أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.


منتدى تاريخي , يهتم بتاريخ الممالك الثلاثة واليابان والتاريخ الاسلامي , ويشتمل المنتدى كذلك على اقسام أخرى متنوعة.
 
مكتبة الصورالتسجيلدخولبحـثس .و .جالرئيسية
يتم تفعيل العضوية الغير مفعلة من قبل نفس العضو عبر بريده الالكتروني بشكل دوري من قبل الإدارة لذى اذا لم يتمكن العضو من تفعيل عضويته عبر البريد الالكتروني سوف تتكفل الإدارة بذلك من خلال لوحة التحكم ..
بحـث
 
 

نتائج البحث
 

 


Rechercher بحث متقدم
اقتباسات عشوائية

شاطر | 
 

 من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟
sun ce
29%
 29% [ 4 ]
sun quan
43%
 43% [ 6 ]
sun jian
7%
 7% [ 1 ]
lu xun
7%
 7% [ 1 ]
ling tong
0%
 0% [ 0 ]
zhou tai
7%
 7% [ 1 ]
gan ning
0%
 0% [ 0 ]
zhou yu
7%
 7% [ 1 ]
مجموع عدد الأصوات : 14
 

كاتب الموضوعرسالة
guan yinping
Recruit


انثى عدد الرسائل : 7
العمر : 20
الدولة : shu
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 24/01/2013

مُساهمةموضوع: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الأحد 27 يناير 2013, 7:21 pm

اختر بسرعة لأن تصويت سينتهي بعد 20 يوم لا تتردد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Lu Meng
King
King


ذكر عدد الرسائل : 2334
العمر : 27
الدولة : دولة قطر - مدينة الريان
أفضل مملكة : Wu
تاريخ التسجيل : 27/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الثلاثاء 29 يناير 2013, 5:50 am

معليش ودي أوضح شغله

حكام مملكة Wu لازم يكونون من عائلة Sun لأنها العائلة الحاكمه

يعني Lu Xun و Zhou Yu و Ling Tong و Gan Ning و Zhou Tai مالهم علاقه في الحكم هم بس قادة جيش و جنرالات و مستشارين فقط و لا يمكن لهم أنهم يحكمون Wu

الحكام هم Sun Ce و Sun Quan و Sun Liang و Sun Hao و أعتقد Sun Xiu مسك لفتره قصيره فقط

Sun Jian خدم إمبراطورية الـHan و أستلم مناصب بها و عقب دخل في خدمة Yuan Shu و مات ما كان حاكم كان جنرال فقط

المهم أفضل حاكم حكم مملكة Wu في التاريخ بصراحه برأيي Sun Quan من كل النواحي


دمتم برقي


(( تـــــــــحياتـــــــــي ))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://kongming.net/novel/
محمد الفاتح
Soldier
Soldier


عدد الرسائل : 26
العمر : 23
تاريخ التسجيل : 31/01/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الجمعة 01 فبراير 2013, 3:48 pm

sun quan لأنه مشهور بأنه سياسي محنك وأهم شي للحاكم هو القدرة السياسية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Gazi Faisal Pasha
Lieutenant
Lieutenant


ذكر عدد الرسائل : 458
العمر : 24
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 25/06/2012

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الجمعة 01 فبراير 2013, 7:16 pm

@Lu Meng كتب:

أفضل حاكم حكم مملكة Wu في التاريخ بصراحه برأيي Sun Quan من كل النواحي

كم مدة حكمه كانت طويله جداً صح ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الفاتح
Soldier
Soldier


عدد الرسائل : 26
العمر : 23
تاريخ التسجيل : 31/01/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   السبت 02 فبراير 2013, 4:15 am

@Gazi Faisal Pasha كتب:
@Lu Meng كتب:

أفضل حاكم حكم مملكة Wu في التاريخ بصراحه برأيي Sun Quan من كل النواحي

كم مدة حكمه كانت طويله جداً صح ؟؟
52عاما على ماأظن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Lu Meng
King
King


ذكر عدد الرسائل : 2334
العمر : 27
الدولة : دولة قطر - مدينة الريان
أفضل مملكة : Wu
تاريخ التسجيل : 27/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   السبت 02 فبراير 2013, 8:51 am

صحيح حكم Sun Quan من بعد وفاة أخوه Sun Ce عام 200 إلى وفاته عام 252

و Cao Cao شخصياً مدح Sun Quan برغم أنه عدوه رغم تقليل مستشارين Cao Cao لـSun Quan مدحه Cao Cao

و قال مقولته الشهيره : اذا كان للمرء ابناء, فليكونوا مثل Sun Quan. اما ابناء Liu Biao و Yuan Shao فهم كالكلاب و الخنازير

و هذا يكفي أنه مبدع و حاكم بارع أبهر أعداءه قبل أتباعه !

دمتم برقي


(( تـــــــــــحياتـــــــــــي ))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://kongming.net/novel/
Zhao Yun.
Soldier
Soldier


انثى عدد الرسائل : 70
العمر : 19
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 28/03/2014

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الخميس 17 أبريل 2014, 12:08 pm

السلام عليكم


موضوع جداً جميل
انا اشوف يكون lu xun هو شخص طيب وقوي محترم سيكون امبراطور راااااااائع 
 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو عادل
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 1765
العمر : 23
الدولة : المملكة العربية السعودية
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 18/04/2011

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الجمعة 18 أبريل 2014, 5:11 am

Sun Ce محنك جداً وقائد عسكري من الطراز الاول لكن كحاكم .. ما اعتقد انه ملائم ابدا لانه يمتلك شخصية الجنرال المقاتل وليس الحاكم المدبر .. sun Ce و ابوه من نفس الطينة , كجنرالات مميزين ولكن كحكام صعب نجاحهم..
Sun Quan هو الافضل من وجهة نظري لانه مافي احد ينافسه اصلا .. Sun Quan كحاكم هو الأقل في الممالك الثلاث .. Cao Cao و Liu Bei يتخطونه بمراحل متقدمة جدا في وجهة نظري . Sun Quan حكم مدة طويلة جداً ولم يتمكن من إنجاز أمور عسكرية عكس Liu Bei و Cao Cao على الرغم من امتلاكه للجنرالات ومستشارين يفوقون نظرائهم في الممالك الاخرى. توحيده لقبائل الجنوب إنجاز ممتاز ولكن هو حكم في مملكة مستقرة لمدة 52 سنة + أخذ المملكة والجيش من ابوه وأخوه ..

من وجهة نظري الشخصية , لو حكم Wu قائد آخر من طراز اعلى مثل Liu Bei او Cao Cao بنفس مدة Sun Quan كان المملكة قدرت تستولي على أراضي اكثر خصوصا بعد وفاة Liu Bei وضعف Shu .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الجمعة 18 أبريل 2014, 3:28 pm

بس بوعادل كيف حكمت ان Sun Ce ما يصلح كحاكم بس عشانه كان جنرال مميز؟ شنو بالضبط الخصال الي خلتك تحس هالاحساس؟

شخصيا, انا انفي كون فلان حاكم مميز اذا شفته فشل في مواقف عديدة, لكن مجرد كونه تميز بمجال لا يعني ان لازم يفشل بالمجال المقابل.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
أبو عادل
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 1765
العمر : 23
الدولة : المملكة العربية السعودية
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 18/04/2011

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الجمعة 18 أبريل 2014, 4:11 pm

اوكي ، انا كان كلامي مجرد استنتاج وراح اذكر لك ليش ...
كون Sun Ce جنرال مميز هذا لا يعني بالضرورة انه من الممكن ان يكون حاكم مميز..
Sun Ce إنسان عسكري من الدرجة الاولى ولكنه كان متهور الى حد ما وقد ذكر Gao Jia هذا الكلام في معركة الGuan Du " انذاك, كان Sun Ce يخطط للتدخل و مهاجمة Cao Cao مع انه كان هناك علاقات زواج بين عائلتي Cao و Sun و مع ان Sun Ce كان له منصب اعطاه اياه Cao Cao من حكومة ال Han. عندما وصلت الانباء ان Sun Ce يريد الهجوم على مدن Cao Cao, خاف كل المستشارين ما عدا Guo Jia قال و بكل ثقة "سيسقط Sun Ce, انه انسان متهور و لديه الكثير من القادة. سوف يقتله احد اتباعه عاجلا ام اجلا" و فعلا, اغتال Xu Gong القائد Sun Ce بسبب تهور Sun Ce." اقتباس من تقريرك عن ال Guan Du
سيرة Sun Ce وبكل وضوح تذكر ان Sun Ce اغتيل لانه خرج وحيدا ..
على هالاساس انا بنيت استنتاج وهو ان تهور Sun Ce كان سبب في موته وهذا امر لا يليق بحاكم ..
Cao Cao على سبيل المثال , نجل من كثير من المحاولات التي تهدف الى اغتياله بسبب ملازمة كل من Dian Wei و Xu Zhu له. والقائد Sun Quan قام حارسه الشخصي Zhou Tai مرة بكشف ظهره وأظهر الكثير من الندبات وذكر أسباب كل ندبة اخذها لحماية Sun Quan ..
الحاكم وظيفة صعبة جدا ، قليل من التساهل سيجعلك هدف سهل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الجمعة 18 أبريل 2014, 4:53 pm

أراهنك ان Cao Cao كان متهور اكثر من Sun Ce و بمراحل.

Sun Ce خرج في رحلة صيد, و كان معه اتباعه و هذا مذكور تاريخيا, لكن اثناء الرحلة و بسبب الحماس الزائد, ابتعد عن حرسه لفترة و قدروا اتباع Xu Gong يقتلونه. الان, ممكن نقول ان هذا تهور, و ممكن نقول انه مجرد سوء حظ (بالنظر الى العدد الهائل من رحلات الصيد المذكورة بالتاريخ, و فقط حدوث اغتيال لـ Sun Ce, اعتقد هذا حظ نحس) الى جانب هذا, عندنا ذكر ان Sun Ce اصيب بسهم اثناء قتاله مع Zu Lang, و ايضا هو تبارز مع Taishi Ci.

Cao Cao اثناء حملة Dong Zhuo , و بعد ان رفض الجميع الانصات له, ذهب بكتيبته الصغيرة ليلاحق Dong Zhuo و يقتحم العاصمة و كاد ان يقتل لولا بسالة رجاله امام Xu Rong. هذا مو تهور؟ Cao Cao و بجيش بسيط اعلن الحرب على بقايا العمائم الصفر, الي جيشه مكان بمئات الالاف و قاتل بنفسه مع رجاله. خلال مسيرة Cao Cao, كان دائما في الخطوط الامامية حاله حال Sun Ce. و كمثال, في حصار Ye تلقى سهم من Shen Pei اخطأه بشكل طفيف و كاد ان يرديه قتيلا. في قتاله مع Gao Shun, قام Cao Cao باحراق البوابة التي خلفه و قبل ان يقول مقولة طارق بن زياد, هوجم من قبل Gao Shun. قبض عليه جنديين من جنود Lu Bu و كذب عليهم و ادعى انه جندي عادي فتركوه يهرب قفزا من البوابة المشتعلة و تلقى اصابات جسيمة و احترقت يده اليسرى و انتشرت اشاعة في جيشه انه قتل. في معركة Wan Castle كلنا نعرف تهاونه مع Zhang Xiu و اصاباته البليغة في المعركة و خسارته للكثير من رجاله و افراد عائلته. في معركة Guandu كان Cao Cao بنفسه ضمن الكتيبة التي تنكرت بالكامل انها من قوات Yuan Shao و تسللت الى المستودعات. Cao Cao صرخ على جنود Ma Chao و استهان بهم علانية و هو رجل وحيد امامه حشود من القوات, هذا مو تهور؟ اجتمع مع Ma Chao و لولا الله ثم Xu Chu لكان Ma Chao اغتاله. Cao Cao اثناء الحملة الشمال غربية, استعمل نفسه كطعم لقوات Ma Chao و بقي في قاربه وسط مطر من رماة Ma Chao و كاد ان يقتل لولا تدخل Xu Chu و احد جنرالات Cao Cao الاخرين (Xu Chu جدف بالقارب بسرعة, و الجنرال الثاني اطلق قطيع من البقر ليصدوا الاسهم), بينما Cao Cao جلس في القارب يضحك عليهم هههههه

Sun Quan كان بنفسه في الخطوط الامامية في معركة Hefei لدرجة ان Zhang Liao كان يراه وجها لوجه, و كان معروف عن Sun Quan انه يقاتل النمور. Liu Bei كان في الخطوط الامامية في معركة Hanzhong تحديدا و تلقى اصابات اثناء قتاله مع العمائم الصفر.

يعني.. تقدر تقول ان لو كان Sun Ce متهور, فغيره كانوا متهورين و كانوا حكام ناجحين. ما احس انه كان متهور اكثر من غيره صراحة, و قصة اغتياله مجرد حظ نحس و توقع Guo Jia للموضوع تخليني من المؤيدين لنظرية ان Guo Jia هو مدبر عملية الاغتيال اصلا لكن هذا مجرد رأيي شخصي, لان بدون معطيات اخرى, من المستحيل على اي طرف الحكم على موت Sun Ce فقط بسبب تهوره.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
أبو عادل
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 1765
العمر : 23
الدولة : المملكة العربية السعودية
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 18/04/2011

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الجمعة 18 أبريل 2014, 5:16 pm

كلامك عن Cao Cao :
كل الكلام الي ذكرته يا ناصر عن Cao Cao صحيح بشكل كبير ولكن متى حصل ؟ هذا كان قبل لا يصير Cao Cao منافس قوي لكل من Liu Bei و Sun Quan .. مقارنة بغيره من المسؤولين الكبار ، من كان Cao Cao ايام التحالف ضد Dong Zhou او ايام العمائم ؟ كان قائد او جنرال حكومي وبالتالي ما كانت حياته بقيمة " حاكم " وهنا نقطة الاختلاف . من حق Cao. Cao يتهور ولكن بعد معركة الGuan Du اصبح رزين بشكل كبير وحذر أيضاً وشخصيته أصبحت فعلا شخصية حاكم .
بالنسبة ل Sun Ce
شوف كجنرال ، Sun Ce من الافضل في القيادة بس انه متهور جدا ، يعني Xu Gong هذا يحمل عليه حقد دفين جدا بسبب انه قتل اخوه وابنه على ما اعتقد ، يقوم يخليه بدون مراقبة ؟ رحلات الصيد تحصل كثير وهذا شي طبيعي ولكن تتم في أماكن مراقبة بشكل كبير وبعدد من الحرس والاتباع . سالفة ان Sun Ce تحمس وراح لحاله هذا غلط كبير ، Cao Cao كان سيغتال بمجرد ان غفل عنه Xu Zhu البطل للحظة وحتى انه رجع لانه احس بشيء وفعلا كشف المؤامرة وقتل كل المتآمرين ..
Sun Quan كان يقيم مسابقة للمصارعة او صيد النمور ومرة احد جنرالاته عضه النمر فSun Quan شال رمح ورماه على النمر ، وش تتوقع صار ؟ مي إشارة الحارس الشخصي لSun Quan اعتقد اسمه (Zhang Xi) راح بسرعه وهزم النمر وضمن سلامة قائده.. فمسألة ان Sun Quan كان يصيد النمور كانت حذره جدا .
قتال Sun Quan في الخطوط الأمامية كان خطأ كبير جداً من Sun Quan وكاد ان يقتله Zhang Liao وأصيب بجراح وحماه Ling Tong لو ان Sun Quan مات كان Wu ممكن تسقط فصحيح انه كان متهور جداً بس اعتقد السبب هو انه كان تقريبا ضامن الفوز..
قتال Liu Bei في الخطوط الأمامية كان قبل كونه حاكم حسب ما اذكر ، وحتى لو قاتل , من حق Liu Bei ان يبقى في مقدمة الجيش اذا رأى ان هذا راح يزيد حماس جنوده ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A
LORD2022
Grand General
Grand General


ذكر عدد الرسائل : 2941
العمر : 20
الدولة : بلاد العرب
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 03/01/2013

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الجمعة 18 أبريل 2014, 11:51 pm

cao cao   قبل معركة wan  كان تصرفاته غبي و لا يستحق   يقود اي جيش  لكن موت cao ang 
& dain wei تغير  حسب ما قرأت  قبل wan  كان تفكيره نسوان و جواري ... لكن  بعدها رجع ليوحد الصين 

cao cao  كان متهور برأي  لكن  أضن تهوره هو بسبب ثقته الكبيرة بجنرالته و حرسه

على عكس بقية الحكام (عدا sun quan ) ما كان حولهم رجال يمكن من خلاله تفسير التهور على انه ثقة اكثر من اللازم

sun quan اضن تهور بمعركة وحدة بس  الي هي كانت ضد 800 جندي و هو معه 10000  يعني  اغتر بقوته

لكن sun ce (حسب ما قرأت عنه في هذا الموضوع )  اضن انه شخص كفئ ليكون حاكم
لأن سبب تهوره صغر سنه و كما يقال  معشر الشباب يفعلون ثم يفكرون   ( المفروض يفكر قبل ما يتصرف )
لكن أكيد راح يرزنمع مرور الزمن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الإثنين 21 أبريل 2014, 5:48 am

@أبو عادل كتب:
كلامك عن Cao Cao :
كل الكلام الي ذكرته يا ناصر عن Cao Cao صحيح بشكل كبير ولكن متى حصل ؟ هذا كان قبل لا يصير Cao Cao منافس قوي لكل من Liu Bei و Sun Quan ..  مقارنة بغيره من المسؤولين الكبار ، من كان Cao Cao ايام التحالف ضد Dong Zhou او ايام العمائم ؟ كان قائد او جنرال حكومي وبالتالي ما كانت حياته بقيمة " حاكم " وهنا نقطة الاختلاف . من حق Cao. Cao يتهور ولكن بعد معركة الGuan Du اصبح رزين بشكل كبير وحذر أيضاً وشخصيته أصبحت فعلا شخصية حاكم .

على ايام حربه مع Lu Bu, و تهوره الواضح, ما كان بهالقوة الي توصفها. بالعكس في الكثير من الشخصيات الي كانوا اقوى منه سلطة و افضل منه سمعة. و نفس الكلام عن معركة Wan, كان Yuan Shao هو الاقوى في البلاد. و على فكرة, نفس العذر هذا اقدر اطبقه على Sun Ce و اقول انه اصلا كان جنرال تحت امر Yuan Shu (باستثناء الاغتيال), و حتى وقت الاغتيال ما كان بهالقوة مقارنة بغيره. بعدين شنو علاقة تحليل شخصية الحاكم بوضعه مقارنة بغيره؟


اقتباس :
بالنسبة ل Sun Ce
شوف كجنرال ، Sun Ce من الافضل في القيادة بس انه متهور جدا ، يعني Xu Gong هذا يحمل عليه حقد دفين جدا بسبب انه قتل اخوه وابنه على ما اعتقد ، يقوم يخليه بدون مراقبة ؟

Sun Ce اعدم Xu Gong اصلا. الي قتلوه هم اتباع Xu Gong و المقربين منه, كانتقام. Cao Cao اعدم الكثير من المسيئين له و الخونة, و غير Cao Cao كثيرين, لكن Sun Ce كان حظه نحس.

اقتباس :
قتال Liu Bei في الخطوط الأمامية كان قبل كونه حاكم حسب ما اذكر ، وحتى لو قاتل , من حق Liu Bei ان يبقى في مقدمة الجيش اذا رأى ان هذا راح يزيد حماس جنوده ..

سيرة Fa Zheng تشير ان Liu Bei كان بمقدمة الجيش في معركة Hanzhong و كان تحت رمي السهام من العدو. قبل Yiling, كانت Hanzhong هي اخر معركة قادها Liu Bei.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Yu Jin
Soldier
Soldier


ذكر عدد الرسائل : 20
العمر : 20
الدولة : k.S.A
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 25/04/2014

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   السبت 26 أبريل 2014, 8:41 am

Sun Ce
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dynasty Womens
Corporal
Corporal


انثى عدد الرسائل : 115
العمر : 18
الدولة : K.S.A
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 07/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الثلاثاء 07 أكتوبر 2014, 4:43 am

انا اشوف انو sun quan هو احسن حاكم للوو لانو كان سياسي ممتاز 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الذئب
Lieutenant
Lieutenant


ذكر عدد الرسائل : 458
العمر : 25
الدولة : الامارات العربية المتحدة
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 11/06/2010

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الثلاثاء 24 نوفمبر 2015, 2:15 am

Sun Quan اخذ حقه في الحكم وفي عهده صمد ضد معارك عنيفة ضد المملكة ولكنه كان قليل التوسع..
Sun Ce عاش لفترة قصيرة واتوقع لو ظل لفترة اطول لتوسعت المملكة 
اتوقع انه سيقوم بعمل حملات متواصلة على طريقة Shu 
اما الافضل فصعب اختار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Lu Meng
King
King


ذكر عدد الرسائل : 2334
العمر : 27
الدولة : دولة قطر - مدينة الريان
أفضل مملكة : Wu
تاريخ التسجيل : 27/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   السبت 19 ديسمبر 2015, 11:13 pm

@الذئب كتب:
Sun Quan اخذ حقه في الحكم وفي عهده صمد ضد معارك عنيفة ضد المملكة ولكنه كان قليل التوسع..
Sun Ce عاش لفترة قصيرة واتوقع لو ظل لفترة اطول لتوسعت المملكة 
اتوقع انه سيقوم بعمل حملات متواصلة على طريقة Shu 
اما الافضل فصعب اختار


انا اتفق معاك و ما اتفق معاك في نفس الوقت

Sun Quan اخذ وقته الكافي في الحكم انا معاك هنا

لكن توسع Sun Ce اكبر هنا ما اتفق معاك

Sun Ce ضم أقليم Yang فقط الناس تبالغ في توسع Sun Ce في توحيد الجنوب هو وحد أقليم واحد فقط إللي هو Yang

Sun Quan ضم أقليمين إللي هم أقليم Jing و أقليم Jiao

و عنده أراضي تحت نفوذه خارج الصين مثل فييتنام و جزء من كامبوديا

و ضم أقليم Jing بطريقة ذكية دون اي خسائر تذكر و هذه تحسب له

Sun Quan مشى المملكة صح و سياسته جداً رائعه و نجح في هذا

انا ما أقلل من Sun Ce لكن أقول الواقع و المبالغة جات من تأثير الروايه لانه لم يعادي مملكة Shu أو Liu Bei

Sun Quan نال التقليل لأنه عادى Liu Bei و هذا شي لابد منه لانه منافس على توحيد الصين

و على كلامك لو كان Sun Ce عايش فتره أطول بيشن حملات أكثر بس ما ندري هل تنجح أو لا !

لأن أعداء Sun Ce أضعف منه على عكس Sun Quan إللي كان عنده عدو أقوى من بأضعاف مضاعفه مع ذلك ينتصر بعض المرات أنا أقصد بالعدو Cao Cao و مملكة Wei

Sun Quan أكثر حذراَ و أكثر تدبيراً و أحتياطاً و يحاول يقلل خسائره و فيه ميزه أيضاً ما أتوقع موجوده في Ce

أزدهر أقتصادياً و قلب موازين الصين السكانيه و الأقتصاديه و الجنوب الأن مزدهر في عصرنا الحالي بفضل الله ثم Sun Quan لأنه أول من قام بتعميرالجنوب و بناه بعد ما كان مهجور و يسكنه المجرمين و قطاعين الطرق و القراصنه

أنا برأيي Sun Quan أفضل من Sun Ce لكن مش بمراحل بل بقليل


دمتم برقي


  (( تـــــــــــحياتــــــــــــي ))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://kongming.net/novel/
Ana Torki
Soldier
Soldier


عدد الرسائل : 56
العمر : 26
تاريخ التسجيل : 26/11/2015

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الإثنين 21 ديسمبر 2015, 2:14 am

أنا أشوف أن المقارنة خطا
لن لكل واحد عصر مختلف عن الاخر


Sun Quan


عمل على البنيه تحتيه بشكل جبار
 ما جعله الافضل بتاريخ الممالك كلها
من هذه الناحية


كان أكبر توسيع بتاريخ مملكة wu
بتاريخه


لو تركز في عصره ما كان في قوى تنافسه على الأقاليم
حتى  ليو باي بهذيك الفتره توسع


أما Sun Ce كان في أولياته أمور ثانية
مثل إعادة كرامة wu


عمل على وضع حجر الاساس لمن بعده
بعصر كان جميع الاباطرة موجودين


عدل سابقا من قبل Ana Torki في الأربعاء 23 ديسمبر 2015, 11:29 pm عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الذئب
Lieutenant
Lieutenant


