أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.
أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.
أسرار الممالك الثلاث
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


منتدى تاريخي , يهتم بتاريخ الممالك الثلاثة واليابان والتاريخ الاسلامي , ويشتمل المنتدى كذلك على اقسام أخرى متنوعة.
 
أحدث الصورالتسجيلدخولالرئيسية
يتم تفعيل العضوية الغير مفعلة من قبل نفس العضو عبر بريده الالكتروني بشكل دوري من قبل الإدارة لذى اذا لم يتمكن العضو من تفعيل عضويته عبر البريد الالكتروني سوف تتكفل الإدارة بذلك من خلال لوحة التحكم ..
بحـث
 
 

نتائج البحث
 

 


Rechercher بحث متقدم
اقتباسات عشوائية

 

 التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده

اذهب الى الأسفل 
3 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
liuBEI
Colonel
Colonel
liuBEI


ذكر عدد الرسائل : 1027
العمر : 27
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Empty
مُساهمةموضوع: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Icon_minitimeالثلاثاء 21 يناير 2014, 5:48 pm

هل ظلم التاريخ الكثير من القاده لمجرد انهم تجت الرايه المهزمه

مثل wen chao

وماذا لو كان امثال هذا القائد تحت قياده اخرى امثال cao cao او liu bei
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Junyi
Regent
Regent
Junyi


ذكر عدد الرسائل : 415
العمر : 28
الدولة : المدينة المنورة, المملكة العربية السعودية.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 15/05/2013

التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Empty
مُساهمةموضوع: رد: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Icon_minitimeالثلاثاء 21 يناير 2014, 7:17 pm

أولا أشكرك محمد على الموضوع.

التاريخ دائما ما ينصف من حق القادة, التاريخ ما ظلم أحد, القصد المفروض يكون القارئين للتاريخ ظلموا بعض الشخصيات المميزة و اللي تاريخهم غطاه الغبار مثل Wen Ping. بعدين مين Wen Chao هذا؟ أظنك تقصد Wen Chou, أساسا هذا القائد منفوخ بالرواية, تاريخيا كان توه جديد في جيش Yuan Shao في وقت Guandu, ومافي شي يدل على تميزه سوى القوة الجسدية اللي مدحه فيها Kong Rong, وشوف مع انه قائد ضعيف التاريخ أنصفه في أشياء تميز بها كالقوة الجسدية.

و بعدين مو شرط يكون القائد تحت الراية المهزومة عشان التاريخ يقلل منه, عندك Cao Ren انهزم في Jiangling و التاريخ أنصفه لأنه أدى أداء ممتاز في ذيك المعركة, اذا القائد ما أدى أداء جيد على الأقل في المعركة كيف تبي التاريخ ينصفه؟ هذا ينطبق على Yan Liang و Wen Chou اللي سجلاتهم خالية من الانجازات. وحتى لو كان القائد مع Wei أو Wu أو Shu و حاله حال Wen Chou راح يتقلل منه, عندنا Cao Shuang أو Jiang Wei أقرب مثال.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis
Shizai


ذكر عدد الرسائل : 9534
العمر : 30
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Empty
مُساهمةموضوع: رد: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Icon_minitimeالأربعاء 22 يناير 2014, 8:45 am

انا ما اقول ان التاريخ يظلم او ما يظلم, لكن اقول ان لو التاريخ ظلم فلن نستطيع ان نعرف ان كان الشخص المعني مظلوماً من قبل التاريخ ام لأ. لنفترض جدلا, ان Zhuge Liang كان له الفضل الاعظم في تنسيق التحالف مع Sun Quan و احتلال Yi و لنفترض ان حملاته لاقت نجاحات مبهرة, لكن ابن Chen Shou رفض نقل مسيرته بسبب معاقبة Zhuge Liang لوالده, فهل سنعرف هذا؟ لا, لكن لا نستطيع الجزم بأن هذه الاشياء لم تحدث و بما اننا نأخذ المصادر التاريخية كمصدر فالافضل لنا ان نلتفت لما ذكره التاريخ بدلا من ان نناقش امكانية عدم التاريخ نقل اي وقائع سواء من باب الاهمال او البروباجاندا, و ان كانت مناقشة امثلة كهذه شيء مثير للاهتمام اذا كانت مدعومة بأدلة مثيرة للاهتمام.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
liuBEI
Colonel
Colonel
liuBEI


ذكر عدد الرسائل : 1027
العمر : 27
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Empty
مُساهمةموضوع: رد: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Icon_minitimeالأربعاء 22 يناير 2014, 7:04 pm

اشكركم على المرور

بس اخى

مثلا
zhang He عندما كان تحت راية yuan shao تقريبا ما كان له انجازات كبيره فى التاريخ

لكن عندما انضم ل cao cao بدء  يشتهر ويكون له اهميه

فهل هذا يرجع الى عدم قدرة yuan shao للابطال ام عدم تقدير من التاريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Junyi
Regent
Regent
Junyi


ذكر عدد الرسائل : 415
العمر : 28
الدولة : المدينة المنورة, المملكة العربية السعودية.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 15/05/2013

التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Empty
مُساهمةموضوع: رد: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده  Icon_minitimeالأربعاء 22 يناير 2014, 8:46 pm

Zhang He ما كانت عنده انجازات نهائيا مع Han Fu لما كان يخدمه, لكن مع Yuan Shao كانت له بعض الانجازات الصغيرة, مثل المشاركة في القتال ضد Gongsun Zan. التاريخ ذكر انجازات Zhang He مع Yuan Shao و قدرها, و من بعدها أصبح Zhang He جنرال قدير لدى Yuan Shao, بدليل أنه Cao Cao فرح بقوة لما انضم له Zhang He.

في Guandu قدم Zhang He نصيحة لـ Yuan Shao لكن Yuan Shao أهملها, و كانت نصيحة مهمة جدا, هذا نابع من عدم تقدير Yuan Shao لقادته ومستشاريه, ولا دخل للتاريخ بهالشي.

من كل كلامي هذا أنا بأعطي صورة لرأئي, انه التاريخ يقدر وما يظلم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» الشؤون القضائية والعدل بمملكة Wei : أحكام المحكمة العسكرية في المملكة
» القاده الخيالين
» هل الرسمات هي صور القاده الحقيقين
» من القاده الذين اسسو wei
» skills او مهارات القاده الانسب في XI

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أسرار الممالك الثلاث :: الممالك الثلاث :: قوات الـ Others-
انتقل الى: