أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.


منتدى تاريخي , يهتم بتاريخ الممالك الثلاثة واليابان والتاريخ الاسلامي , ويشتمل المنتدى كذلك على اقسام أخرى متنوعة.
 
مكتبة الصورالتسجيلدخولبحـثس .و .جالرئيسية
يتم تفعيل العضوية الغير مفعلة من قبل نفس العضو عبر بريده الالكتروني بشكل دوري من قبل الإدارة لذى اذا لم يتمكن العضو من تفعيل عضويته عبر البريد الالكتروني سوف تتكفل الإدارة بذلك من خلال لوحة التحكم ..
بحـث
 
 

نتائج البحث
 

 


Rechercher بحث متقدم
اقتباسات عشوائية

شاطر | 
 

 هل كان Liu Shan محقا بالاستسلام؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: هل كان Liu Shan محقا بالاستسلام؟   الإثنين 11 أغسطس 2014, 8:10 pm

يلا موضوع نقاشي جديد و هالمرة نبي الكل يشارك فيه.

شنو رايكم بقرار الاستسلام الي اتخذه Liu Shan بنصيحة Qiao Zhou؟ هل كان قرار صائب؟ هل كان له فرصة الصمود و مقاومة Deng Ai؟ هل كان له فرصة الانسحاب الى اراضي الـ Nanman و المحافظة على اخر نقطة دفاعية في المملكة و العمل على استعادة اقليم Yi؟

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Omar San
Soldier
Soldier


ذكر عدد الرسائل : 53
العمر : 17
أفضل مملكة : Jin
تاريخ التسجيل : 20/06/2014

مُساهمةموضوع: رد: هل كان Liu Shan محقا بالاستسلام؟   الثلاثاء 12 أغسطس 2014, 6:36 am

@Shizai كتب:
يلا موضوع نقاشي جديد و هالمرة نبي الكل يشارك فيه.

شنو رايكم بقرار الاستسلام الي اتخذه Liu Shan بنصيحة Qiao Zhou؟ هل كان قرار صائب؟ هل كان له فرصة الصمود و مقاومة Deng Ai؟ هل كان له فرصة الانسحاب الى اراضي الـ Nanman و المحافظة على اخر نقطة دفاعية في المملكة و العمل على استعادة اقليم Yi؟

1- لو إنه ما أتخذ هذا القرار كان صار مذابح كثيرة في البلد + يعتبر أيضاً جبن حيث أنه أستسلم بدون شروط معقولة بالنسبة لحاكم .. أما بخصوص Qiao Zhou الظاهر إنه مدسوس على liu chan يعني كيف وزير في بلد دفاعية بحتة ينصح بالإستسلام على طول يعني يا ليته لف ودار في الموضوع وفكر شوي يعني تكون لنا Yi وأنتم خذو الباقي لآ على طول إستسلام .. لآ ما كان قرار صائب .

2-  تقريباً لو خلا deng ai يدخل أراضيه وبعدين يحاصره كان أفضل له ويحافظ على موية وجهه .. أو يتفق مع Wu على الهجوم الثنائي لأن Wu تعرف إنه الدور عليها بعد Shu .. لكنه أصلاً جبان ما يستحق الحكم .

3- أكيد كان له الفرصة بالهرب ( لأنه جبان ما يستحق كلمة إنسحاب ) إلى Nanman ويكون تحالف معهم فرصة الإستعادة راح تكون كبيرة لأنه Wei ما راح تقدر تستمر بعد تعب الجنود + لازم يقوون الدفاعات ضد Wu لأنهم زادو الحدود معهم فلو خلا جنود shu يروحون معاه حيحط wei في موقف لا يحسد عليه يعني منطقة كبيرة + جنود قليلين = ضياع المنطقة .

عندي فكرة كل عضو يجاوب يحط أسئلة ثانية للي بعده عشان تكون الفائدة أكبر :

س1/ هل تعتقد أن liu shan كان مسحوباً عليه من قبل الوزراء في آرائه أم أنه ليس له رأي أصلاً .

س2/ هل تعتقد أن إمكانيات القائد deng ai تمكنه من إحتلال shu لو كانت قوية في عهد liu shan .

س3/ إكتب رأيك عن liu shan في 5 كلمات مختصرة 

( أحمق  Like a Star @ heaven  - جبان  Crying or Very sad  - ذكي  study  - ضعيف الشخصية  No  - حبوب  I love you  - يجيب الغثيان  cherry  - واحد عصبي  :banghead:  أو أي شي عنه ) .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
liuBEI
Colonel
Colonel


ذكر عدد الرسائل : 1026
العمر : 20
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

مُساهمةموضوع: رد: هل كان Liu Shan محقا بالاستسلام؟   الثلاثاء 12 أغسطس 2014, 5:41 pm

اصلا لا توجد امامه ايه فرصه اخرى قوات wei تقدمت نحو العاصمه بشكل باهر ومجنون فى نفس الوقت قرار الاستسلام كان جيد ولو قدر ينسحب اعتقد هتكون معنويات جيشه منخفضه لحد كبير مما سيؤدى الى استسلام الكثير منهم ل wei


liu shan ما كان ليه غير مطعم يشتغل فيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LORD2022
Grand General
Grand General


ذكر عدد الرسائل : 2941
العمر : 20
الدولة : بلاد العرب
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 03/01/2013

مُساهمةموضوع: رد: هل كان Liu Shan محقا بالاستسلام؟   الثلاثاء 12 أغسطس 2014, 6:21 pm

كان خطأ كبير
لأنه كان ممكن يتحالف مع WU  الي موعاجبهة زيادة قوة ال WEI
لهذا كان ممكن ينتصر في هذه المعركة  خصوصا إن نان مان  اعدادهم عالية و ضباط الشو مخلصين للملكة


يعني لو كان جبان بس يحترم نفسه كان تراجع و تحد مع WU و يرجع اقليمه
و بعدها بما إنه جبان ممكن يسلم مملكته ل WU
مثل ما عمل حاكم WAN مع الوي  ( اسف مو حافض اسمه )
قائد WAN قدر ينتقم من CAO CAO و قتل افضل حارس و اشجع رجاله و بعدها أمن نفسه طبعا هذا كله من ذكاء JAI XU
و بهذا يحفظ حياته و يسلم المملكة إلى من يمكن أن يدافع عنها
و فوق هذا سيقدم ل WU القوة المناسبة من الضباط و الجنود للصمود ضد JIN مستقبلا


و فوق هذا كله  في ذاك الزمن يحسبون  كيف سيرى التاريخ خطواتهم
و استسلامه + غبائه + انه جبان + قيادته الفاشلة + اعتماده على الخدم بدل الضباط المبدعين

رمى نفسه مع اسوء القادة على مر التاريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: هل كان Liu Shan محقا بالاستسلام؟   الثلاثاء 26 أغسطس 2014, 12:03 am

انا اعتقد ان قراره كان صائب الى حد ما.

مسألة امكانية صموده امام Deng Ai تحتمل التأويل, ممكن يقدر يصمد و ما يخسر الا القليل من المدن الحدودية المهمة, و ممكن يقاتل و يخسر بعد شهور. وضع Deng Ai ما كان ممتاز تماما لان قواته كانت مجهدة من السفر, و في حالة خسارته في اي معركة فرصة انسحابه شبه معدومة. مشكلة Liu Shan الرئيسية ان اتصاله بباقي المدن كان مقطوع لان معظمها كانت محاصرة و امل الحصول على امداد كان معدوم. في اوقات مثل هذه, اذا ما كان عندك معلومة اكيدة عن حلفائك, اعتقد من الافضل اخذ اقل القرارات خسائر. نقدر كلنا نتكلم عن المؤن في Chengdu و امكانية الصبر امام حصار قوات Deng Ai المجهدة, لكن بالنسبة لـ Liu Shan ما كان في اي شيء مضمون. خلنا نتكلم عن حدث ثاني مهم ايضا, Lu Kang من مملكة Wu كان يقود قوات من مملكة Wu باتجاه Shu لمهاجمتها و تقاسم المدن مع Wei لان الاخبار وصلت له بسقوط Shu. صحيح ان Luo Xian قدر يصمد و يطرد Lu Kang, لكن في حالة استمرار الحصار في Chengdu لفترة طويلة ما في اي شيء يضمن ان Lu Kang ما راح ينجح مع تكرار المحاولات. لا ننسى ان Luo Xian كان وضعه صعب جدا بجيش قليل العدد و التجهيز و يعاني من انتشار وباء.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
 
هل كان Liu Shan محقا بالاستسلام؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أسرار الممالك الثلاث :: الممالك الثلاث :: مملكة Shu-
انتقل الى: