اهم عوامل تاسيس jin

برايك بماذا كانت jinتعتمد من عوامل لتاسيس المملكة ؟

هل كانت jinتعتمد على ضعف امبرطور مملكة wei?

او كانت تعتمد على ضعف الجنرلات الذين تحت امبرطور wei?

هل كان sima zhaoيعتمد على نفسه بالاستيلاء على مناطق المملكة او اعتمد على غيرة؟

ماهو دور sima YiوSima Shiلتاسيس jin?

بصراحه من اهم العوامل
اللي أدت الى قيام مملكة Jin
هو ضعف الممالك الاخرى
و بالأخص. حبيبتي Wei

أنا اشوف انهم اعتمدوا على ضعف الإمبراطور و ظهور ناس تبي تستغله, زي Cao Shuang.
مع ان Wei كانت أقوى امبراطوريه عسكرياً في وقتها, لكن بعد الصراع الداخلي بين Cao Shaung و Sima Yi صار الوضع ما يطمن بالنسبه لعائلة Cao. لكن, Sima Yi كان عنده ولاء ل Wei و ما كان يخطط انه يستولي على الحكم, بس أبناءه Shi و Zhao هم اللي استغلوا قوتهم.

Wei كان عندها كل مقومات الإمبراطورية الناجحة إللا شيء واحد: قائد. و مع ظهور Sima Shi و Sima Zhao, صار عندهم قائد يوجههم. نفس اللي صار بالHan.

اما Shu و Wu كان الفساد و الصراع الداخلي منتشر عندهم فأشوف بصراحه ان حتى لو Cao Huan ما انجبر انه يتخلى عن الحكم, كانت Wei بتوحد الصين عاجلاً ام أجلاً.

[Zhang Lia0] كتب:

برايك بماذا كانت jinتعتمد من عوامل لتاسيس المملكة ؟

1- إهتمام عائلة Sima بشؤون الدولة في الوقت اللي كانوا أبناء Cao بعيدين عنها

2 - المناصب القيادية اللي كانوا فيها , وثقة جنرالات الجيش فيهم

3 - ضعف الحكام بعد Cao Rui بشكل عام ساهم في إضعاف نفوذ عائلة Cao

اقتباس :

هل كانت Jin تعتمد على ضعف امبرطور مملكة Wei ؟

أكيد , تأسيس Jin إعتمد على تغيير الأسرة الحاكمة وكان تغيير سياسي بنسبة تقارب الـ100% , ولو كان الحاكم قوي كان من الصعب تأسس Jin غير بثورة عسكرية

بعكس مملكة Wei اللي تأسست من توحيد Cao Cao للأقاليم الشمالية اللي كانت تحت عدد كبير من القادة

اقتباس :

او كانت تعتمد على ضعف الجنرلات الذين تحت امبرطور Wei ؟

من وجهة نظري أنه هذا السبب أثر بشكل خفيف , يعني مستوى جنرالات مملكة Wei أيام Cao Cao غير آخر أيامها , وهذا ما يقلل من المملكة لأنه إستطاعت البقاء لزمن طويل بعد وفاة Cao Cao + إسقاطها لمملكة Shu في الغرب

اقتباس :

هل كان Sima Zhao يعتمد على نفسه بالاستيلاء على مناطق المملكة او اعتمد على غيره؟

السؤال شوي يحتاج إعادة صياغة . لأنه مملكة Wei ما سقطت بحرب لذلك ما إستولى على مناطق بعد التأسيس إلا بعد سقوط مملكة Shu , كان مهتم بشكل كبير في الجيش وقدر يوحد الصين ويقضي على الحرب الأهلية اللي إشتعلت لمدة 100 سنة في تاريخ الصين

اقتباس :

ماهو دور Sima Yi و Sima Shi لتأسيس مملكة Jin ؟

كل واحد كان له دور مختلف , Sima Yi قدر يمشي الدولة على مزاجه وقدر يكون الرجل الأول في البلد ووضع أبنائه في مراكز قيادية في الدولة , وإن كان الهدف بنظر أغلب الناس أنه ما له علاقة بقلب نظام الحكم في Wei , إلا أني أتوقع أنه كان يطمح للإنقلاب على الأسرة ويمكن العمر ما ساعده من هالناحية

Sima Shi كان حاكم ممتاز للمملكة بعد ما تأسست , ساهم في ضبط أمورها لصالح أسرته , ومات مبكرا قبل ما يوحد الصين بشكل كبير , ولكن عهده كان عهد مميز في تاريخ المملكة

اقتباس :

مملكة Wei كان عندها كل مقومات الإمبراطورية الناجحة إللا شيء واحد: قائد. و مع ظهور Sima Shi و Sima Zhao, صار عندهم قائد يوجههم. نفس اللي صار بالHan.

أختلف معك في هالنقطة أخوي . لأنه قوات Wei كانت تحت سيطرة عائلة Sima

أضف إلى ذلك تعاون الجنرالات والمستشارين الكبار مع Sima Shi , وسيطرتهم الكبيرة على الإمبراطور من كل ناحية . برأيي المملكة كانت ممكن تسقط من أواخر أيام Cao Rui لكن القدر ساعد Wei أنها تكسب وقت

صحيح كلامك عن ان wei تمتلك كل مقومات الإمبراطورية



ولكن المشكلة في حكم احفاد Cao Cao اعطوا sima yi ثقة كبيرة ومناصب قوية



هذي الثقة ممكن اقول عنها (الثقة العمياء) ونصب اولاده بمناصب مهمة في wei



ممكن نقول ان اهم العوامل هي :-

1- ضعف احفاد Cao Cao (لكن مو بدرجة كبيرة)

2- sima yi وهو عامل ممكن نقول (غير مباشر) لانه مالحق على إعلان إمبراطورية jin

3- الثقة الزائدة في sima yi



وشكرا ...

Lord Turki كتب:

اقتباس :

مملكة Wei كان عندها كل مقومات الإمبراطورية الناجحة إللا شيء واحد: قائد. و مع ظهور Sima Shi و Sima Zhao, صار عندهم قائد يوجههم. نفس اللي صار بالHan.

أختلف معك في هالنقطة أخوي . لأنه قوات Wei كانت تحت سيطرة عائلة Sima

أضف إلى ذلك تعاون الجنرالات والمستشارين الكبار مع Sima Shi , وسيطرتهم الكبيرة على الإمبراطور من كل ناحية . برأيي المملكة كانت ممكن تسقط من أواخر أيام Cao Rui لكن القدر ساعد Wei أنها تكسب وقت

يس للمعلومية: انت كذا ما أختلفت معاي بالرأي, انت وافقتني. بس يمكن الغلط مني لأني ما كنت واضح بما فيه الكفاية.

انا قصدي ان ضعف العائلة الحاكمه ادى لوضعهم كإمبراطوريه عندها كل مقومات النجاح إللا الحاكم, او القائد, و عائلة Sima استغلوا هالشي و حطوا نفسهم بهالمنصب المهم.

مثل ماقالو الشباب
١-ضعف الممالك المجاورة
٢-ذهاب القادة الموهوبين والعظماء من وو
٣- وجود رجال موهوبين في جين