ذكر عدد الرسائل : 458
العمر : 25
الدولة : الامارات العربية المتحدة
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 11/06/2010

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الإثنين 21 ديسمبر 2015, 4:28 am

ٍٍ
@Lu Meng كتب:
انا اتفق معاك و ما اتفق معاك في نفس الوقت

Sun Quan اخذ وقته الكافي في الحكم انا معاك هنا

لكن توسع Sun Ce اكبر هنا ما اتفق معاك

Sun Ce ضم أقليم Yang فقط الناس تبالغ في توسع Sun Ce في توحيد الجنوب هو وحد أقليم واحد فقط إللي هو Yang

Sun Quan ضم أقليمين إللي هم أقليم Jing و أقليم Jiao


Sun Ce كان شخص جريئ وبارع في الحكم وهو من أسس مملكة Wu وكان يقدر المواهب وله شخصية قائد
اغلب الجنرالات مثل   Zhou Yu, Zhang Zhao, Zhang Hong, Cheng Pu, Lü Meng, Zhou Tai, Jiang Qin, Chen Wu, Dong Xi, Taishi Ci, Lu Su, Lü Fan, He Qi جلبهم Sun Ce 

Sun Quan دبلوماسي ناجح وتمكن من تطوير الاقليم الجنوبي بشكل كبير وعندك خداعه ل Cao pi و Liu bei اكبر مثال
ٍSun Quan اعتمد على جنرالاته اللي جلبهم بالاصل Sun Ce بشكل كبير جدا
اقليم jing استعاده Lu Meng ولم يكن ل Sun Quan الفضل>>
Sun Quan كان كثير التخوف من Liu Bei لدرجة انه تناسى مملكة Wei 
المملكة بعدها لم تتمكن من التقدم بسبب برودة الحلف مما جعلها تتقدم في الخارج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ana Torki
Soldier
Soldier


عدد الرسائل : 56
العمر : 26
تاريخ التسجيل : 26/11/2015

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الثلاثاء 22 ديسمبر 2015, 5:05 am

من وجهة نظري يمكن تقول 
أيضا بسبب كرهي لهم 


أشوف أن سون تشوان كان متفاعل مع تحالف 
لكن ليو باي و جماعته كانو رافضين ذلك 


حتى أنه حاول مع كوان يو 
بطلب زواج إلى قصته معروفة 


لهذا اشوف أن تخوف 
سون تشوان من ليو باي كان في مكانه 


ماتوقع أن سون تشوان استفاد من تحالف مثل ليو باي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الذئب
Lieutenant
Lieutenant


ذكر عدد الرسائل : 458
العمر : 25
الدولة : الامارات العربية المتحدة
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 11/06/2010

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الثلاثاء 22 ديسمبر 2015, 5:55 am

@Ana Torki كتب:
من وجهة نظري يمكن تقول 
أيضا بسبب كرهي لهم 


أشوف أن سون تشوان كان متفاعل مع تحالف 
لكن ليو باي و جماعته كانو رافضين ذلك 


حتى أنه حاول مع كوان يو 
بطلب زواج إلى قصته معروفة 


لهذا اشوف أن تخوف 
سون تشوان من ليو باي كان في مكانه 


ماتوقع أن سون تشوان استفاد من تحالف مثل ليو باي 

Sun Quan كان يريد اللغاء الحلف بأي طريقة حتى يستعيد مقاطعة Jing وGuan yu كان شديد الغرور
وكان شديد الكره للمملكة Wu.
كان بإمكان  Sun Quan التعاون مع مملكة Shu والقيام بقتح جبهات متعددة ضد Wei 
ولكنه فضل ان لا يستفيد من الحلف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Lu Meng
King
King


ذكر عدد الرسائل : 2334
العمر : 27
الدولة : دولة قطر - مدينة الريان
أفضل مملكة : Wu
تاريخ التسجيل : 27/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الأربعاء 23 ديسمبر 2015, 6:51 pm

@الذئب كتب:
ٍٍ
@Lu Meng كتب:
انا اتفق معاك و ما اتفق معاك في نفس الوقت

Sun Quan اخذ وقته الكافي في الحكم انا معاك هنا

لكن توسع Sun Ce اكبر هنا ما اتفق معاك

Sun Ce ضم أقليم Yang فقط الناس تبالغ في توسع Sun Ce في توحيد الجنوب هو وحد أقليم واحد فقط إللي هو Yang

Sun Quan ضم أقليمين إللي هم أقليم Jing و أقليم Jiao


Sun Ce كان شخص جريئ وبارع في الحكم وهو من أسس مملكة Wu وكان يقدر المواهب وله شخصية قائد
اغلب الجنرالات مثل   Zhou Yu, Zhang Zhao, Zhang Hong, Cheng Pu, Lü Meng, Zhou Tai, Jiang Qin, Chen Wu, Dong Xi, Taishi Ci, Lu Su, Lü Fan, He Qi جلبهم Sun Ce 

Sun Quan دبلوماسي ناجح وتمكن من تطوير الاقليم الجنوبي بشكل كبير وعندك خداعه ل Cao pi و Liu bei اكبر مثال
ٍSun Quan اعتمد على جنرالاته اللي جلبهم بالاصل Sun Ce بشكل كبير جدا
اقليم jing استعاده Lu Meng ولم يكن ل Sun Quan الفضل>>
Sun Quan كان كثير التخوف من Liu Bei لدرجة انه تناسى مملكة Wei 
المملكة بعدها لم تتمكن من التقدم بسبب برودة الحلف مما جعلها تتقدم في الخارج


كلامك صح Sun Ce جريء لكن جرئته ما فادته و جلبت أجله !

مش كل الأسماء جلبها هو في أسماء قديمه من أيام Sun Jian اللي ورثها منه

مثل Lu Fan و Zhou Yu و Lu Su و Zhang Zhao و Zhang Hong و Cheng Pu

و Sun Quan يستمع لجنرلاته بشكل كبير و يناقشهم لفترات طويله في تطور الأوضاع

أقليم Jing صار بأمر من Sun Quan هو إللي أمر بالهجوم و Lu Meng أبدع في أسترداده

على فكره هذا كله من الروايه أنه Sun Quan يتعداه جنرالاته في الأمور هذي كلها خرابيط

حتى أعدام Guan Yu صار بأمر Sun Quan بس اللهم إللي صار بدون علمه هو أحتلال مدينة Lingling من Lu Meng بعد ما خدع محافظ المدينه و أخذ المدينه بدون قتال

بالعكس Sun Quan أستفاد من التحالف (معنوياً)

المملكة تقدمت كثير و أخذ أقليم Jiao الجنوبي الواسع و أستضاف فيه قبائل الNanman إللي أستفاد منها بالتجنيد الأجباري

و على المواهب في عندك Lu Xun و Zhu Ran و كلنا نعرف وش عملوا في الدفاع عن أقليم Jing مع أنه Lu Xun أول مره كان يقود معركة لحاله و نجح

هذا دليل أنه يستمع لجنرالاته كثير و يقدرهم و Sun Quan له مواقف طيبه مع Zhou Tai و Gan Ning و Pan Zhang و Ling Tong و غيرهم الكثير و هذا دليل على أنه أيضاً يقدر المواهب

أنا برأيي في المستوى السياسي يعادل الداهيه Cao Cao بعد !


دمتم برقي


  (( تـــــــــــحياتـــــــــــي ))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://kongming.net/novel/
ak-mr.mafia_411
Major
Major


عدد الرسائل : 611
العمر : 66
الدولة : بلاد الأسلام هي بلادي
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 04/02/2015

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الأربعاء 06 يناير 2016, 3:29 am

sun guan حاكم فذ استصلح الاراضي اصبحت منطقته منطقه غنيه حتى ان عائلة sima لما وحدت الصين على طول نقلوا العاصمه لأراضي ال wu و كانت المملكة لها توافر لأي غزو مهما طالت المدة و هذا اقل شي يمكن اقوله عنهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Bana-Jxo
Recruit


عدد الرسائل : 3
العمر : 21
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 13/01/2016

مُساهمةموضوع: رد: من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟   الأربعاء 13 يناير 2016, 3:14 am

للاسف sun ce ما عاش فترة تسمح لنا برؤية ابداعاته كاملة بعك اخوه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
من أفضل ملك ليحكم wu بنسبة لك ؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أسرار الممالك الثلاث :: الممالك الثلاث :: مملكة Wu-
انتقل الى: