أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.


منتدى تاريخي , يهتم بتاريخ الممالك الثلاثة واليابان والتاريخ الاسلامي , ويشتمل المنتدى كذلك على اقسام أخرى متنوعة.
 
مكتبة الصورالتسجيلدخولبحـثس .و .جالرئيسية
يتم تفعيل العضوية الغير مفعلة من قبل نفس العضو عبر بريده الالكتروني بشكل دوري من قبل الإدارة لذى اذا لم يتمكن العضو من تفعيل عضويته عبر البريد الالكتروني سوف تتكفل الإدارة بذلك من خلال لوحة التحكم ..
بحـث
 
 

نتائج البحث
 

 


Rechercher بحث متقدم
اقتباسات عشوائية

شاطر | 
 

 التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
liuBEI
Colonel
Colonel


ذكر عدد الرسائل : 1026
العمر : 20
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

مُساهمةموضوع: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    الثلاثاء 21 يناير 2014, 5:48 pm

هل ظلم التاريخ الكثير من القاده لمجرد انهم تجت الرايه المهزمه

مثل wen chao

وماذا لو كان امثال هذا القائد تحت قياده اخرى امثال cao cao او liu bei
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Junyi
Regent
Regent


ذكر عدد الرسائل : 415
العمر : 21
الدولة : المدينة المنورة, المملكة العربية السعودية.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 15/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    الثلاثاء 21 يناير 2014, 7:17 pm

أولا أشكرك محمد على الموضوع.

التاريخ دائما ما ينصف من حق القادة, التاريخ ما ظلم أحد, القصد المفروض يكون القارئين للتاريخ ظلموا بعض الشخصيات المميزة و اللي تاريخهم غطاه الغبار مثل Wen Ping. بعدين مين Wen Chao هذا؟ أظنك تقصد Wen Chou, أساسا هذا القائد منفوخ بالرواية, تاريخيا كان توه جديد في جيش Yuan Shao في وقت Guandu, ومافي شي يدل على تميزه سوى القوة الجسدية اللي مدحه فيها Kong Rong, وشوف مع انه قائد ضعيف التاريخ أنصفه في أشياء تميز بها كالقوة الجسدية.

و بعدين مو شرط يكون القائد تحت الراية المهزومة عشان التاريخ يقلل منه, عندك Cao Ren انهزم في Jiangling و التاريخ أنصفه لأنه أدى أداء ممتاز في ذيك المعركة, اذا القائد ما أدى أداء جيد على الأقل في المعركة كيف تبي التاريخ ينصفه؟ هذا ينطبق على Yan Liang و Wen Chou اللي سجلاتهم خالية من الانجازات. وحتى لو كان القائد مع Wei أو Wu أو Shu و حاله حال Wen Chou راح يتقلل منه, عندنا Cao Shuang أو Jiang Wei أقرب مثال.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    الأربعاء 22 يناير 2014, 8:45 am

انا ما اقول ان التاريخ يظلم او ما يظلم, لكن اقول ان لو التاريخ ظلم فلن نستطيع ان نعرف ان كان الشخص المعني مظلوماً من قبل التاريخ ام لأ. لنفترض جدلا, ان Zhuge Liang كان له الفضل الاعظم في تنسيق التحالف مع Sun Quan و احتلال Yi و لنفترض ان حملاته لاقت نجاحات مبهرة, لكن ابن Chen Shou رفض نقل مسيرته بسبب معاقبة Zhuge Liang لوالده, فهل سنعرف هذا؟ لا, لكن لا نستطيع الجزم بأن هذه الاشياء لم تحدث و بما اننا نأخذ المصادر التاريخية كمصدر فالافضل لنا ان نلتفت لما ذكره التاريخ بدلا من ان نناقش امكانية عدم التاريخ نقل اي وقائع سواء من باب الاهمال او البروباجاندا, و ان كانت مناقشة امثلة كهذه شيء مثير للاهتمام اذا كانت مدعومة بأدلة مثيرة للاهتمام.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
liuBEI
Colonel
Colonel


ذكر عدد الرسائل : 1026
العمر : 20
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

مُساهمةموضوع: رد: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    الأربعاء 22 يناير 2014, 7:04 pm

اشكركم على المرور

بس اخى

مثلا
zhang He عندما كان تحت راية yuan shao تقريبا ما كان له انجازات كبيره فى التاريخ

لكن عندما انضم ل cao cao بدء  يشتهر ويكون له اهميه

فهل هذا يرجع الى عدم قدرة yuan shao للابطال ام عدم تقدير من التاريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Junyi
Regent
Regent


ذكر عدد الرسائل : 415
العمر : 21
الدولة : المدينة المنورة, المملكة العربية السعودية.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 15/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده    الأربعاء 22 يناير 2014, 8:46 pm

Zhang He ما كانت عنده انجازات نهائيا مع Han Fu لما كان يخدمه, لكن مع Yuan Shao كانت له بعض الانجازات الصغيرة, مثل المشاركة في القتال ضد Gongsun Zan. التاريخ ذكر انجازات Zhang He مع Yuan Shao و قدرها, و من بعدها أصبح Zhang He جنرال قدير لدى Yuan Shao, بدليل أنه Cao Cao فرح بقوة لما انضم له Zhang He.

في Guandu قدم Zhang He نصيحة لـ Yuan Shao لكن Yuan Shao أهملها, و كانت نصيحة مهمة جدا, هذا نابع من عدم تقدير Yuan Shao لقادته ومستشاريه, ولا دخل للتاريخ بهالشي.

من كل كلامي هذا أنا بأعطي صورة لرأئي, انه التاريخ يقدر وما يظلم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
التاريخ ما بين الظلم والعدل فى حق القاده
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أسرار الممالك الثلاث :: الممالك الثلاث :: قوات الـ Others-
انتقل الى: