أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.


منتدى تاريخي , يهتم بتاريخ الممالك الثلاثة واليابان والتاريخ الاسلامي , ويشتمل المنتدى كذلك على اقسام أخرى متنوعة.
 
مكتبة الصورالتسجيلدخولبحـثس .و .جالرئيسية
يتم تفعيل العضوية الغير مفعلة من قبل نفس العضو عبر بريده الالكتروني بشكل دوري من قبل الإدارة لذى اذا لم يتمكن العضو من تفعيل عضويته عبر البريد الالكتروني سوف تتكفل الإدارة بذلك من خلال لوحة التحكم ..
بحـث
 
 

نتائج البحث
 

 


Rechercher بحث متقدم
اقتباسات عشوائية

شاطر | 
 

 هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3
كاتب الموضوعرسالة
Kong Ming
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 2607
العمر : 20
الدولة : Han Zhong
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:21 am

اقتباس :
اكثر من مرة في he fei رغم انها بعد الحصار ) العامل الطبيعي الي ساعده هو الانهر لو كان المهر ير موجود كان راح ير يفوز بالجولة الاولى ؟

بذاك الوقت(بعد الهجوم المباغت وخروج ال7الاف) كان Sun Quan ينسحب فيعني ما افادت الانهار بشكل قوي لانه بالنهاية منسحب منسحب مع نهر او بر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Xu Huang
The Prime Minister
The Prime Minister


ذكر عدد الرسائل : 2990
العمر : 23
الدولة : K.S.A
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 26/07/2011

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:36 am

@Kong Ming كتب:
اقتباس :
اكثر من مرة في he fei رغم انها بعد الحصار ) العامل الطبيعي الي ساعده هو الانهر لو كان المهر ير موجود كان راح ير يفوز بالجولة الاولى ؟

بذاك الوقت(بعد الهجوم المباغت وخروج ال7الاف) كان Sun Quan ينسحب فيعني ما افادت الانهار بشكل قوي لانه بالنهاية منسحب منسحب مع نهر او بر

معاذ شكلك مكثر فول ^_^ ،،،،، معاذ انا اتكلم عن عذر chi bi مثل ماهو عذر he fei رغم انه بعد الحصار وعشان لا تتلخبط لا تكثر فول واقتبس الكلام كامل ^_^
بر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kong Ming
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 2607
العمر : 20
الدولة : Han Zhong
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:39 am

اولا ما اكل فول ثانيا ان اقتبستها لانك قايل في Hefei
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Xu Huang
The Prime Minister
The Prime Minister


ذكر عدد الرسائل : 2990
العمر : 23
الدولة : K.S.A
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 26/07/2011

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:41 am

طيب اقتبس الكلام كامل عشان لاتغلط وتطلعني غلطان !
خلينا نرجع للموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kong Ming
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 2607
العمر : 20
الدولة : Han Zhong
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:47 am

اوك

ملحوظة المعركة بالنهر الاصفر على ماعتقد

اقتباس :
لان محمد دخل chi bi وCaoCao طرف فيها الحظ ان الراح انقلبت والمرض ( وهذي تحجج محمد بيها اكثر من مرة في he fei رغم انها بعد الحصار ) العامل الطبيعي الي ساعده هو الانهر لو كان المهر ير موجود كان راح ير يفوز بالجولة الاولى ؟

نعود للموضوع الي هو عن Sun Quan

Sun Quan فشل بالتوسع شمالا وبرائي التوسع شمالا صعب وبضطر يمر بمواقع بها جيوش للWei وان استطاع ياخذ شمال Jing يمكن يعتبر هذا انجاز وربما لايهاجم Wei من هذه الجهه

بل من Jiang Xia لتكون معركة برية سهله

لانه اذا هاجم من شمال Jing بيضطر يستعمل السفن للعبور وبيكون الانسحاب اصعب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Xu Huang
The Prime Minister
The Prime Minister


ذكر عدد الرسائل : 2990
العمر : 23
الدولة : K.S.A
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 26/07/2011

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:51 am

يعني برايك لا يستطيع هذا هو الجواب ناقصه تحليل اكبر واوضح ( بالنسبة للي يقولون الموضوع للتقليل هل تشوفون في مثل ذي الاجابات مع التحليل تقليل)؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kong Ming
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 2607
العمر : 20
الدولة : Han Zhong
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:57 am

اقتباس :
يعني برايك لا يستطيع هذا هو الجواب ناقصه تحليل اكبر واوضح

انت تسئل هل فشل بالتوسع شمالا قلت لا كيف يكون ناقص؟

اما بالنسبة للتحليل

Sun Quan فشل بالتوسع شمالا وبرائي التوسع شمالا صعب وبضطر يمر بمواقع بها جيوش للWei وان استطاع ياخذ شمال Jing يمكن يعتبر هذا انجاز وربما لايهاجم Wei من هذه الجهه

بل من Jiang Xia لتكون معركة برية سهله

لانه اذا هاجم من شمال Jing بيضطر يستعمل السفن للعبور وبيكون الانسحاب اصعب

انا راجعت خريطة موثوقة وجبت التحليل

وبالنسبة للتوضيح وضحت لك ان المنطقة بها جيوش للWei

وانه صعب يتوسع شمالا

وان استطاع ياخذ شمال Jing بيعتبر انجاز لانه بيكون منطقة دفاعية ويهاجم من Jiang Xia

لان Xiang Yang صعب يهاجم بها لانه بيستعمل السفن والانسحاب اذا فشل بيكون صعب

اما Jiang Xia فيستطيع من جهتها الهجوم وهو مرتاح لانها بتكون معركة عادية

اعتقد كل شي واضح من المساهمة الاولى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Xu Huang
The Prime Minister
The Prime Minister


ذكر عدد الرسائل : 2990
العمر : 23
الدولة : K.S.A
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 26/07/2011

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 7:49 am

كل الي قلته الحين بدل على عدم القدرة وانت اضفت التفاصيل جزاك الله خير الحين ابي اسئلك بعد الجواب هل حسيت انك نقصت من sun quan محمد وعزيز وناصر الموضوع ابسط من كل ذا مايحتاج تدققوا فيه وتوون المحقق كونن ( اشتقت له ) وتكتشفوا زش ابي من الموضوع
هههههه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Lord Turki
Vanguard
Vanguard


ذكر عدد الرسائل : 2397
العمر : 28
الدولة : KSA
تاريخ التسجيل : 05/12/2008

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 8:08 am

أحب أضيف معلومة : القائد Lu Meng حذر Sun Quan من التوسع الشمالي خوفا من أي هجمات مرتدة أو قطع لطريق العودة , وبرأيي أنها خطوة موفقة وهذا نفس السبب اللي خلى Cao Cao يتراجع عن إحتلال مناطق بعد إختراقه للنهر

وكما هو معلوم أن سقوط إقليم Jing بيد Wu تم بشكل أقرب ما يكون بالأسطوري من خلال خطط القائد المخضرم Lu Meng , واللي أعتبره مع Sun Ce ساهموا بأكثر من 80 % من إنجازات مملكة Wu كاملة

فإحتلاله الإقليم مع علاقاته الجيدة مع Cao Ren قدرت تنهي وجود Shu في الإقليم بشكل نهائي

لذلك برأيي أنه Lu Meng كان موفق بنصيحته لـSun Quan رغم أنه الأخير ما إتبعها بشكل جيد , ولكنه ساهم في تقليل خسائر Wu بشكل أعتبره مذهل

وأضيف أنه القائد Cao Cao حاول يلتف بشكل طويل حتى يضمن عبور آمن لمشكلة النهر , والقدر ما أعطاه وقت لذلك , مع أني أشوف أنه الخطة لها إحتمال كبير تنجح , كون المعارك بتكون معارك عادية , وهذا يدعم قوات Wei بشكل كبير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com.sa
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 4:39 pm

Ziming كتب:
اقتباس :
على فكرة, للي يقول Jing ما فيها نهر, فيها نهر يسد بين Wei و Wu.

مدينة Xiang Yang و Jiang Liang ما بينهما نهر

صحيح, لكن اقليم Jing بشكل عام فيه شبكة كبيرة من الانهار. Jiangling مدينة لـ Shu على فكرة, Sun Quan اعطاها لـ Liu Bei يوم طلب مدن اضافية. اضف على ذلك ان Jiangling كانت قريبة من Xiangyang الي قريبة بعد من Wu فكان في مثلث قوى, صعب واحد يهاجم واحد و يكشف دفاعاته للثالث, و فوق هذا كلنا نعرف قدرة مدينة Jiangling الدفاعية و صمدت كثير امام هجمات Wei المتكررة. و ان حصل و سقطت, فلا يزال ورائها انهار كثيرة.

راجع الخريطة: https://digitalcollections.anu.edu.au/html/1885/42049/images/gos_map06.gif

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Tadaoki
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 4298
العمر : 23
الدولة : kingdom Of Jin
أفضل مملكة : Jin
تاريخ التسجيل : 14/06/2010

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 4:44 pm

بعد ما أصبحت ل Wu

Cao Pi أرسلوا غارات من جهات متعددة ليشتت Sun Quan

ومن هذولي الغارات غارة على Jiang Liang وكان فيها Cao Zhen وقادة أخرون كبار

وهزموا فيها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 4:50 pm

اقتباس :
و فوق هذا كلنا نعرف قدرة مدينة Jiangling الدفاعية و صمدت كثير امام هجمات Wei المتكررة.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Tadaoki
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 4298
العمر : 23
الدولة : kingdom Of Jin
أفضل مملكة : Jin
تاريخ التسجيل : 14/06/2010

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 4:56 pm

اقتباس :
و فوق هذا كلنا نعرف قدرة مدينة Jiangling الدفاعية و صمدت كثير امام هجمات Wei المتكررة.

ما انتبهت لها

أخذتها على كلامك الأول عن Jiang Ling ل Shu

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 4:58 pm

لان Jiangling ردت لـ Wu بعد حملة 219, استسلم Mi Fang و سلمها.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Tadaoki
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 4298
العمر : 23
الدولة : kingdom Of Jin
أفضل مملكة : Jin
تاريخ التسجيل : 14/06/2010

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:26 pm

نعود لموضوعنا

Sun Quan و Cao Cao أبدعا في الدفاعات واستغلال النهر للتحصينات

لكن لم ينجح أحد منهم في الهجوم

Sun Quan نجح بفضل الله ثم Lu Xun اللي احتل Shi Ting و Wan

Cao Cao هزم Sun Quan في Ru Xu (ما أدري لكن في سيرة Sun Quan اللي حدث اعصار أجبر Lu Fan على التراجع)

Cao Cao حاول يلقى مخرج ثاني ضد Sun Quan لكن مات قبل ما يسوي شئ


ناصر ممكن رابط للخرائط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:48 pm

Shiting معركة دفاعية مو هجومية.

و Wan احتلها Lu Meng و Gan Ning, اما Lu Xun ماله شغل و ما كان معروف وقتها اصلا.

Cao Xiu انتصر في معركة هجومية على فكرة.

http://dynastywarriors.yoo7.com/t221-topic

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Tadaoki
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 4298
العمر : 23
الدولة : kingdom Of Jin
أفضل مملكة : Jin
تاريخ التسجيل : 14/06/2010

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الأحد 12 أغسطس 2012, 5:51 pm

اقتباس :
Shiting معركة دفاعية مو هجومية.

صحيح

أعتذر

وهذا وأنا في منتصف ترجمة سيرة Sun Quan ومترجمها


اقتباس :
و Wan احتلها Lu Meng و Gan Ning, اما Lu Xun ماله شغل و ما كان معروف وقتها اصلا.

Wan ما كان اللي احتلها هو Lu Xun بعد Shi Ting



اقتباس :
Cao Xiu انتصر في معركة هجومية على فكرة.

نرجوا الإفادة

جديدة المعلومة علي

ومشكور على الرابط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟   الثلاثاء 14 أغسطس 2012, 3:46 am

اقتباس :
وهذا وأنا في منتصف ترجمة سيرة Sun Quan ومترجمها

بالتوفيق, محتاجينها.

اقتباس :

Wan ما كان اللي احتلها هو Lu Xun بعد Shi Ting

سيرة Lu Meng
اقتباس :
Lord Cao sent Zhu Guang to be Grand Administrator of Lujiang, and to
build a fort at Wan and expand the farmlands there. He also sent spies
to connect with the leaders of bandits in the Poyang area and influence
them to coordinate with the northern army from behind the borders. Lü
Meng said, “The fields in Wan are fertile, and once they have a harvest,
their troops there would increase. A few more years and Cao Cao’s
establishment there would be complete. We should strike early.” And so
he submitted a report on this. Thus Sun Quan marched towards Wan in
person, and summoned all the generals there to him and asked for advice.
(3)


Lü Meng thus recommended Gan Ning to be in charge of storming the
city walls, and lead the attack up front. Lü Meng himself backed him up
with an elite force. Early in the morning they advanced the attack, and
Lü Meng personally beat the war drums. The soldiers, morale raised,
stormed the walls in great ferocity, and by lunch-time the city was
taken.


سيرة Gan Ning
اقتباس :

بعد ذلك, لحق ب Sun Quan لمهاجمة Wan و كان مسؤولا
عن اقتحام اسوار المدينة. ربط Gan Ning بعض السلاسل بيده و تسلق الجدار و
دخل قبل الجنود و بذلك, تم احتلال المدينة و تم القبض على Zhu Guang
المحافظ على المدينة. و بعد تحليل الامتيازات كان Lu Meng المركز الاول و
بعده Gan Ning و تم اعطاؤه لقب "الجنرال محطم المناصب".


اقتباس :
نرجوا الإفادة

جديدة المعلومة علي

ومشكور على الرابط

الانتصار الاول الهجومي هنا:
اقتباس :

بعث Sun Quan احد قادته لحماية Liyang . فذهب Cao Xiu و هزم ذلك القائد ,
قبل ارسال قوات منفصلة لحرق مخيمات الاعداء بالقرب من بحيرة Wu ..

الانتصار الثاني الهجومي هنا:
اقتباس :
عندما شن امبراطور Wei هجوما على Sun Quan , جعل Cao Xiu General-in-Chief
who Conquers the East, و اعطاه الفأس الذهبي الامبراطوري , و وضعه مسؤولا
على بعض قادة Wei و منهم Zhang Liao .
على رأس 20 كتبية من مختلف المحافظات, Cao Xiu هاجم Lu Fan و بعض جنرالات Wu الاخرين في Dongpu و هزمهم .

الانتصار الثالث هنا:
اقتباس :

Shen De احد جنرالات الـ Wu ارسل لحماية Wan . Cao Xiu استطاع هزيمة جنوده و من ثمه قطع رأس Shen De

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
 
هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أسرار الممالك الثلاث :: الممالك الثلاث :: مملكة Wu-
انتقل الى: