أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.


منتدى تاريخي , يهتم بتاريخ الممالك الثلاثة واليابان والتاريخ الاسلامي , ويشتمل المنتدى كذلك على اقسام أخرى متنوعة.
 
مكتبة الصورالتسجيلدخولبحـثس .و .جالرئيسية
يتم تفعيل العضوية الغير مفعلة من قبل نفس العضو عبر بريده الالكتروني بشكل دوري من قبل الإدارة لذى اذا لم يتمكن العضو من تفعيل عضويته عبر البريد الالكتروني سوف تتكفل الإدارة بذلك من خلال لوحة التحكم ..
بحـث
 
 

نتائج البحث
 

 


Rechercher بحث متقدم
اقتباسات عشوائية

شاطر | 
 

 برأيك لو Liu Bei فشل في أحتلال إقليم Yi ماذا سيحصل ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Wenqian
Soldier
Soldier


عدد الرسائل : 74
العمر : 23
تاريخ التسجيل : 20/02/2012

مُساهمةموضوع: رد: برأيك لو Liu Bei فشل في أحتلال إقليم Yi ماذا سيحصل ؟   الإثنين 05 مارس 2012, 7:49 pm

هالموضوع, راجع مشاركتك السابقه, انت اقتبست كلامي و فيه رابط. :]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الظبياني
Soldier
Soldier


ذكر عدد الرسائل : 47
العمر : 37
الدولة : الامارات العربيه المتحده
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 02/08/2010

مُساهمةموضوع: رد: برأيك لو Liu Bei فشل في أحتلال إقليم Yi ماذا سيحصل ؟   الإثنين 05 مارس 2012, 8:38 pm

@Wenqian كتب:
هالموضوع, راجع مشاركتك السابقه, انت اقتبست كلامي و فيه رابط. :]

اذا على رابط الموضوع

هو فعلا مكتوب ان Liu Bei اخذ أراضي من Wu

بس هذا رابط بقلم جونثون وو وهذا الشخص انا الصراحه احترت معاه ومع كتاباته
كلها مقارنات بس في تناقضات الصراحه ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Wenqian
Soldier
Soldier


عدد الرسائل : 74
العمر : 23
تاريخ التسجيل : 20/02/2012

مُساهمةموضوع: رد: برأيك لو Liu Bei فشل في أحتلال إقليم Yi ماذا سيحصل ؟   الثلاثاء 06 مارس 2012, 8:58 am

ايه بس لو تدقق, الرابط اللي حطه ناصر بنفس هاموضوع فيه نفس الكلام. السير التجميعية اكثرها Cross-referencing بين مصادر مختلفه. و هذا اللي حبيت اوضحه لك, لو الموضوع غلط, ما راح ينذكر بأكثر من سيره من مترجم مختلف.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: برأيك لو Liu Bei فشل في أحتلال إقليم Yi ماذا سيحصل ؟   الثلاثاء 06 مارس 2012, 9:05 am

اخوي الظبياني, المصدرين مو متضاربين ابدا..

مصدر الـ SGZ ما نقل السالفة بسيرة Liu Bei, لكن ما نفاها.

مصدر الـ ZZTJ نقل السالفة, و على فكرة مصدر الـ ZZTJ معظم معلوماته من الـ SGZ و من مصادر مشابهه.

مصدر الـ SGZ اكيد 100% ناقل السالفة بسيرة ثانية غير سيرة Liu Bei, لا تعتمد على فقط سيرة شخص واحد. ترى السير التاريخية دايما تحاول تتجنب الهزايم. سيرة Sun Ce ما فيها ذكر لـ Chen Deng, لكن في ذكر بمواضع ثانية ان Chen Deng هزم Sun Ce, هل معناتها ان في تناقض؟ بالعكس, بس المصدر ما ذكر شي بهالموضوع, المثال تقدر تطبقه على كذا موضع ثاني, مثل Cao Cao و Chibi و غيرها. فالي علينا نسويه, اننا ندقق على اكثر من مصدر, مثل ما قال نايف - Cross referencing.

و على فكرة, كل المصادر تقول ان Sun Quan (اعطى) Liu Bei المدن, المصدر الوحيد الي قال ان Sun Quan (اعار) المدن لـ Liu Bei هو مصدر واحد يفضل Wu بشكل كبير, و فيه كذا شغلة مشكوك فيها اصلا. و على فكرة, Sun Quan طالب باكثر من المدينتين الي اعطاهم Liu Bei..

و اساسا عام 215 صار في اتفاقية ترسيم حدود بين المملكتين, فهذا كله ما له علاقة بعام 219. يعني قصة الحدود و المطالبة بالمدن كانت شغلة مهمة فقط لبضعة سنوات.

+ معليش ممكن ترسل ردك بالموضوع هناك؟ لاني للحين مو فاهم شلون ردك راكب على كلامي هناك.. انا وقتها قلت Sun Quan هاجم Liu Bei عام 215 لحاله و بدون تنسيق مع احد..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
 
برأيك لو Liu Bei فشل في أحتلال إقليم Yi ماذا سيحصل ؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أسرار الممالك الثلاث :: الممالك الثلاث :: مملكة Shu-
انتقل الى: