أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.


منتدى تاريخي , يهتم بتاريخ الممالك الثلاثة واليابان والتاريخ الاسلامي , ويشتمل المنتدى كذلك على اقسام أخرى متنوعة.
 
مكتبة الصورالتسجيلدخولبحـثس .و .جالرئيسية
يتم تفعيل العضوية الغير مفعلة من قبل نفس العضو عبر بريده الالكتروني بشكل دوري من قبل الإدارة لذى اذا لم يتمكن العضو من تفعيل عضويته عبر البريد الالكتروني سوف تتكفل الإدارة بذلك من خلال لوحة التحكم ..
بحـث
 
 

نتائج البحث
 

 


Rechercher بحث متقدم
اقتباسات عشوائية

شاطر | 
 

 هل تعتقد بأن قرارات Sun Quan صحيحه ؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Lu Meng
King
King


ذكر عدد الرسائل : 2334
العمر : 27
الدولة : دولة قطر - مدينة الريان
أفضل مملكة : Wu
تاريخ التسجيل : 27/01/2009

مُساهمةموضوع: هل تعتقد بأن قرارات Sun Quan صحيحه ؟؟   الإثنين 01 سبتمبر 2014, 11:54 pm

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

موضوع نقاشي لأحياء المنتدى

هل تعتقد بأن قرارات Sun Quan صحيحه ؟

هل ترى أن قرار محاربة Cao Cao يوم زحف للجنوب صحيح ؟

و هل ترى أن تحالفه مع Liu Bei صحيح للأشتراك في معركة Chibi ؟ أم كان يقدر لوحده المواجهه ؟

و هل ترى أن أعطاء مدينتين لـLiu Bei من أقليم Jing قرار جميل أم مبالغه في العطاء ؟

هل ترى أن نقض التحالف مع Liu Bei و في الهجوم على Jing صحيح ؟

و في نقض التحالف مع Cao Pi في عام 221 و 222 ؟

و في أرسال حاكم لإراضي فًييتنام و أراضي آسيا الجنوبيه و جعلها تحت نفوذه ؟

و في أستضافة قبائل الـNanman على أرضه ؟

و في أرتكاب المجازر على عائلة Shi في أقليم Jiao تحت قيادة Lu Dai ؟

و في أعدام Guan Yu و Guan Ping و إعدام Fu Tong و الملك Shamoke و غيرهم ؟

و في سكوته على أهانات مبعوث Wei له في مجلسه في أعترافه الرسمي على سيادة Cao Pi ؟!

هل ترى أن قراره في أعتراف Sun Quan على سيادة Cao Pi على الحكومه الجديده صحيح ؟

هل ترى أن قرار تحصين النهر صحيح و المواني المقابله على أراضي Wei صحيحه أم بها مبالغه ؟

هل ترى أن تسليم القيادات للجيش لـZhou Yu و Lu Meng و Lu Xun صحيح ؟

و خصوصاً أنه Lu Xun يوم قام بقيادة معركة Yiling كان لأول مره يقود جيش في حياته !

و هل تعتقد أن حكم Sun Quan مميز و كانت عقوده الزمنيه التي حكم بها ذهبيه في تاريخ حكمه ؟

و هل تعتقد أن قرار Sun Quan بإعلان إمبراطورية Wu متأخر خصوصاً بأنه أخر أمبراطور أعلن سيادته على الجنوب من الممالك الثلاث بعد Cao Pi و Liu Bei ؟

أم قراره وقته كان مناسب ؟

هل سياسته الخارجيه تراها صحيحه أم خاطئه و في علاقاته مع المملكتين الأخريات و خصوصاً أنه في بعض علاقاته بها خداع و قلب الطاوله دائماَ !؟

هل ترى أنه قرار Zhu Huan يوم أفرج عنه من السجن و أطلاق سراحه صحيح أم خاطئ برغم أنه كان Zhu Huan مذنب و مجرم ؟!

و هل ترى أنه قرار سداد ديون Pan Zhang من خزينة الدولة لكي يسدد ديون الشرب التي على Pan Zhang هل تراه صحيح ؟

و هل ترى أن أمتداحه لـZhou Tai أمام الجميع و يجعل العامه يشاهدون جراح Zhou Tai أن تصرف سليم أم تحيز !

هل ترى أن وفق في التأخي بين جنرالاته في علاقاتهم أم لم ينجح ؟

و هل ترى أنه التجنيد الإجباري لشعبه صحيح أم قرار ديكتاتوري ؟!


