- اقتباس :
- يعني بكلامك الي سواه cao cao في الجنود كان امر طبيعي و انساني عن الصينيين؟ حتى لو شنو في حدود في المقاييس
يا ناصر ، الي سواه cao cao يمكن يسويه غيره في زمانه بس ما تقدر تثبت انه كان امر عادي ، مثل المسيحيين و الي
سووه في الحروب الصليبيه ، هل كان هذا امر عادي في ذاك الزمن؟ لا ، هل كان يمر مرور الكرام ؟ لا ، هل كان يحصل
بأستمرار ؟ ايه سالفة القمع هذي سياسيه 100% ، بريطانيا عبرت عن "استيائها" من القمع في مصر و اغلاق facebook فيه
بس يوم صار فيها مظاهرات على طول مشت على نفس الخطوات ، liu bei على ما اذكر فرض قوانين و الناس الي
خالفتها قتلها ، لو انه يقتل على كيفه كان قتل zhong yu (ما اعرف اسمه بالضبط) من اول نظره لأنه يكرهه
بالضبط الي سواه Cao Cao كان شغلة طبيعية جدا, و اكثر من طبيعية بس ترى ما يخلي الموقف مخيف الا العدد فقط. فلاح, لو جنرال منتصر عفى عن الاسرى الي قبض عليهم, نشيد فيه ولا لأ؟ ليش نشيد فيه؟ لانه سوى شغلة استثنائية هو غير مطالب فيها, بما انه المنتصر له الحق يسوي الي يبيه. Cao Cao اتخذ الطريقة العادية تماما و اعدم الاسرى و ناس واجد سووها على مر التاريخ, بس لان Cao Cao انتصر على جيش عملاق, الرقم يخوف. و على فكرة Cao Cao عفى عن ناس واجد و منها مواقف رجع بكلامه بل و كسر قوانين بس عشان يعفي عن الناس, بس هذا التصرف "الانساني" ما يركب مع التصرف "الشيطاني" في شخص واحد, فبرأئي التصرف كان عادي صراحة.
سالفة الحروب الصليبية غير تماما, الحروب الصليبية كانت فيها الامبراطورية الرومانية تمثل حركة دينية كاملة, و توجه ديني. كوني انا اهاجم, انا اهاجم بأسم الدين. كوني اقتل, انا اقتل باسم الدين. الناس عابوا على الانطباعات الي اخذوها الناس على الديانة المسيحية بسبب الشي هذا. لكن القتل؟ شي طبيعي.. هذه حرب, و هذا متوقع تماما.
كان تبي رأئي, بحالة كبت Liu Bei للثورة سوى الشي الصح, و حالة كبت بريطانيا و غيرها للثورة كانت الشي الصح, انا مو ديموقراطي لدرجة الخروج عن الامر في حالة فوضوية, فما راح اتكلم عن نفسي, لكن انا اقصد نظرة الناس و الثقافة العامة للوضع. الناس ما حبوا الي صار بثوراتنا من كبت, و نفس الناس الحين يتفقون مع الي سواه Liu Bei.
- اقتباس :
zhang hong قتل زوجته لجنوده الجياع وش تبي تصير ردة فعلهم ؟ الي ايده في النار مو مثل الي ايده في الماي
ههه تبي تفسرها جذيه كيفك عاد, بس محد استاء من الشي هذا ولا احد تكلم عنه, و بكوا من الفرحة و اعتبروه كرم منه.
- اقتباس :
سالفة liu an روائيه
ههه قاعد تكلم واحد رفع راية مقاطعة الرواية لثلاث سنين هه ادري انها رواية, بس LGZ ما كتبها انها شغلة ايجابية الا اذا كانت الثقافة السائدة حوله تعتبرها شغلة ايجابية تماما.
- اقتباس :
، القبائل الكل كان ينظر لها بأحتقار و تنازل بسبب هذي العادات ، و استمرت هذ النظره حتى بعد
الاسلام بوقت كبير ، تبينا نحكم على cao cao على cao cao بنظرة الطاويه و البوذيه و الكنفوشيه ؟ هههه ليش تعتقد
الناس تكرهه كفايه حتى تطلع قصص ملفقه عنه ؟ او يمكن القصص هذي حقيقيه..؟
القبايل انت فهمتني غلط تماما.. ما قصدت قبل الاسلام.. قصدت ربعنا.. انسى السالفة.
فلاح منو اقوى انت ولا Lu Bu؟ اذا نبي نتكلم عن الوضع باهمال الثقافة العامة وقت الممالك الثلاث, راح تصير انت اقوى لان Lu Bu يمكن يمسك المسدس مقلوب و يقتل نفسه. لكن اذا نبي نتكلم عن فلاح بالحالة الي هو فيها في الثقافة السائدة, و Lu Bu بالجو الي كان عايش فيه, راح يطلع هو الاقوى (او يمكن انحاش منك ههه). نفس العملية هني... اذا تبي تتكلم عن حركة Cao Cao بنظرة الناس الحين, اكيد يطلع مخترع الشر, بس بزمانه؟ شي اكثر من عادي.
و على فكرة, اسلوب التمطيط بكلامي ما احبه.. ما قلت انها قصص ملفقة عنه.. انت تعرف رأئي بـ Cao Cao و حتى لو كان الموقف يخليه شيطان, بالعكس ما راح يؤثر على صورته عندي.. شي حلو الواحد يكون شيطان على اعداءه
- اقتباس :
شنو يعني تأخذ من المصادر الكلام الي يعجبك ؟ Laughing
كلام راف يقول ان عدد قوات yuan shao ما كان اكبر من cao cao بكثير ، ممكن x1.5 او 2X جيش cao cao ما تكلمنا عن
مجمل الاعداد او كم كانت ، انت هنا تشكك بمصادر wei و هذا كلام كبير يخرج منك هههه
مشكور على احترام رأيي
احس انك رديت على مساهمة غلط.. او انك ما فهمتني ابدا..
راف قال ان الفارق مو شاسع, باكثر الاحوال دبل. انا ما شككت بكلامه و لا اختلفت ولا وافقت ولا بطيخ.. و الله قاعد تخليني ارد اقرا كلامي..
انا قلت, اذا انت تبي تمشي على كلام راف, اجل بما ان راف يقول الاعداد كان مبالغ فيها, اجل على كلامه, الاسرى مبالغ فيهم. صعبة؟ انا قاعد امشي على الاعداد الكبيرة مو الي راف يعارضها, قاعد اناقشك عن الثمانين الف. مدري شنو الي خلاك تجيب طاري كلام راف, فرديت على الكلام هذا ان كلام راف ينفعني انا بالنقاش اكثر منك لانه يقلل ال80 الف لكن انا ما استعملت كلامه لاني ابي امشي على المصادر الي عندنا.
و ودي اعرف مصادر Wei شعلاقتها بكلام راف..؟
- اقتباس :
ليش يهرب و هو عنده 80 الف جندي...؟ هذا كلام يدخل العقل ؟ او الخرابيط من الروايه بس ؟ اذا جيش yuan shao
كان 100 الف ال 120 الف ، و صارت كل البلاوي الي تتكلم عنها ، شلون يبقى 80 الف ؟ و شلون الجيش يجتمع مره
ثانيه و "بكثره" بعد الهزيمه ؟ خلنا نمشي على كلام wei في المعركه ، الخصم و الحكم ههه
ههههه طيب فلاح سؤال, كلامك هذا شنو نستنتج منه بذمتك؟ *يؤشر على كلام راف*
و قولي شنو كلام Wei..
- اقتباس :
- يحولهم الى النظام الزراعي او ينزع السلاح عنهم ، الجيوش في ذاك الوقت كانت ناس عاديين مو جيش من الساموراي
و 70 الف عدد ما يذكر مقارنه بالناس الي في السهول الوسطى كلهم
70 الف ما يأثرون..؟ الصين وقتها مو مثل الصين اليوم, فيها مليار. وقتها كانت صغيرة. مجرد ادخالهم للاقليم, سواء ان كانوا اطباء او قتلة او بياعين نخي, له تأثير كبير عليه. Cao Cao انلسع من الاقليم و الثورات و الخيانات كذا مرة, و ما عنده استعداد يجرب مرة ثانية بس عشان يرضي كم واحد يشوفه سوى شي شرير. هو في غنى عن الشي هذا و الدليل ان حركته ما اثرت على سيطرته على الشمال بعد المعركة.
و على فكرة كلامك متناقض, النظام الزراعي اساسا كان يخلي كل المزاعة هي نفسها الحصن العسكرية, و المزارعين كانوا مسلحين للدفاع عن انفسهم.
موضوع: رد: مواقف لايمكن ننسها 
السبت 24 سبتمبر 2011, 7:23 am
موجود مرررررررررررة كان 