موضوعي هذا لهدف احياء المنتدى لنتمنى من الجميع المشاركه

و مش عيب أنك ما تعرف عادي أسأل أو جاوب على إللي تعرفه


دمتم برقي


  (( تـــــــــــحياتـــــــــــي ))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://kongming.net/novel/
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: هل تعتقد بأن قرارات Sun Quan صحيحه ؟؟   الجمعة 05 سبتمبر 2014, 6:12 am

و عليكم السلام و الرحمة.

اصلا Sun Quan فاشل ههه اضحك معاك


اقتباس :
هل ترى أن قرار محاربة Cao Cao يوم زحف للجنوب صحيح ؟

قرار كان ممتاز لانه ما تأثر بوسائل الارهاب الي مارسها Cao Cao و تحسب لـ Zhou Yu انه قدر يقنع Sun Quan يقاتل. 

اقتباس :

و هل ترى أن تحالفه مع Liu Bei صحيح للأشتراك في معركة Chibi ؟ أم كان يقدر لوحده المواجهه ؟

قدرة Sun Quan على القتال لوحده و الانتصار خاضعة للنقاش و ان كنت من الي يرون ان انتصاره اقرب سواء مع Liu Bei او بدونه, لكن رفضه لمساعدة Liu Bei ما بيكون لمصلحته. سياسيا, شيء طيب انك تجمع اكبر عدد من المعارضين لـ Cao Cao و Liu Bei شخص قضى وقت طويل مع Cao Cao و يفيدك سياسيا انك تتحالف معه لتثبت ان Cao Cao مجرد شخص خطف الحكومة كما تدعي.

اقتباس :

و هل ترى أن أعطاء مدينتين لـLiu Bei من أقليم Jing قرار جميل أم مبالغه في العطاء ؟

الاقرب ان فيها احراج لـ Sun Quan فوافق, لكن للاسف كثير ناس عرضوا هالقرار و Sun Quan استمر. اعتقد انه اخطأ بهالقرار, كان لازم يبقي Liu Bei تحت عينه عشان ما يصير  الي صار و يحتل Liu Bei اقليم Yi بدون لا يرجع لـ Sun Quan. الابقاء على حياة Liu Bei شيء طيب لانه ممكن يساعد على التسلل داخل Yi, لكن كان لازم يكون تحت عين Sun Quan مباشرة.

اقتباس :

هل ترى أن نقض التحالف مع Liu Bei و في الهجوم على Jing صحيح ؟

الى حد كبير. مثلث القوى الثلاث كان صعب كسره, و كان لازم Sun Quan يحرص ان اي متغير في الاحداث لازم يعود عليه بالفائدة. هو جرب يهاجم Hefei اكثر من مرة و فشل, فكان لزاما عليه ايجاد طريقة اخرى للتوسع. Liu Bei كان لازم يحسب حساب استغلال Wu للفرصة. مثال مشابه هو اسقاط Deng Ai لـ Shu لان هذا متغير كبير في الخريطة و Lu Kang حاول يستغله. نفس الشي سواه Lu Meng, الفيضان كان راح يعطي افضلية لـ Shu باحتلال مناطق حساسة دون استفادة Wu.


اقتباس :

و في نقض التحالف مع Cao Pi في عام 221 و 222 ؟

اعتقد قرارات الانفصال عن Cao Pi كانت مجرد عودة للواقع. الاستسلام لــ Wei كان فقط لتحقيق غايات انية و هي الحرص على عدم تدخل Cao Pi في Yiling, اما بعد زوال الخطر فما على Sun Quan الا الرجوع الى وضعه الطبيعي و حتى Cao Pi كان يعرف هذا. قرار الانفصال حسب علمي كان عام 222 او 223, لكن ما كان 221 لان Yiling كانت عام 222.


اقتباس :
و في أرسال حاكم لإراضي فًييتنام و أراضي آسيا الجنوبيه و جعلها تحت نفوذه ؟

قرار جيد بطابع الحال.

اقتباس :


و في أستضافة قبائل الـNanman على أرضه ؟

معلوماتي ضعيفة بخصوص اثر الاستظافة, لكن زيادة عدد السكان دائما شيء ايجابي في الممالك الثلاث و Wu كانت الافضل في هذا المجال.

اقتباس :

و في أرتكاب المجازر على عائلة Shi في أقليم Jiao تحت قيادة Lu Dai ؟

خطأ انساني و هفوة سياسية لانها تمثل الاعتداء على اقليم محالف و كسب لعداء اهالي الاقليم. كان المفروض Sun Quan يتصرف بحكمة اكثر لكن الاثر كان بسيط و المملكة قادرة على تحمل هالاضرار في سبيل وضع ايديها على الاقليم.

اقتباس :

و في أعدام Guan Yu و Guan Ping و إعدام Fu Tong و الملك Shamoke و غيرهم ؟

مجرد اسرى حرب قتلوا. 

اقتباس :

و في سكوته على أهانات مبعوث Wei له في مجلسه في أعترافه الرسمي على سيادة Cao Pi ؟!

كان المفروض Guan Yu يتعلم منه.


اقتباس :

هل ترى أن قراره في أعتراف Sun Quan على سيادة Cao Pi على الحكومه الجديده صحيح ؟

تبادل مصالح. Cao Pi كان مشغول ببسط يديه على الحكومة و اسكات اخوته, و حصوله على اعتراف خارجي من اكبر قوة اقليمية خارج المملكة يعتبر قوة كبيرة له في طريقة للحصول على السلطة, بينما Sun Quan كان يحتاج يضمن هدوء Cao Pi اثناء حملة 222.

اقتباس :

هل ترى أن قرار تحصين النهر صحيح و المواني المقابله على أراضي Wei صحيحه أم بها مبالغه ؟

تحتاج دفاعات مثل هذه عشان توقف Cao Cao و جنرالاته في اكثر من مرة, ما اعتبرها مبالغ بها. المرة الوحيدة الي انتصرت Wei على النهر كانت عندما ضرب الاعصار هذه الدفاعات و استغلها Cao Xiu و هذا يبين اثر الدفاعات و اهميتها, لدرجة ان في احدى معارك Ruxu هزمت مقدمة قوات Cao Cao منذ بداية المعركة فقرر الانسحاب قبل وصول بقية جيشه لان الدفاعات كانت محكمة.

اقتباس :

هل ترى أن تسليم القيادات للجيش لـZhou Yu و Lu Meng و Lu Xun صحيح ؟

قرارات طبيعية في وقتها و الثلاثة اثبتوا نجاحاتهم. المساواة في المناصب بين Zhou Yu و Cheng Pu في معركة Jiangling كان قرار خاطىء, بالاضافة الى الاعتماد على Lu Su في حملة 215. باستثناء هالحادثتين, اعتقد القرارات كانت جيدة جدا.

اقتباس :
و هل تعتقد أن حكم Sun Quan مميز و كانت عقوده الزمنيه التي حكم بها ذهبيه في تاريخ حكمه ؟

يكفي ان الامر تطلب 3 حكام اغبياء يرمون الفلوس يمين و يسار عشان يضيع الاساس الي بناه Sun Quan. الرجل صنع مملكة قوية و متينة و لا فيها قصور, و الناس كانت تهاجر لها بشكل مستمر حتى ان حاليا تعداد سكان الصين مركز بالجنوب. Lu Meng عشان يتوسع كان يحتاج فتحات سياسية يفتحها Sun Quan الي كان فعلا احد الافضل في الممالك الثلاث بهذا المجال.



اقتباس :
و هل تعتقد أن قرار Sun Quan بإعلان إمبراطورية Wu متأخر خصوصاً بأنه أخر أمبراطور أعلن سيادته على الجنوب من الممالك الثلاث بعد Cao Pi و Liu Bei ؟

أم قراره وقته كان مناسب ؟

اعتقد كونه الاخير كان افضل له, يقدر يستعملهم كعذر له خاصة ان هو ما عنده امبراطور مخطوف ولا نسب مزعوم.

اقتباس :
هل ترى أنه قرار Zhu Huan يوم أفرج عنه من السجن و أطلاق سراحه صحيح أم خاطئ برغم أنه كان Zhu Huan مذنب و مجرم ؟!

و هل ترى أنه قرار سداد ديون Pan Zhang من خزينة الدولة لكي يسدد ديون الشرب التي على Pan Zhang هل تراه صحيح ؟


في احيان المفروض الحاكم يكسر القانون ليحقق غرض سياسي. Pan Zhang و Zhu Huan Z خدموا الدولة و يستحقون تجاوز عن نواقصهم, مع ان Zhu Huan كان يستحق على الاقل عقوبة رمزية كونه قتل حلفاءه.


اقتباس :

هل ترى أن وفق في التأخي بين جنرالاته في علاقاتهم أم لم ينجح ؟
[size]

مواقف مشابهه من النزاعات بين الجنرالات صارت في كل الممالك الثلاث, ما اعتقد ان هالشي ينقص منه.


[/size]
اقتباس :

و هل ترى أنه التجنيد الإجباري لشعبه صحيح أم قرار ديكتاتوري ؟!
[size]

طبيعة زمنه فرضت هالشي, و كل الممالك الثلاث مارست التجنيد. لا يلام و لا يمدح على الشيء هذا.[/size]

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
 
هل تعتقد بأن قرارات Sun Quan صحيحه ؟؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أسرار الممالك الثلاث :: الممالك الثلاث :: مملكة Wu-
انتقل الى: