أسرار الممالك الثلاث
مرحباً , نتمنى أن تكون على ما يرام : تفضل بتسجيل الدخول إذا كنت أحد أعضاءنا , او تفضل بالتسجيل إذا أردت الانضمام إلى اسرتنا الكريمة.

تسجيلك في المنتدى سيمنحك فرصة المشاركة في المواضيع و ابراز رأيك في المنتدى, و ستفتح لك مميزات جديدة و اقسام جديدة لدخولها.


منتدى تاريخي , يهتم بتاريخ الممالك الثلاثة واليابان والتاريخ الاسلامي , ويشتمل المنتدى كذلك على اقسام أخرى متنوعة.
 
مكتبة الصورالتسجيلدخولبحـثس .و .جالرئيسية
يتم تفعيل العضوية الغير مفعلة من قبل نفس العضو عبر بريده الالكتروني بشكل دوري من قبل الإدارة لذى اذا لم يتمكن العضو من تفعيل عضويته عبر البريد الالكتروني سوف تتكفل الإدارة بذلك من خلال لوحة التحكم ..
بحـث
 
 

نتائج البحث
 

 


Rechercher بحث متقدم
اقتباسات عشوائية

شاطر | 
 

 مناظره حول مؤامره

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
liuBEI
Colonel
Colonel


ذكر عدد الرسائل : 1026
العمر : 20
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

مُساهمةموضوع: مناظره حول مؤامره    الثلاثاء 24 مارس 2015, 5:17 am

بعد ان طارت العقول وغلت النفوس  مما فعله الصليبين والمجوس
وتعارض بعد الافكار فى هل بقصد الغرب طمس هويتنا ام لا ؟


قررنا بدء المناظرات



موضوع المناظره

هل نظريت المؤامره حقيقيه ام من نسج الخيال ؟

هل الديموقراطيه تتفق مع الاسلام ؟ هل الديموقراطيه كفر ؟

هل الربيع العربي حقيقي ام شتاء لونته امريكا؟

قوانين المناظره


1/ لا يسمح ابدا بالاسائه للطرف الاخر

2/ الامور التي تتعلق بالدين يمنع الاستدلال بغير الكتاب والسنه واقوال التابعين
وبعض العلماء المتفق على علمهم

3 / لو اعترف اى طرف بخطأه يمنع منعا شديدا ان يسخر منه الطرف الاخر

4/ يمنع التعرض لاحد بتكفيره او الطعن فى دينه

5/ يرجي دعم الادله المعاصره  بالصور والفديوهات

6/ يمنع الادعاء على احد بالانسحاب لتأخر رده 


مدة المناظره اسبوع
لتفاوت التوقيت


تنتهى المناظره يوم الثلاثاء القادم الساعه 12 صباحا



يسمح بأي شخص بالمشاركه برائيه

او طرح سؤال للمنتناظرين


الطرف الاول
ناصر (Shizai) What a Face


الطرف الثاني

نخبه من الشباب الافاضل I love you
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الثلاثاء 24 مارس 2015, 8:28 am

بسم الله الرحمن الرحيم,
رب اشرح لي صدري و يسر لي امري و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي.

بالبداية احب اقول ان الاراء الدينية التي قد اعرضها هنا, هي اراء للدفاع عن رايي و تبيان معتقدي لا اكثر. لست في محل الافتاء لاي شخص اخر.

اقتباس :
هل نظريت المؤامره حقيقيه ام من نسج الخيال ؟

معظم نظريات المؤامرة  ابعد ما تكون عن الصحة. منها نظرية ان الانسان لم يمشي فوق القمر, او ان الارض مستوية, او ان الشمس هي التي تدور حول الارض, و منها نظريات المؤامرة العربية كما يقول البعض ان الغرب يحاول غزونا فكريا لطمس هويتنا بتصدير قصات الشعر و لغة الشات و الاطعمة و المشروبات, او انهم يحاولون تسميمنا بالبيبسي و غيرها من المنتجات التجارية. او ان الغرب يكرهنا لانه يعرف ان ديننا الحق, و يحاول ان يبعدنا عن القران لكي لا ننهض بامتنا. اللوم علينا اولا, و ثانيا, و ثالثا, و اخيرا. لا نرمي الموضوع على غيرنا و نقول هم يكرهونا. العالم تسعمية الف دين, مو معقول كلهم مجتمعين ضدنا.

قليل من نظريات المؤامرة ارى انه اقرب ما يكون للصحة, مثل كون احداث 11 سبتمر عملية داخلية او زراعة داعش.

اقتباس :
هل الديموقراطيه تتفق مع الاسلام ؟ هل الديموقراطيه كفر ؟

الديموقراطية و المونوقراطية كلها انظمة سياسية يحق للمسلم اختيار ما يشاء منها ولا تتعارض لا مع الشرع الاسلامي او العقيدة الاسلامي في اي شكل من الاشكال. الرأي هنا سياسي و ليس ديني, كونك تفضل اي من النظامين لا يعني انك اكثر تقوى من اخوك المسلم الذي يفضل اي نظام اخر. لا يوجد اي نص قراني او اي حديث يحدد كيفية اختيار الحاكم نصا او كيفية اقامة النظام السياسي, بل ان الاقرب للصفات الاسلامية هو الشورى و هذه تكون موجودة اكثر في الانظمة الديموقراطية.

من يقول انها حرام او كفر عليه جلب النص القراني او الحديث الذي ينص على تحريمها, فالاصل التحليل.


اقتباس :
هل الربيع العربي حقيقي ام شتاء لونته امريكا؟

مبالغة كبيرة لو قلنا ان الربيع العربي زرعته امريكا او غيرها من الدول. الشعوب تحركت بنفسها لانها انفجرت غضبا. قد يكون الموضوع تلقى دعم او رعاية او مباركة, لكن (الفضل) في الربيع العربي لا يرجع لاي دولة خارجية, علينا ان نفتخر بانفسنا بدل لا ننسب كل افعالنا الايجابية لغيرنا. الثورات العربية حدثت كثيرا تاريخيا و ليست شي مستغرب لننسبه لغيرنا (و ان كان للغرب دور في بعض الحركات الثورية تاريخيا مثل ثورة الشريف حسين).

اقتباس :

مدة المناظره اسبوع

أشك انها بتستمر الى ذاك الحين.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Xu Huang
The Prime Minister
The Prime Minister


ذكر عدد الرسائل : 2990
العمر : 23
الدولة : K.S.A
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 26/07/2011

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الثلاثاء 24 مارس 2015, 2:27 pm

@Shizai كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم,
رب اشرح لي صدري و يسر لي امري و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي.

بالبداية احب اقول ان الاراء الدينية التي قد اعرضها هنا, هي اراء للدفاع عن رايي و تبيان معتقدي لا اكثر. لست في محل الافتاء لاي شخص اخر.



اقتباس :
هل نظريت المؤامره حقيقيه ام من نسج الخيال ؟

معظم نظريات المؤامرة  ابعد ما تكون عن الصحة. منها نظرية ان الانسان لم يمشي فوق القمر, او ان الارض مستوية, او ان الشمس هي التي تدور حول الارض, و منها نظريات المؤامرة العربية كما يقول البعض ان الغرب يحاول غزونا فكريا لطمس هويتنا بتصدير قصات الشعر و لغة الشات و الاطعمة و المشروبات, او انهم يحاولون تسميمنا بالبيبسي و غيرها من المنتجات التجارية. او ان الغرب يكرهنا لانه يعرف ان ديننا الحق, و يحاول ان يبعدنا عن القران لكي لا ننهض بامتنا. اللوم علينا اولا, و ثانيا, و ثالثا, و اخيرا. لا نرمي الموضوع على غيرنا و نقول هم يكرهونا. العالم تسعمية الف دين, مو معقول كلهم مجتمعين ضدنا.

قليل من نظريات المؤامرة ارى انه اقرب ما يكون للصحة, مثل كون احداث 11 سبتمر عملية داخلية او زراعة داعش.

نظريات المؤامرة مبالغ فيها ، لكن انكارها خطأ ، الثورات العربية مخطط غربي واضح ، يريدون ارهاق الدول العربية في الثورات وتدمير اقتصادياتها وتدمير جيوشها ، فمثلا ً ايام ثورة ليبيا عند بدء حظر الطيران قامت امريكا وحلفاءها بتدمير سلاح البحرية الليبي بالكامل ، ممكن تقلي ايش السبب ؟ علماً انه لايوجد اي سبب يجعلك تدمرها ، ومصر رأينا ماحصل استقال حسني مبارك وجاء مرسي وانخلع مرسي ، الي كان هدفه تدمير مصر في المقام الاول وتحجيم دور الجيش ، وانشاء خلايا ارهابية والي الحين نشوفها كيف تعبث في الارض فساداً ، اذا انت تؤمن بالديمقراطية فعلاً عليك ان تؤمن بثورة 40 ~ 50 مليون مصري" ( ثورة 30 يونيو ) " وشفت كيف تغيرت معاملة الغرب لنا كعرب ، لاننا هدمنا مخطط لها 
اقتباس :
هل الديموقراطيه تتفق مع الاسلام ؟ هل الديموقراطيه كفر ؟

الديموقراطية و المونوقراطية كلها انظمة سياسية يحق للمسلم اختيار ما يشاء منها ولا تتعارض لا مع الشرع الاسلامي او العقيدة الاسلامي في اي شكل من الاشكال. الرأي هنا سياسي و ليس ديني, كونك تفضل اي من النظامين لا يعني انك اكثر تقوى من اخوك المسلم الذي يفضل اي نظام اخر. لا يوجد اي نص قراني او اي حديث يحدد كيفية اختيار الحاكم نصا او كيفية اقامة النظام السياسي, بل ان الاقرب للصفات الاسلامية هو الشورى و هذه تكون موجودة اكثر في الانظمة الديموقراطية.

من يقول انها حرام او كفر عليه جلب النص القراني او الحديث الذي ينص على تحريمها, فالاصل التحليل.

اولاً ، مو انت الي تحدد اذا يحق للمسلم او انها لاتتعارض مع الشريعة ، على العموم انا سأجلب لك قول اللجنةالدائمة للإفتاء .. ومنهم ابن باز رحمه الله ... http://islamqa.info/ar/107166

اقتباس :
هل الربيع العربي حقيقي ام شتاء لونته امريكا؟

مبالغة كبيرة لو قلنا ان الربيع العربي زرعته امريكا او غيرها من الدول. الشعوب تحركت بنفسها لانها انفجرت غضبا. قد يكون الموضوع تلقى دعم او رعاية او مباركة, لكن (الفضل) في الربيع العربي لا يرجع لاي دولة خارجية, علينا ان نفتخر بانفسنا بدل لا ننسب كل افعالنا الايجابية لغيرنا. الثورات العربية حدثت كثيرا تاريخيا و ليست شي مستغرب لننسبه لغيرنا (و ان كان للغرب دور في بعض الحركات الثورية تاريخيا مثل ثورة الشريف حسين).


اقتباس :
مدة المناظره اسبوع

أشك انها بتستمر الى ذاك الحين.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
liuBEI
Colonel
Colonel


ذكر عدد الرسائل : 1026
العمر : 20
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الثلاثاء 24 مارس 2015, 5:40 pm

أخوي انت ليه بتذكر الاشياء التافهه الاشياء الي ذكرتها اشياء كلنا متفقين على عدم صحتها انما نحن المقلدون

وقولك ان عمليات 11 سبتمبر  وزراعة داعش فى المنطقه يدعم كلامي 

اما 11 سبتمبر .... فا هذا نتاج حقيقي للحقد او مراد لوضع بصمات المسلمين على الارهاب

لكي يقولوا الاسلام دين الارهاب الاسلام انتشر بالسيف او اي حقدا هذا


وداعش

لونظرت لسرد وقائع داعش تجد اد عمليت زرعهم بدئت مع الغزو على العراق

وربما قبل كل هذه الفتره كان يعتني بما زرع لين وصل الي ما نحن عليه

الان

ولو تراجعت للخلف 

الا تري ان غزو العراق حمله صليبيه بالكامل وبعتراف القاده ؟

مين الى دفع صدام لغزو الكويت ؟  او مين الى شجعوا؟

مين الداعم لثورة الشريف حسين ؟

لما قامت حركات الجهاد فى المغرب بقيادة الخطابي مين اقام فيه المذابح ؟

في مصر الم يدخل نابليون الازهر بالخيول والمدافع ؟

استطيع ان اسرد لك كل الاحداث الواقع فى العرب منذ الثوره الفرنسيه

واما اليهود حدث ولا حرج   ويكفيهم من دلائل ما يحدث فى اقصانا

اما عن قولك من عرف الحق اتبعه

انصحك اسمع قصص اسلام القساوسه

وشوف البطاريق او القساوسه الى اعلي منهم منزله كيف كانوا يدهنون الحق بالباطل مع علمهم





اما عن قولك الديموقراطيه   فا قوله تعالي

(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون)


صدق الله العظيم

ويكفي بهذا دليل

ثم ان الديموقراطيه ضد الشوري كيف تقول انها هي الشوري

اما الديموقراطيه ببساطه وبدون تعقيد الاغلابيه

اما الشوري فنجتمع ونناقش الافكار حتى نهتدي الي الرأي الصحيح وينفذه ولي الامر


أما عن الربيع العربي

انا لن اكلمك عن ان الثوره صنعها الغرب او غيره فا من الممكن ان ندرجها تحت منطق التقليد

اما مبدأ الثوره اصلا مرفوض فى الاسلام


الاسلام يعترف بمبدأ اهل الحل والعقد هم الحق الوحيد  فى خلع الحاكم

الا فى اضيق الحدود


اما عن الوقت
ايه هنفحمك بسرعه  Surprised
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LORD2022
Grand General
Grand General


ذكر عدد الرسائل : 2941
العمر : 20
الدولة : بلاد العرب
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 03/01/2013

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الثلاثاء 24 مارس 2015, 6:23 pm

@liuBEI كتب:
أخوي انت ليه بتذكر الاشياء التافهه الاشياء الي ذكرتها اشياء كلنا متفقين على عدم صحتها انما نحن المقلدون

وقولك ان عمليات 11 سبتمبر  وزراعة داعش فى المنطقه يدعم كلامي 

اما 11 سبتمبر .... فا هذا نتاج حقيقي للحقد او مراد لوضع بصمات المسلمين على الارهاب

لكي يقولوا الاسلام دين الارهاب الاسلام انتشر بالسيف او اي حقدا هذا


وداعش

لونظرت لسرد وقائع داعش تجد اد عمليت زرعهم بدئت مع الغزو على العراق

وربما قبل كل هذه الفتره كان يعتني بما زرع لين وصل الي ما نحن عليه

الان

ولو تراجعت للخلف 

الا تري ان غزو العراق حمله صليبيه بالكامل وبعتراف القاده ؟
غزو العراق هدفها اسقاط ثاني اقوى دولة عسكريا بين الدول العربية  و اتلاف اقتصاده و دتدير المجتمع
و نجحوا بذلك نجاح شبه كامل


مين الى دفع صدام لغزو الكويت ؟  او مين الى شجعوا؟
امريكا

مين الداعم لثورة الشريف حسين ؟
برطانيا
لما قامت حركات الجهاد فى المغرب بقيادة الخطابي مين اقام فيه المذابح ؟
ما اعرف
في مصر الم يدخل نابليون الازهر بالخيول والمدافع ؟
ن
استطيع ان اسرد لك كل الاحداث الواقع فى العرب منذ الثوره الفرنسيه

واما اليهود حدث ولا حرج   ويكفيهم من دلائل ما يحدث فى اقصانا

اما عن قولك من عرف الحق اتبعه

انصحك اسمع قصص اسلام القساوسه

وشوف البطاريق او القساوسه الى اعلي منهم منزله كيف كانوا يدهنون الحق بالباطل مع علمهم





اما عن قولك الديموقراطيه   فا قوله تعالي

(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون)




صدق الله العظيم

ويكفي بهذا دليل

ثم ان الديموقراطيه ضد الشوري كيف تقول انها هي الشوري

اما الديموقراطيه ببساطه وبدون تعقيد الاغلابيه

اما الشوري فنجتمع ونناقش الافكار حتى نهتدي الي الرأي الصحيح وينفذه ولي الامر


أما عن الربيع العربي

انا لن اكلمك عن ان الثوره صنعها الغرب او غيره فا من الممكن ان ندرجها تحت منطق التقليد
اما مبدأ الثوره اصلا مرفوض فى الاسلام
الاسلام يعترف بمبدأ اهل الحل والعقد هم الحق الوحيد  فى خلع الحاكم
الا فى اضيق الحدود

النتيجة  هي  انها سراب احتفل به الناس
اما عن الوقت
ايه هنفحمك بسرعه  Surprised



انا مؤيد لوجود الكثير من المؤامرات  لكنها  ليست  بالحجم الصغير
تصفية العلماء  و الدكاتره بالعراق جزء منها
الثورات
سقوط فلسطين
الحصار الي على العراق
...

بس في اشياء  سخيفة  مثل الي ظهرت بفترات بداية القرن الواحد و العشرين ما بقى شيء ما عملوه مؤامرة اشهرها
البيبسي
بوكمون
كولا
....


32
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الأربعاء 25 مارس 2015, 6:09 am

اقتباس :
نظريات المؤامرة مبالغ فيها ، لكن انكارها خطأ ، الثورات العربية مخطط غربي واضح ، يريدون ارهاق الدول العربية في الثورات وتدمير اقتصادياتها وتدمير جيوشها ، فمثلا ً ايام ثورة ليبيا عند بدء حظر الطيران قامت امريكا وحلفاءها بتدمير سلاح البحرية الليبي بالكامل ، ممكن تقلي ايش السبب ؟ علماً انه لايوجد اي سبب يجعلك تدمرها ، ومصر رأينا ماحصل استقال حسني مبارك وجاء مرسي وانخلع مرسي ، الي كان هدفه تدمير مصر في المقام الاول وتحجيم دور الجيش ، وانشاء خلايا ارهابية والي الحين نشوفها كيف تعبث في الارض فساداً ، اذا انت تؤمن بالديمقراطية فعلاً عليك ان تؤمن بثورة 40 ~ 50 مليون مصري" ( ثورة 30 يونيو ) " وشفت كيف تغيرت معاملة الغرب لنا كعرب ، لاننا هدمنا مخطط لها

كلامك لا يثبت انها مخطط غربي. لتثبت انها مخطط غربي, لازم تعطيني كيفية صناعتهم للثورة من الصفر و تعطيني ادلة على تدخلهم. انت الان عطيتني مصالح مترتبة على الثورات, و الفت كلام بناء على توقعك لنواياهم و عاملته كانه حقيقة. الطريقة هذه خاطئة. شرايك اقول الحرب الخليج الثانية مخطط خليجي لرفع سعر البترول؟ كلنا نقدر نلعب هاللعبة ترى.

تدمير اسطول ليبيا كان لمصالح غربية, اقتصاد امريكا تشكل تجارة السلاح منه جزء كبير. اعتماد اقتصاد امريكا على تجارة السلاح ادى الى تسليح امريكا لايران, و السعودية, و اسرائيل, و كل دول المنطقة. كل دولة تتسلح, و الي جنبها تطيح تحت ضغط انها تتسلح. و تتسلح الي جنبها, و ترجع الاولى تتسلح. تستمر الدائرة و المستفيد هو امريكا. الغرض هو الكسب المادي, لان امريكا تبيع الاسلحة للكل و بما فيها الجماعات المسلحة و غيرها. لكن ما تقدر تقول ان الغرض هو كراهية المسلمين, امريكا سوت نفس الحركات في اكثر من دولة في اكثر من قارة. امريكا الجنوبية مثال صارخ.

مسألة ان الرئيس المخلوع مرسي, فك الله عوقه, كان هدفه تدمير مصر و تحجيم دور الجيش و انشاء خلايا ارهابية هذا محض خيال و كلام فارغ مبني على بروباغاندا اعلامية. الرجل اختاره اغلبية الشعب المصري, و اثناء رئاسته ما سمعنا هالكلام. دول الخليج عندها فجور بالخصومة مع حزب سياسي بسيط اسمه الاخوان المسلمين, و تدخلها في الشأن المصري هو انقلاب على الشرعية و وصمة عار كبيرة لنا امام شعب مصر. منو يحدد اذا مرسي زين ولا لا؟ ترى مو انا ولا انت, مو امير الكويت ولا ملك السعودية, الحق الاول و الاخير للشعب المصري. لا نتدخل في شؤون غيرنا. اعلامنا طبل للموضوع بشكل مقزز, صور مرسي انه طاغية, اضفى للانقلاب شرعية, و بسطاء العقول من الشعب الخليجي صدقوا الكلام بسهولة. الشرعية لاي نظام مقدمة على جودة الاداء في الدول المدنية.

بعدين قولك ان مرسي حجم دور الجيش شيء كوميدي صراحة. شنو دور الجيش بالضبط؟ ينقلب على النظام و يحكم؟

اقتباس :
اولاً ، مو انت الي تحدد اذا يحق للمسلم او انها لاتتعارض مع الشريعة ، على العموم انا سأجلب لك قول اللجنةالدائمة للإفتاء .. ومنهم ابن باز رحمه الله ... http://islamqa.info/ar/107166

استاذي انا احدد لنفسي. ما علي منك تتبع اي شيخ, انا اتبع الفتوى نفسها و ليس الشيخ و سبق قلت لك هالكلام. لا تهمني سمعة الشيخ نهائيا.

بخصوص الفتوى الي اقتبستها..

اقتباس :
الديمقراطية نظام أرضي ، يعني حكم الشعب للشعب ، وهو بذلك مخالف للإسلام ، فالحكم لله العلي الكبير ، ولا يجوز أن يُعطى حق التشريع لأحدٍ من البشر كائناً من كان .

و كيف نطبق النظام هذا بالضبط؟ تقول الحكم لله, و نعم بالله, لكن كيف نعكس هذا؟ مهما كان الحاكم منتخب او فرض نفسه و سلالته بالسيف, ترى بالنهاية الحكم لله و هالحاكم وضع نفسه. التشريع في الشرع الاسلامي لم يغط كل الامور, ترك كثير منها للحاكم ليقرر. اذا قلنا اننا لا نمشي الا بالشرع السماوي و لا نعطي للحاكم اي حرية اصدار اي قانون لاي ضرف او حاجة, حنا بمشاكل كبيرة. شرايك بكرة ادق سيارتي سلف و اسوق على يسار الشارع؟ اقولهم ان قوانينهم وضعية. سوها بالسعودية و قولي شنو يصير معك. فيه قوانين يضعها الحاكم, اي حاكم, لمصلحة الزمان و المكان و غير مذكورة في الشرع الاسلامي. منها طريقة اختيار الحاكم, هذا غير مذكور في اي موضع في الشرع.

اذا سرق, اقطع ايده. اذا زنى, اجلده الا اذا كان محصن, ارجمه. بس لو وقع شيكات بدون رصيد؟ لو سرق و هو محتاج؟ لو زور رخصة قيادة؟ لو تجاوز السرعة القانونية؟ الشغلات الغير مذكورة في الشرع يحق لنا نسوي الي يريحنا فيها. تحديد النظام في الدولة سواء ان كان وراثة او انتخاب غير محدد شرعا.

اقتباس :

"ولا شك في أن النظم الديمقراطية أحد صور الشرك الحديثة ، في الطاعة ، والانقياد ، أو في التشريع ، حيث تُلغى سيادة الخالق سبحانه وتعالى ، وحقه في التشريع المطلق ، وتجعلها من حقوق المخلوقين ، والله تعالى يقول : ( مَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ إِلَّا أَسْمَاءً سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآَبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ ) يوسف/ 40 ، ويقول تعالى : ( إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ ) الأنعام/ 57" انتهى

التصويت لشخص هو شرك؟ بذمتك مقتنع بهالكلام؟ انا اصوت للدكتور الفلاني لانه رجل متعلم و امين, و افضل من اي شخص وصل لمنصبه فقط للحمض النووي الخاص فيه, و اراه كفؤ انه ينظم قوانين الدولة و يشرع لها. شنو المشكلة؟

اقتباس :
خوي انت ليه بتذكر الاشياء التافهه الاشياء الي ذكرتها اشياء كلنا متفقين على عدم صحتها انما نحن المقلدون

من ابجديات المناظرة يكون اول رد عام و يبين وجهة نظري بكل شيء, و انتم تختارون الاجزاء المعترضين عليها.
اقتباس :

لكي يقولوا الاسلام دين الارهاب الاسلام انتشر بالسيف او اي حقدا هذا

اعلامهم يروجه لهذا الكلام لكن مو هذا الدافع السياسي او العسكري. هدفهم الاساسي هو الكسب المادي كما اسلفت. المنطقة محتمية بحروب من قرون, و الدول العربية اثبتت سذاجتها و سهولة حلبها من الاموال, لهذا كنا سلاح سهل لاعلامهم. الرئيس الامريكي دايم يتكلم عن المشاكل و الصراعات في كل انحاء العالم و يبيع لهم الاسلحة مو لانه يكره العالم, بل لانه يحب دولته بشكل غير انساني.

اما اعلامهم فهو اعلام مجير زائف, يغذي المستمع ما يريد ان يسمع و ليس ما يجب ان يسمع. "بيع الخوف" تجارة ناجحة. اذا كان عندي محطة اخبار و اكتب لك عن جماعة ارهابية في العراق, انت في امريكا ما بيهمك الموضوع. اذا كنت اصرخ عليك, احذرك من خطرهم, اقولك انهم تسللوا الى امريكا, اقولك ان هدفهم قتل كل الغير مسلمين, اوهم ان الدين ملهم لهذه الافكار و اقولك ان اتباع الدين هذا مليار و نص, هنا انا اخوفك فعلا و راح تتسمر امام قناتي و تتابع كل اخباري. هذا غير ان في نسبة كبيرة من المشاهدين العنصريين و يعجبهم تلوين الاسلام او غيره بصور سيئة و على فكرة الموضوع هذا موجود حتى عندنا في الوطن العربي, يتم نسب كلام زائف لديانات اخرى بهدف حجبها.

اقتباس :
الا تري ان غزو العراق حمله صليبيه بالكامل وبعتراف القاده ؟

معظم الشعب الامريكي على قناعة تامة ان انتخاب بوش الابن كان غلطة لا يضاهيها الا غلطة اعادة انتخابه, و كثير من المراقبين السياسيين يرون ان تصريحات بوش الان هزلية اكثر من القصص المصورة. تصريح مثل هذا غير مهم ولا يجب الالتفات له. حرب العراق كانت لجشع اقتصادي, و اقدر اجزم لك ان معظم الشعب الامريكي يحس بالعار من التصرف هذا و على قناعة كاملة انه خطأ كبير. لكن لا يوجد اي دافع ديني للموضوع, المسحيين في العراق قتلوا مثل المسلمين.

اقتباس :
مين الداعم لثورة الشريف حسين ؟
لما قامت حركات الجهاد فى المغرب بقيادة الخطابي مين اقام فيه المذابح ؟
في مصر الم يدخل نابليون الازهر بالخيول والمدافع ؟
استطيع ان اسرد لك كل الاحداث الواقع فى العرب منذ الثوره الفرنسيه

... ولا يثبت اي شيء لا عن الواقع المعاصر ولا عن نيتهم هدم ديننا لانه الافضل.. ألم نفتح الاندلس؟ اكيد كنا نبي نهدم دينهم لانه الحق! ألم نسقط مجوس كسرى و ننهي ديانتهم؟ أكيد كان الحق و حنا خايفين. في شرق اسيا يقوم بعض المسلمين بخدم اصنام بوذية و معالم تاريخية معروفة على مستوى العالم! اكيد خايفين من رحمة بوذا! شرايك؟ نفس المنطق.

اقتباس :

اما عن قولك الديموقراطيه فا قوله تعالي

(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون)

صدق الله العظيم

اعتراضي كان ولا زال, لماذا وضعت الديموقراطية ند لشرع الله؟ شرع الله هو بتطبيق الحدود, فرض الزكاة, فرض الجزية, و غيره. لكن اختيار الحاكم غير مذكور في الشرع الاسلامي, فيحق لنا اقامة جمهوريات و تكليف الشعب المسلم باختيار اكفأ الاشخاص لقيادته. دعاء المسلم "اللهم ولي علينا خيارنا" يجب ان يقرن باتخاذ الاسباب و هذا منها. الاية الكريمة "و امرهم شورى بينهم", الاخذ باراء المسلمين في ادارة دولهم هو اعمال لهذه الاية. اما ترك الموضوع لعائلة ما و ندعي ان جميع ابناءها يكونون صالحين مصلحين, هذا لا ينبغي من المسلم. علينا اتخاذ افضل الانظمة السياسية و الاقتصادية و العسكرية لنكون افضل الامم, و الديموقراطية هي محاولة اكثر واقعية للوصول لحاكم افضل من تعليق الامل على اسرة ثابتة قد يفسد الوقت ابناؤها و هم يتمرغون في طيات الثراء. واقعنا الحالي مثال لهذا.

اقتباس :
ثم ان الديموقراطيه ضد الشوري كيف تقول انها هي الشوري

اما الديموقراطيه ببساطه وبدون تعقيد الاغلابيه

اما الشوري فنجتمع ونناقش الافكار حتى نهتدي الي الرأي الصحيح وينفذه ولي الامر

.. و افترض ما وصلنا لرأي موحد؟ نقعد نتناقش لين متى؟ بالنهاية لازم يكون فيه جهة تتخذ القرار, سواء ان كانت شخص مختار ام معين, و يتخذ القرار بعد مراجعة كل الاراء و المستشارين و يخضع لرقابة شعبية لضمان اتخاذ القرار الصحيح. التاريخ مملوء بلحظات كان فيها القائد و مستشاريه مختلفين بالاراء.

اقتباس :
اما مبدأ الثوره اصلا مرفوض فى الاسلام

نقاشنا عن كون الربيع العربي منتج عربي ام غربي. مسألة تحريمها ام تحليلها ارفض ادخالها في النقاش لان علمي بها محدود.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Kong Ming
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 2607
العمر : 20
الدولة : Han Zhong
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الأربعاء 25 مارس 2015, 7:27 am

اقتباس :

مسألة ان الرئيس المخلوع مرسي, فك الله عوقه, كان هدفه تدمير مصر و تحجيم دور الجيش و انشاء خلايا ارهابية هذا محض خيال و كلام فارغ مبني على بروباغاندا اعلامية. الرجل اختاره اغلبية الشعب المصري, و اثناء رئاسته ما سمعنا هالكلام. دول الخليج عندها فجور بالخصومة مع حزب سياسي بسيط اسمه الاخوان المسلمين, و تدخلها في الشأن المصري هو انقلاب على الشرعية و وصمة عار كبيرة لنا امام شعب مصر. منو يحدد اذا مرسي زين ولا لا؟ ترى مو انا ولا انت, مو امير الكويت ولا ملك السعودية, الحق الاول و الاخير للشعب المصري. لا نتدخل في شؤون غيرنا. اعلامنا طبل للموضوع بشكل مقزز, صور مرسي انه طاغية, اضفى للانقلاب شرعية, و بسطاء العقول من الشعب الخليجي صدقوا الكلام بسهولة. الشرعية لاي نظام مقدمة على جودة الاداء في الدول المدنية
الحزب السياسي هذا يستخدم الدين لاجل مصالح سياسيه
واول مرة اسمع بحزب سياسي اغلب شغله على حبل الدين وحزب سياسي يطلع افكار متطرفه مثل القاعدة وداعش

وبخصوص التدخل بالشأن المصري اتذكر ناس باركوا واعترفوا بشرعية احتلال صدام للكويت
و باركوا للبشير
و لحكام قطر
ودور دول الخليج بالشأن المصري نفسه نفس الي حدث ايام مرسي

اقتباس :
استاذي انا احدد لنفسي. ما علي منك تتبع اي شيخ, انا اتبع الفتوى نفسها و ليس الشيخ و سبق قلت لك هالكلام. لا تهمني سمعة الشيخ نهائيا.

بخصوص الفتوى الي اقتبستها..
النقل مقدم على العقل عند اهل السنة
ويجب على العامي اتباع العالم
يقول الحافظ ابن رجب في رسالة له اسمها "الرد على من اتبع غير المذاهب الأربعة" (2/624) – مطبوعة ضمن مجموع رسائله - :
" فاقتضت حكمة الله سبحانه أن ضبط الدين وحفظه : بأن نصب للناس أئمة مجتمعاً على علمهم ودرايتهم وبلوغهم الغاية المقصودة في مرتبة العلم بالأحكام والفتوى ، من أهل الرأي والحديث ، فصار الناس كلهم يعولون في الفتاوى عليهم ، ويرجعون في معرفة الأحكام إليهم ، وأقام الله من يضبط مذاهبهم ويحرر قواعدهم ، حتى ضبط مذهب كل إمام منهم وأصوله وقواعده وفصوله ، حتى ترد إلى ذلك الأحكام ويضبط الكلام في مسائل الحلال والحرام .
وكان ذلك من لطف الله بعباده المؤمنين ، ومن جملة عوائده الحسنة في حفظ هذا الدين .
ولولا ذلك لرأى الناس العجاب مِن كل أحمق متكلف معجبٍ برأيه جريء على الناس وثَّاب .

- تعالى }يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولو الأمر منكم ...} (النساء: 59). قال ابن عباس - رضي الله عنه - في تفسير أولي الأمر منكم: (يعني أهل الفقه والدين وأهل الله الذين يعلمون الناس معاني دينهم، ويأمرونهم بالمعروف وينهونهم عن المنكر، فأوجب الله طاعتهم على عباده) (تفسيرالطبري)، ومرد طاعة الأمراء إلى طاعة العلماء، ومرد طاعة العلماء إلى طاعة الله - سبحانه - وطاعة رسوله الله صلى الله عليه وسلم.
واما اتباع الكلام فهناك من يزخرف الكلام لك حتى لاتفرق بين الحق والباطل
فضلا انك عامي والعامي بالمصطلح الجاهل

اما بخصوص الديمقراطية
فيه حزب او مشايخ احزاب كانوا يعتبرون الديمقراطية كفر قبل وصولهم للحكم
مايهمنا الي يهمنا اقوال الائمة الكبار
وقد سبق قول إمام زمانه ابن باز
وهذا قول الالباني

قول الوادعي

اقتباس :
الديمقراطية كفر، لأن الله عز وجل يقول في كتابه الكريم: " إن الحكم إلا لله ".
ويقول: " ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون " .
ويقول: " أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون " .

ولسنا في حاجة الديمقراطية، بل دين الإسلام سوى بين المسلمين وآخى بينهم، والنبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- يقول: «المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره التقوى هاهنا -ويشير إلى صدره ثلاث مرات- بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه».

فلسنا محتاجين إلى الديمقراطية، فإن معناها: حكم الشعب نفسه بنفسه، أي: لا كتاب ولا سنة، والله عز وجل قد ضمن الكتاب والسنة من الخطأ، فالنبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- يقول كما في < صحيح مسلم > من حديث جابر: « وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده إن اعتصمتم به كتاب الله »

ويقول سبحانه وتعالى: " إن هذا القرءان يهدي للتي هي أقوم " .

والديمقراطية هي التصويت بالإباحية، فقد صوتوا في بعض بلاد الكفر أنه يجوز للرجل أن يتزوج بالرجل، فالديمقراطية مسخ، وتجعل الصالح والفاسق سواء، والله سبحانه وتعالى يقول: " أفمن كان مؤمنا كمن كان فاسقا لا يستوون " ، وتجعل المرأة والرجل سواء والله عز وجل يقول: " وليس الذكر كالأنثى " ، وقال: " تلك إذا قسمة ضيزى " لمن نسب إلى الله الإناث، ونزه نفسه منهن.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الأربعاء 25 مارس 2015, 1:18 pm

اقتباس :
الحزب السياسي هذا يستخدم الدين لاجل مصالح سياسيه
واول مرة اسمع بحزب سياسي اغلب شغله على حبل الدين وحزب سياسي يطلع افكار متطرفه مثل القاعدة وداعش

وقف وقف.. منو قال اني ادافع عن اداء او فكر الاخوان المسلمين؟ انا كلامي عن الشرعية لا اكثر. الرجل اختاره الشعب المصري = يبقى في الحكم الى ان تنتهي مدة رئاسته و يتم التصويت لغيره. في حالة كان اداءه سيء, هو تحت رقابة من البرلمان المصري و الاثنين هو و البرلمان تحت رقابة الشعب. ما حصل طعنة في شرعية النظام, بغض النظر عن فكره و اداءه, و تدخلنا في الموضوع اهانة لن ينساها التاريخ. شنو حكم الانقلابات بالشرع؟ يلا روح اقتبس كلام العلماء و شوف منو يوظف الدين للمصالح السياسية المؤقتة. الغامدي كان يقول مرسي (هدفه) تدمير مصر, يعني دخل بنية الرجل.

اقتباس :
وبخصوص التدخل بالشأن المصري اتذكر ناس باركوا واعترفوا بشرعية احتلال صدام للكويت
و باركوا للبشير
و لحكام قطر
ودور دول الخليج بالشأن المصري نفسه نفس الي حدث ايام مرسي

حرب بين دولتين هي قضية خارجية, قضية اقليمية, و بها مواقف دول. لكن انقلاب داخلي المفروض ما نتبناه, و استشهادك باخطاء اخرى لا يعني صحة التصرف. علينا التعامل مع المعطيات دون ظلم الشعب المصري بدعم الظالمين.


اقتباس :
النقل مقدم على العقل عند اهل السنة
ويجب على العامي اتباع العالم
يقول الحافظ ابن رجب في رسالة له اسمها "الرد على من اتبع غير المذاهب الأربعة" (2/624) – مطبوعة ضمن مجموع رسائله - :
" فاقتضت حكمة الله سبحانه أن ضبط الدين وحفظه : بأن نصب للناس أئمة مجتمعاً على علمهم ودرايتهم وبلوغهم الغاية المقصودة في مرتبة العلم بالأحكام والفتوى ، من أهل الرأي والحديث ، فصار الناس كلهم يعولون في الفتاوى عليهم ، ويرجعون في معرفة الأحكام إليهم ، وأقام الله من يضبط مذاهبهم ويحرر قواعدهم ، حتى ضبط مذهب كل إمام منهم وأصوله وقواعده وفصوله ، حتى ترد إلى ذلك الأحكام ويضبط الكلام في مسائل الحلال والحرام .
وكان ذلك من لطف الله بعباده المؤمنين ، ومن جملة عوائده الحسنة في حفظ هذا الدين .
ولولا ذلك لرأى الناس العجاب مِن كل أحمق متكلف معجبٍ برأيه جريء على الناس وثَّاب .

- تعالى }يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولو الأمر منكم ...} (النساء: 59). قال ابن عباس - رضي الله عنه - في تفسير أولي الأمر منكم: (يعني أهل الفقه والدين وأهل الله الذين يعلمون الناس معاني دينهم، ويأمرونهم بالمعروف وينهونهم عن المنكر، فأوجب الله طاعتهم على عباده) (تفسيرالطبري)، ومرد طاعة الأمراء إلى طاعة العلماء، ومرد طاعة العلماء إلى طاعة الله - سبحانه - وطاعة رسوله الله صلى الله عليه وسلم.
واما اتباع الكلام فهناك من يزخرف الكلام لك حتى لاتفرق بين الحق والباطل
فضلا انك عامي والعامي بالمصطلح الجاهل

يعني انا اقولك امشي على نص الفتوى و مدى قناعتي فيه, مو على صاحب الفتوى, تروح تجيب لي فتوى ضد كلامي؟ lol!

وجود العلماء لتبيين ما نجهله بالعلم. انا ما قلت اني االف شغلات من مخي, ولا قلت اني اتكلم بما لا اعرف. انا اقرا فتاوي اكثر من شيخ و اختار من بينهم الفتوى الي تقنعني, بغض النظر. تبي امثلة؟ تفضل:

الفوزان (الارض ثابتة لا تدور, الشمس تدور حول الارض)
https://www.youtube.com/watch?v=LWx4QkM2X28
بندر الخبيري, نفس القصة:
https://www.youtube.com/watch?v=N7cKLWn-_n8

اسف جدا لكن ما قاله الاثنين, مع فائق الاحترام و التقدير لاشخاصهم, و حتى و ان استشهدوا بمن سبقهم علما و زمانا, نسميه بلهجة البدو "خثاريق". القران يقول ان الشمس تجري, لكن هذا لا يعني انها تجري حول الارض كما يقول الفوزان, بل كما يدل العلم, تجري حول المجرة. الارض مستقرة بالقران, احساسا بها انها مستقرة, لكن مسألة انها تدور هذه ليست حتى نظرية لكي يشكك فيها عالمنا الموقر, بل هي مثبتة بالفيديو. مسألة السفر الى الصين اضحكتني... افترض ان الارض بدورانها لا يدور معها الغلاف الجوي..

انظر لرد المسعري:
https://www.youtube.com/watch?v=zJ1Gwvqc6MU

مثال اخر, قيادة المرأة:
فتازي لبن باز و بن عثيمين رحمهما الله:
http://www.binbaz.org.sa/mat/8566

الرمز:
http://www.sa-aid.net/female/f14.htm
^ اغرب رابط شفته بحياتي, ما رضى يرسل المساهمة فيه مدري ليش.. شيل ال "-" اذا تبي تفتحه

بينما هذه فتوى لاحمد بن باز, يقول ان قيادة المرأة حق:
https://www.youtube.com/watch?v=KGxeEcdOE0o

و لو تدور بالنت, بتحصل شيوخ يحرمونها.. شيوخ يحللونها.. شيوخ يحرمون تحريمها.. شيوخ يقيدون التحريم بالسعودية.. طيب انا اتبع اي فتوى؟ انت تقول النقل مقدم على العقل, يعني لازم انقل لان عقلي اصغر من انه يختار الشيء المقنع له. اقدر اعطيك امثلة واجد. طبخ الطعام بالكحول مثال تناقشنا فيه مع الشباب قبل فترة.. التظاهر اختلفوا فيه العلماء.. قتل المرتد.. كثير من الاشياء مختلف عليها, و بالنهاية لازم كل واحد يختار الفتوى الي تقنعه, ما يتبع الشيخ نفسه و يعمل بما قال الشيخ مهما كان.

الشيخ محمد حسان, الديموقراطية ليست كفر اذا قيدت بالشرع:
https://www.youtube.com/watch?v=uQOmEQ9jIZQ

^ رايي.

الديموقراطية كوسيلة لادارة البلد, لا يوجد ما يحرمها. كوسيلة لاختيار الحاكم, لا يوجد ما يعارضها شرعا. كوسيلة لمراقبة اداء المسؤولين, لا يوجد ما يعارضها. حدود الله كلها تكون خطوط حمراء في الدستور و تطبق, لكن الامور المتروكة لنا, ماني مجبور اعلقها على اسرة مهما كان ابناءها فاهمين ولا لا.


اقتباس :
الديمقراطية كفر، لأن الله عز وجل يقول في كتابه الكريم: " إن الحكم إلا لله ".
ويقول: " ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون " .
ويقول: " أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون " .

ولسنا في حاجة الديمقراطية، بل دين الإسلام سوى بين المسلمين وآخى بينهم، والنبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- يقول: «المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره التقوى هاهنا -ويشير إلى صدره ثلاث مرات- بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه».

فلسنا محتاجين إلى الديمقراطية، فإن معناها: حكم الشعب نفسه بنفسه، أي: لا كتاب ولا سنة، والله عز وجل قد ضمن الكتاب والسنة من الخطأ، فالنبي -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- يقول كما في < صحيح مسلم > من حديث جابر: « وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده إن اعتصمتم به كتاب الله »

ويقول سبحانه وتعالى: " إن هذا القرءان يهدي للتي هي أقوم " .

الي فهمته من كلامكم كلكم انكم تحسبوني اقول

الشرع الاسلامي Vs الديموقراطية
الفائز: الديموقراطية

لا, مو هذا كلامي... صارلي فترة اعيد و اكرر, الاثنين ما يتضاربون.. طبق الاثنين.. الفتوى تذكر ايات تفرض الحكم الشرعي, و تفرض حدود الله تعالى, و هذه لا اختلاف عليها. لكن فتاويكم تحرم الانتخاب اساسا و تقول ان الاقتراع و الانتخاب و العمل البرلماني كله حرام, لتحرمها احتاج اية تحرمها. لا تجيب لي اية تفرض الحكم الاسلامي, لان فرض الحكم الاسلامي لا يعني تحريم الديموقراطية, كما عدت و كررت ثلاثمية مرة.

اقتباس :
والديمقراطية هي التصويت بالإباحية، فقد صوتوا في بعض بلاد الكفر أنه يجوز للرجل أن يتزوج بالرجل، فالديمقراطية مسخ، وتجعل الصالح والفاسق سواء، والله سبحانه وتعالى يقول: " أفمن كان مؤمنا كمن كان فاسقا لا يستوون " ، وتجعل المرأة والرجل سواء والله عز وجل يقول: " وليس الذكر كالأنثى " ، وقال: " تلك إذا قسمة ضيزى " لمن نسب إلى الله الإناث، ونزه نفسه منهن.

الديموقراطية هي تصويت الشعب برأيه. اذا تشوف ان تطبيق الديموقراطية على ابناء جلدتك راح يؤدي الى تشريعهم للاباحية و اللواط فمشكلتك اكبر من مجرد نظام سياسي, ابدأ باصلاح الشعب. و شيء غريب بالنظر لكلامك الشعب غير صالح و هو حاليا لا يعيش تحت الديموقراطية اساسا الي تعتبرها مصدر للفساد.. فكيف جاء الفساد الاخلاقي هذا؟

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
liuBEI
Colonel
Colonel


ذكر عدد الرسائل : 1026
العمر : 20
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الأربعاء 25 مارس 2015, 4:29 pm

@Shizai كتب:
اقتباس :
نظريات المؤامرة مبالغ فيها ، لكن انكارها خطأ ، الثورات العربية مخطط غربي واضح ، يريدون ارهاق الدول العربية في الثورات وتدمير اقتصادياتها وتدمير جيوشها ، فمثلا ً ايام ثورة ليبيا عند بدء حظر الطيران قامت امريكا وحلفاءها بتدمير سلاح البحرية الليبي بالكامل ، ممكن تقلي ايش السبب ؟ علماً انه لايوجد اي سبب يجعلك تدمرها ، ومصر رأينا ماحصل استقال حسني مبارك وجاء مرسي وانخلع مرسي ، الي كان هدفه تدمير مصر في المقام الاول وتحجيم دور الجيش ، وانشاء خلايا ارهابية والي الحين نشوفها كيف تعبث في الارض فساداً ، اذا انت تؤمن بالديمقراطية فعلاً عليك ان تؤمن بثورة 40 ~ 50 مليون مصري" ( ثورة 30 يونيو ) " وشفت كيف تغيرت معاملة الغرب لنا كعرب ، لاننا هدمنا مخطط لها

كلامك لا يثبت انها مخطط غربي. لتثبت انها مخطط غربي, لازم تعطيني كيفية صناعتهم للثورة من الصفر و تعطيني ادلة على تدخلهم. انت الان عطيتني مصالح مترتبة على الثورات, و الفت كلام بناء على توقعك لنواياهم و عاملته كانه حقيقة. الطريقة هذه خاطئة. شرايك اقول الحرب الخليج الثانية مخطط خليجي لرفع سعر البترول؟ كلنا نقدر نلعب هاللعبة ترى.

تدمير اسطول ليبيا كان لمصالح غربية, اقتصاد امريكا تشكل تجارة السلاح منه جزء كبير. اعتماد اقتصاد امريكا على تجارة السلاح ادى الى تسليح امريكا لايران, و السعودية, و اسرائيل, و كل دول المنطقة. كل دولة تتسلح, و الي جنبها تطيح تحت ضغط انها تتسلح. و تتسلح الي جنبها, و ترجع الاولى تتسلح. تستمر الدائرة و المستفيد هو امريكا. الغرض هو الكسب المادي, لان امريكا تبيع الاسلحة للكل و بما فيها الجماعات المسلحة و غيرها. لكن ما تقدر تقول ان الغرض هو كراهية المسلمين, امريكا سوت نفس الحركات في اكثر من دولة في اكثر من قارة. امريكا الجنوبية مثال صارخ.

مسألة ان الرئيس المخلوع مرسي, فك الله عوقه, كان هدفه تدمير مصر و تحجيم دور الجيش و انشاء خلايا ارهابية هذا محض خيال و كلام فارغ مبني على بروباغاندا اعلامية. الرجل اختاره اغلبية الشعب المصري, و اثناء رئاسته ما سمعنا هالكلام. دول الخليج عندها فجور بالخصومة مع حزب سياسي بسيط اسمه الاخوان المسلمين, و تدخلها في الشأن المصري هو انقلاب على الشرعية و وصمة عار كبيرة لنا امام شعب مصر. منو يحدد اذا مرسي زين ولا لا؟ ترى مو انا ولا انت, مو امير الكويت ولا ملك السعودية, الحق الاول و الاخير للشعب المصري. لا نتدخل في شؤون غيرنا. اعلامنا طبل للموضوع بشكل مقزز, صور مرسي انه طاغية, اضفى للانقلاب شرعية, و بسطاء العقول من الشعب الخليجي صدقوا الكلام بسهولة. الشرعية لاي نظام مقدمة على جودة الاداء في الدول المدنية.

بعدين قولك ان مرسي حجم دور الجيش شيء كوميدي صراحة. شنو دور الجيش بالضبط؟ ينقلب على النظام و يحكم؟
مشكلتك انك مش بترتب الاحداث للخروج بفكره واحده
رتب وشوف 
1/سقوط القدس ويكفي كلمتان اظنك تعرف ماحدث
2/الامدادات الرهيبه لليهود من عام 1948 الي عام 1975
3/سقوط بغداد وماحدث هناك يقدر القاضي ان يقصه عليك (وحسبنا الله ونعم الوكيل فيما فعلوه هناك )
4/الدعم الرهيب بتقسيم السودان
5/تدمير الاسطول الليبي
6/زراعة داعش ومن خللها جمعوا علينا من اقطارها لاهداف معيه ادنها قتل اهل السنه فى العراق واجهاض ثورتهم
تدمير الجيش السوري الحر تدمير الاكراد

ملحوظتا لا تقول عشان السلاح تري اليوم فى 1000000 طريقه لجلب السلاح

*ويريت تقفلوا علي الشأن المصري عشان لو فتح ممكن اكتب فيه مجلدات وليس من روي لهم كمن عايش

اقتباس :
اولاً ، مو انت الي تحدد اذا يحق للمسلم او انها لاتتعارض مع الشريعة ، على العموم انا سأجلب لك قول اللجنةالدائمة للإفتاء .. ومنهم ابن باز رحمه الله ... http://islamqa.info/ar/107166

استاذي انا احدد لنفسي. ما علي منك تتبع اي شيخ, انا اتبع الفتوى نفسها و ليس الشيخ و سبق قلت لك هالكلام. لا تهمني سمعة الشيخ نهائيا.

بخصوص الفتوى الي اقتبستها..
اريد اعرف ما هي الضوابط الي بتختار بها الفتوي ؟


اقتباس :
الديمقراطية نظام أرضي ، يعني حكم الشعب للشعب ، وهو بذلك مخالف للإسلام ، فالحكم لله العلي الكبير ، ولا يجوز أن يُعطى حق التشريع لأحدٍ من البشر كائناً من كان .

و كيف نطبق النظام هذا بالضبط؟ تقول الحكم لله, و نعم بالله, لكن كيف نعكس هذا؟ مهما كان الحاكم منتخب او فرض نفسه و سلالته بالسيف, ترى بالنهاية الحكم لله و هالحاكم وضع نفسه. التشريع في الشرع الاسلامي لم يغط كل الامور, ترك كثير منها للحاكم ليقرر. اذا قلنا اننا لا نمشي الا بالشرع السماوي و لا نعطي للحاكم اي حرية اصدار اي قانون لاي ضرف او حاجة, حنا بمشاكل كبيرة. شرايك بكرة ادق سيارتي سلف و اسوق على يسار الشارع؟ اقولهم ان قوانينهم وضعية. سوها بالسعودية و قولي شنو يصير معك. فيه قوانين يضعها الحاكم, اي حاكم, لمصلحة الزمان و المكان و غير مذكورة في الشرع الاسلامي. منها طريقة اختيار الحاكم, هذا غير مذكور في اي موضع في الشرع.

اذا سرق, اقطع ايده. اذا زنى, اجلده الا اذا كان محصن, ارجمه. بس لو وقع شيكات بدون رصيد؟ لو سرق و هو محتاج؟ لو زور رخصة قيادة؟ لو تجاوز السرعة القانونية؟ الشغلات الغير مذكورة في الشرع يحق لنا نسوي الي يريحنا فيها. تحديد النظام في الدولة سواء ان كان وراثة او انتخاب غير محدد شرعا.

انتم ليه تريدون تثبتوا ان شرع الله حدود بس
تري الشرع فيه
حلول اقتصاديه
واداب اجتماعيه
وبتيه عسكريه
حتي اداب الحرب لم تخلوا منه
وعلي فكره كل الى ذكر له ضوابطه فى الشرع


اقتباس :

"ولا شك في أن النظم الديمقراطية أحد صور الشرك الحديثة ، في الطاعة ، والانقياد ، أو في التشريع ، حيث تُلغى سيادة الخالق سبحانه وتعالى ، وحقه في التشريع المطلق ، وتجعلها من حقوق المخلوقين ، والله تعالى يقول : ( مَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ إِلَّا أَسْمَاءً سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآَبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ ) يوسف/ 40 ، ويقول تعالى : ( إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ ) الأنعام/ 57" انتهى

التصويت لشخص هو شرك؟ بذمتك مقتنع بهالكلام؟ انا اصوت للدكتور الفلاني لانه رجل متعلم و امين, و افضل من اي شخص وصل لمنصبه فقط للحمض النووي الخاص فيه, و اراه كفؤ انه ينظم قوانين الدولة و يشرع لها. شنو المشكلة؟

ترعف النظام الاسلامي لو طبق اليوم ايه الي بيحصل
بيجتمع الناس على اهل الحل والعقد
الى منهم علماء الدين
وعلماء الاقتصاد
والاجتماع
والعسكيره
ويشوفوا مين احاط بكل هذا علما ليكون ولي امر المسلمين

اما فى نظامك الديموقراطي المحششين لهم حق التصويت (مع اخترامنا ل ابو الاغماد  :stick: )

ادني مفسده هي تحدث الرويبضه فى امر العامه

اقتباس :
خوي انت ليه بتذكر الاشياء التافهه الاشياء الي ذكرتها اشياء كلنا متفقين على عدم صحتها انما نحن المقلدون

من ابجديات المناظرة يكون اول رد عام و يبين وجهة نظري بكل شيء, و انتم تختارون الاجزاء المعترضين عليها.
اقتباس :

لكي يقولوا الاسلام دين الارهاب الاسلام انتشر بالسيف او اي حقدا هذا

اعلامهم يروجه لهذا الكلام لكن مو هذا الدافع السياسي او العسكري. هدفهم الاساسي هو الكسب المادي كما اسلفت. المنطقة محتمية بحروب من قرون, و الدول العربية اثبتت سذاجتها و سهولة حلبها من الاموال, لهذا كنا سلاح سهل لاعلامهم. الرئيس الامريكي دايم يتكلم عن المشاكل و الصراعات في كل انحاء العالم و يبيع لهم الاسلحة مو لانه يكره العالم, بل لانه يحب دولته بشكل غير انساني.

اما اعلامهم فهو اعلام مجير زائف, يغذي المستمع ما يريد ان يسمع و ليس ما يجب ان يسمع. "بيع الخوف" تجارة ناجحة. اذا كان عندي محطة اخبار و اكتب لك عن جماعة ارهابية في العراق, انت في امريكا ما بيهمك الموضوع. اذا كنت اصرخ عليك, احذرك من خطرهم, اقولك انهم تسللوا الى امريكا, اقولك ان هدفهم قتل كل الغير مسلمين, اوهم ان الدين ملهم لهذه الافكار و اقولك ان اتباع الدين هذا مليار و نص, هنا انا اخوفك فعلا و راح تتسمر امام قناتي و تتابع كل اخباري. هذا غير ان في نسبة كبيرة من المشاهدين العنصريين و يعجبهم تلوين الاسلام او غيره بصور سيئة و على فكرة الموضوع هذا موجود حتى عندنا في الوطن العربي, يتم نسب كلام زائف لديانات اخرى بهدف حجبها.

اقتباس :
الا تري ان غزو العراق حمله صليبيه بالكامل وبعتراف القاده ؟

معظم الشعب الامريكي على قناعة تامة ان انتخاب بوش الابن كان غلطة لا يضاهيها الا غلطة اعادة انتخابه, و كثير من المراقبين السياسيين يرون ان تصريحات بوش الان هزلية اكثر من القصص المصورة. تصريح مثل هذا غير مهم ولا يجب الالتفات له. حرب العراق كانت لجشع اقتصادي, و اقدر اجزم لك ان معظم الشعب الامريكي يحس بالعار من التصرف هذا و على قناعة كاملة انه خطأ كبير. لكن لا يوجد اي دافع ديني للموضوع, المسحيين في العراق قتلوا مثل المسلمين.

مالي شأن بكلمهم يعني هم يجون يقولوا

أسفين على المذابح وقتل الابرياء وصرخات الايامي واليتامي

ماكنا نعرف ان بوشي السئ كان يعمل فيكم كذا ظننها حرب لطيفه بالدبديب :crazy:

اقتباس :
مين الداعم لثورة الشريف حسين ؟
لما قامت حركات الجهاد فى المغرب بقيادة الخطابي مين اقام فيه المذابح ؟
في مصر الم يدخل نابليون الازهر بالخيول والمدافع ؟
استطيع ان اسرد لك كل الاحداث الواقع فى العرب منذ الثوره الفرنسيه

... ولا يثبت اي شيء لا عن الواقع المعاصر ولا عن نيتهم هدم ديننا لانه الافضل.. ألم نفتح الاندلس؟ اكيد كنا نبي نهدم دينهم لانه الحق! ألم نسقط مجوس كسرى و ننهي ديانتهم؟ أكيد كان الحق و حنا خايفين. في شرق اسيا يقوم بعض المسلمين بخدم اصنام بوذية و معالم تاريخية معروفة على مستوى العالم! اكيد خايفين من رحمة بوذا! شرايك؟ نفس المنطق.

ثانيه كيف لايثبت شئ أرجوا التوضيح ؟

كلامك بجملته خطأ احنا لم نبغي انهاء دين احد كل ما اردناه  ان ننشر الاسلام ووالله لم كان امراء
وملوك هذه البلاد سمحوا لنا بنشر الاسلام فيه ما رفعنا سيفا ولا رمحا

سالقة خدمة الاصنام تحتاج دليل

اقتباس :

اما عن قولك الديموقراطيه   فا قوله تعالي

(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون)

صدق الله العظيم

اعتراضي كان ولا زال, لماذا وضعت الديموقراطية ند لشرع الله؟ شرع الله هو بتطبيق الحدود, فرض الزكاة, فرض الجزية, و غيره. لكن اختيار الحاكم غير مذكور في الشرع الاسلامي, فيحق لنا اقامة جمهوريات و تكليف الشعب المسلم باختيار اكفأ الاشخاص لقيادته. دعاء المسلم "اللهم ولي علينا خيارنا" يجب ان يقرن باتخاذ الاسباب و هذا منها. الاية الكريمة "و امرهم شورى بينهم", الاخذ باراء المسلمين في ادارة دولهم هو اعمال لهذه الاية. اما ترك الموضوع لعائلة ما و ندعي ان جميع ابناءها يكونون صالحين مصلحين, هذا لا ينبغي من المسلم. علينا اتخاذ افضل الانظمة السياسية و الاقتصادية و العسكرية لنكون افضل الامم, و الديموقراطية هي محاولة اكثر واقعية للوصول لحاكم افضل من تعليق الامل على اسرة ثابتة قد يفسد الوقت ابناؤها و هم يتمرغون في طيات الثراء. واقعنا الحالي مثال لهذا.

لا الديموقراطيه ند لشرع الله وطبعا لا يوجد اختلاف الي وجد الزياده والنقصان

انظر الى اي عز كانا فيه كانت دولتنا الاسلاميه تمتد شرقا وغريا  يلقى الله فى قلوب الاعداء الرعب
ابدعنا فى الطب والهندسه والفلك وغيرها

اما من يوم ما طبقنا ما تدعون له اقتصر كل حاكم على بضعة امتار فرحا بها
لا علم ولا علماء لا تقدم لا تطور

تعرف تعرف دايما اشبه الديموقرطيه بالاصنام

يجون المسلمين انت تعرفون ان الله موجود يقولون نعم
يقول طب ليه اصنام يقول نتقرب بها الي الله
يابني الله  لا وسيطه بينه وبين العبد
يقول لا نتقرب لله

اقتباس :
ثم ان الديموقراطيه ضد الشوري كيف تقول انها هي الشوري

اما الديموقراطيه ببساطه وبدون تعقيد الاغلابيه

اما الشوري فنجتمع ونناقش الافكار حتى نهتدي الي الرأي الصحيح وينفذه ولي الامر

.. و افترض ما وصلنا لرأي موحد؟ نقعد نتناقش لين متى؟ بالنهاية لازم يكون فيه جهة تتخذ القرار, سواء ان كانت شخص مختار ام معين, و يتخذ القرار بعد مراجعة كل الاراء و المستشارين و يخضع لرقابة شعبية لضمان اتخاذ القرار الصحيح. التاريخ مملوء بلحظات كان فيها القائد و مستشاريه مختلفين بالاراء.

الا يوجد علماء متفق على علمهم الان
هل احتاجوا لانتخاب ابد
الوضع مثل بس مع اخلاف يسيط

اقتباس :
اما مبدأ الثوره اصلا مرفوض فى الاسلام

نقاشنا عن كون الربيع العربي منتج عربي ام غربي. مسألة تحريمها ام تحليلها ارفض ادخالها في النقاش لان علمي بها محدود.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kong Ming
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 2607
العمر : 20
الدولة : Han Zhong
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الأربعاء 25 مارس 2015, 8:03 pm

اقتباس :
شنو حكم الانقلابات بالشرع؟ يلا روح اقتبس كلام العلماء و شوف منو يوظف الدين للمصالح السياسية المؤقتة


اقتباس :


الفوزان (الارض ثابتة لا تدور, الشمس تدور حول الارض)
https://www.youtube.com/watch?v=LWx4QkM2X28
بندر الخبيري, نفس القصة:
https://www.youtube.com/watch?v=N7cKLWn-_n8

اسف جدا لكن ما قاله الاثنين, مع فائق الاحترام و التقدير لاشخاصهم, و حتى و ان استشهدوا بمن سبقهم علما و زمانا, نسميه بلهجة البدو "خثاريق". القران يقول ان الشمس تجري, لكن هذا لا يعني انها تجري حول الارض كما يقول الفوزان, بل كما يدل العلم, تجري حول المجرة. الارض مستقرة بالقران, احساسا بها انها مستقرة, لكن مسألة انها تدور هذه ليست حتى نظرية لكي يشكك فيها عالمنا الموقر, بل هي مثبتة بالفيديو. مسألة السفر الى الصين اضحكتني... افترض ان الارض بدورانها لا يدور معها الغلاف الجوي..

 
اقتباس :


انظر لرد المسعري:
https://www.youtube.com/watch?v=zJ1Gwvqc6MU

هههههه كثر شطه بالله
صار المسعري يرد على الفوزان والخبيري ههه
اما بخصوص دوران الارض
- أحسن الله إليكم سماحة الوالد يقول السائل :

هل صحيح ما يقوله بعض الناس من أن الأرض تدور حول الشمس ؟

العلامة الفوزان حفظه الله :

والله يثبتون هذا أن القرآن على أن الأرض ثابتة ، وأن الله أرساها بالجبال " وجعل الأرض قرار " هذا اللي في القرآن ، إلا أنهم عندهم مخالفة للقرآن فعليهم يقيمون البراهين ، ولن يقيموا براهين تخالف القرآن أبدا.

وليس هذا بجديد فقد انكرة ابن باز وابن عثيمين
اقتباس :
مثال اخر, قيادة المرأة:
فتازي لبن باز و بن عثيمين رحمهما الله:
http://www.binbaz.org.sa/mat/8566
طيب وكأن هذا رايهما فقط
بل رأي كبار العلماء والشعب السعودي
 
اقتباس :

بينما هذه فتوى لاحمد بن باز, يقول ان قيادة المرأة حق:
https://www.youtube.com/watch?v=KGxeEcdOE0o

اقرا اقوال العلماء ب احمد بن باز وردودهم عليه
اقتباس :

الشيخ محمد حسان, الديموقراطية ليست كفر اذا قيدت بالشرع:
https://www.youtube.com/watch?v=uQOmEQ9jIZQ

كيف تقيد بالشرع والشرع يقول الحكم لله والديمقراطية تقول الحكم للشعب
وفتوى محمد حسان لاتساوي شيء عند اقوال اهل العلم
 
اقتباس :

^ رايي.

الديموقراطية كوسيلة لادارة البلد, لا يوجد ما يحرمها. كوسيلة لاختيار الحاكم, لا يوجد ما يعارضها شرعا. كوسيلة لمراقبة اداء المسؤولين, لا يوجد ما يعارضها. حدود الله كلها تكون خطوط حمراء في الدستور و تطبق, لكن الامور المتروكة لنا, ماني مجبور اعلقها على اسرة مهما كان ابناءها فاهمين ولا لا.




رايك صفر على الشمال عندي
اقول متى ناوي تشرح صحيح البخاري؟
 
اقتباس :

الديموقراطية هي تصويت الشعب برأيه. اذا تشوف ان تطبيق الديموقراطية على ابناء جلدتك راح يؤدي الى تشريعهم للاباحية و اللواط فمشكلتك اكبر من مجرد نظام سياسي, ابدأ باصلاح الشعب. و شيء غريب بالنظر لكلامك الشعب غير صالح و هو حاليا لا يعيش تحت الديموقراطية اساسا الي تعتبرها مصدر للفساد.. فكيف جاء الفساد الاخلاقي هذا؟
بلاد الخلافة وخليفة الله في ارضه اردوغان شنو سوى؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
liuBEI
Colonel
Colonel


ذكر عدد الرسائل : 1026
العمر : 20
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الخميس 26 مارس 2015, 1:28 am

عشان ما نخبطون في الشيخ محمد حسان 

تكلم عنها يوم دخلنا البرلمان واعترفنا بأليات الديموقراطيه 

والرجل تكلم عن هذا 

واليات الديموقرطيه الي هي العدل والمساواه والخربيط دي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الخميس 26 مارس 2015, 2:18 am

@Kong Ming كتب:



ممتاز, اجل ليش حكام الخليج دعموا الانقلاب في مصر؟ افدنا اثابك الله.

و كلامه ان الغرب لم يشهد ثورات و احتجاجات و انقلابات كلام شخص لم يقرأ التاريخ الغربي. ما وصلوا لحالهم الا بعد ثورات و انقلابات و كفاح, و لا يزالون يرون ثوراتهم اكبر مصادر الفخر بالنسبة لهم و ان صاحبتها خسائر في الارواح الى انها فتحت الباب لازدهارهم بعد تبني الديموقراطية كوسيلة لتنظيم الدول المدنية.

اقتباس :

هههههه كثر شطه بالله
صار المسعري يرد على الفوزان والخبيري ههه
اما بخصوص دوران الارض
- أحسن الله إليكم سماحة الوالد يقول السائل :

هل صحيح ما يقوله بعض الناس من أن الأرض تدور حول الشمس ؟

العلامة الفوزان حفظه الله :

والله يثبتون هذا أن القرآن على أن الأرض ثابتة ، وأن الله أرساها بالجبال " وجعل الأرض قرار " هذا اللي في القرآن ، إلا أنهم عندهم مخالفة للقرآن فعليهم يقيمون البراهين ، ولن يقيموا براهين تخالف القرآن أبدا.

وليس هذا بجديد فقد انكرة ابن باز وابن عثيمين

و الله انت انسان فلة, بس قاعد تجيب لي فتاوي lol! جيب لي شيء لا يرد, جيب لي اية صريحة في معناها ان الارض لا تدور. "الشمس تجري" لا تدل بالضرورة انها تدور حول الارض. "الارض ارساها بالجبال", لاي انسان يفهم باللغة العربية, لا تعني ان الارض ثابتة لا تتحرك بالضرورة, بل قد تعني ان الجبال تثبت القشرة الارضية كما وصل اليه العلم.  مسألة دوران الارض مثبتة قطعا و بشكل دامغ يا معاذ, مهي نظرية حتى, و اذا انت ما ترد الا على الشيوخ, هذا استشهاد:

https://www.youtube.com/watch?v=LNkPvqlnBzc

الموضوع كل عشر سنوات يتكرر بصورة او باخرى.. تحريم التلفاز لسنوات ثم اباحته. استعمال الحنفية كان محرم, ثم حلل. تعليم النساء. اشياء واجد كانت تتغير نظرة "الشيوخ" لها بين فترة و الاخرى. بعدين منو يحدد اسمع لهالشيخ او الثاني؟ انت تستشهد بناس ممكن غيرك ما يثق فيهم. انا ممكن استشهد بناس انت على طول تضحك عليهم, هذا اذا ما قبعوا في السجون تحت الارض قبل لا نسمع فيهم انا و انت. الاعلام يصور اشخاص معينيين ان كلامهم دائما صح و علينا نسمع كلامهم مهما كان, بينما المنطق يقول ان النص القراني اهم و اعلى من فتاوي اي شيخ انا او انت نفضله. بما انك ما قدرت تجيب نص واضح و صريح ولا يحتمل اوجه التفسير, لا تحاول تصور الموضوع انه واضح و عقائدي و فيه مسالة اسلام و كفر لانه يدخل بالاجتهاد. اذكرك ان الشيخ محمد عبده كان شيخ عصره, لكنه توهم ان اكتشاف سبع كواكب من المجموعة الشمسية هو المقصود بالسبع سماوات المذكورة بالقران الكريم, و صدم بعدما اكتشف كوكبين اخرين بعدها بشهور. الشيخ بن عثيمين فتح مسألة قصر الصلاة لمن يسافر دون علمه بموعد عودته تماما ثم تراجع عن الفتوى. لا تقيدني بناس معينيين لان حتى بينهم هالناس يختلفون. تبي تقيم علي الحجة, جيب لي نص واضح او ريحني من فلسفتك.

اقتباس :
طيب وكأن هذا رايهما فقط
بل رأي كبار العلماء والشعب السعودي

يظل الموضوع مجرد رأي لان كل من حرم الموضوع, حرمه بناء على توقعاته للاضرار المترتبة على قيادة المرأة, بينما المرأة تقود السيارة في دول العالم كلها ولا يحصل لها المبالغات في فتاويهم. تقدر تدور بيوتوب تحصل اكثر من فتوى في الموضوع, لا تصور الموضوع انه متفق عليه. الشيخ عائض القرني يقول الموضوع يستحق بحث, بينما الشيخ خالد بن عبد الله المصلح يرى ان الموضوع من مسائل الاجتهاد و فيه اخذ و عطاء و يحل لها القيادة اذا اجاز لها الحاكم و قال ان مسألة القيادة نفسها لا يوجد ما يحرمها, بل التحريم من بعض الشيوخ يأتي بناء على الاثار المترتبة و هذه مسألة اجتهادية. طارق الحبيب نفس الكلام. العواجي نفس الشيء.

https://www.youtube.com/watch?v=8A7lDsNYyaE
https://www.youtube.com/watch?v=79LRdrhakME
https://www.youtube.com/watch?v=qvvo8wtWCJc


اقتباس :
كيف تقيد بالشرع والشرع يقول الحكم لله والديمقراطية تقول الحكم للشعب
وفتوى محمد حسان لاتساوي شيء عند اقوال اهل العلم

اغلبية الشعب مسلم, و بناء عليه ما راح يخرج عن قواعده الايمانية. و ان خشيت الشعب كله يصبح راعي هوى, لان الكلمة هذه سهلة عندك, ضع في الدستور قوانين حمراء لا تغير مثل تطبيق الحدود و فرض الزكاة و الجزية و غيرها من الامور الشرعية الواجبة (البرلمان الكويتي يحاول من سنوات تطبيق هذا القانون لكن الامير يكرر رفضه لفرض ضوابط شرعية على القوانين المقرة برلمانيا, فلا تحط ببالك ان الشعوب فاسدة مفسدة و لو فتحت لها الباب راح تعيث فساد), لكن في كثير من المسائل الاخرى للشعب حرية اتخاذ قراره. جاوب على الاسئلة التالية و انا استسلم لك في النقاش:

- عطني اي دليل شرعي يقول ان الحكم يجب ان يكون بالوراثة و ليس بالانتخاب.
- في حالة اختلف العلماء (و ما اكثر اختلافهم), عطني طريقة تحديد الفتوى الصحيحة بدون اعمال العقل و الاكتفاء بالنقل؟

هذه هي مواطن الاختلاف, و في كل ردودك تتجنب وضع حلول للتساؤلات هذه و تكتفي باقتباس فتاوي كما قلت لك لا تمثل لي شيء لانها غير مقرونة بنصوص قرانية و تعمتد على قواعد شرعية "دفع المفاسد مقدم على جلب المصالح" و "اتباع اهل العلم" و "عند الضرورات تباح المحضورات". طيب من يحدد الضرورات؟ من يحدد من هم اهل العلم؟ من يحدد الامر سيجلب مصالح اكثر ام مفاسد؟ حنا في عصر الاعلام فيه محتكر و الشيوخ في السجون اكثر من اللصوص, و قاعد تقولي اسمع و شوف الشيوخ المرضي عليهم. القواعد الشرعية هذه عظيمة لكن مرونتها رحمة لنا, و تضييقها بقول شيخ معين او مجموعة معينة, و معاملة رأيهم انه ثابت باختلاف الزمان و المكان و المصالح, كلام فاضي.

اقتباس :
رايك صفر على الشمال عندي
اجل ليش تضيع وقتك بنقاشي؟

اقتباس :
اقول متى ناوي تشرح صحيح البخاري؟

اول ما تسقط تفاحة على رأس الفوزان و يبدأ يكتب عن الجاذبية الارضية.

اقتباس :
بلاد الخلافة وخليفة الله في ارضه اردوغان شنو سوى؟

شدخلني بأردوغان انا؟ و انجازاته تتحدث عنه على فكرة, يكفيك تحويل تركيا من دولة مديونة الى دولة دائنة.

اقتباس :
مشكلتك انك مش بترتب الاحداث للخروج بفكره واحده
رتب وشوف  
1/سقوط القدس ويكفي كلمتان اظنك تعرف ماحدث
2/الامدادات الرهيبه لليهود من عام 1948 الي عام 1975
3/سقوط بغداد وماحدث هناك يقدر القاضي ان يقصه عليك (وحسبنا الله ونعم الوكيل فيما فعلوه هناك )
4/الدعم الرهيب بتقسيم السودان
5/تدمير الاسطول الليبي
6/زراعة داعش ومن خللها جمعوا علينا من اقطارها لاهداف معيه ادنها قتل اهل السنه فى العراق واجهاض ثورتهم
تدمير الجيش السوري الحر تدمير الاكراد

ملحوظتا لا تقول عشان السلاح تري اليوم فى 1000000 طريقه لجلب السلاح

و مشكلتك انك تنظر الى الموضوع بنظرة عاطفية تضيق مدى نظرك. العالم كله تحت حرب, الشرق و الغرب تقاتلوا لسنوات في الحروب العالمية. مجرد الفكرة الاساسية الي تبي توصلها غير منطقية بالمرة "العالم كله ضد المسلمين لان الاسلام هو الدين الحق, و هم يعرفون انه الدين الحق, لكن لا يريدون ان يسلموا". التعميم مبالغ فيه و بشدة ولا اعتقد انه منطقي بالمرة. استهدافنا لاهداف و مصالح مادية لا اكثر ولا اقل, و لاننا الضحية الاسهل في العالم. كما قلت لك غطرسة امريكا ممتدة في مشارق الارض و مغاربها, و لسنا الوحيدين المستفرد بهم.

بخصوص الكيان الصهيوني, هي ثيوقراطية و ارى انها فعلا تكره المسلمين بدوافع دينية من دينهم, لكن باقي الدول تهتم بمصالها و الدين بالنسبة لها قصص قديمة و لا يأخذونها على محمل الجد, و الدليل مخالفة الامريكا لكثير من التعاليم المسيحية في السنوات السابقة و اقدر اقص عليك امثلة لكن اظن ان الكل يعرف. ما اعتقد دولة هدفها نشر دينها و وأد دين تراه مقنع راح تسمح للحشيش و اللواط في دولتها لان هذا محرم بدينها اصلا. لكن لانها دولة مدنية علمانية, الدين ليس من دوافعها, لا اراها تنظر لنا كند ديني نهائيا. قد يكون الموضوع فيه جزء من العنصرية العرقية, لان هذه لا تزال راسخة في التفكير الغربي مع محاولاتهم لعقود التخلص منها, لكن الدين لا مكان له في تخطيط دولهم.

اقتباس :
اريد اعرف ما هي الضوابط الي بتختار بها الفتوي ؟

فهمي للايات و الاحاديث, و قرائتي لحجج اصحاب الفتاوى نفسهم. كمثال, لا يقنعني من يقول ان انتخاب شخص يدير البلد = شرك, و اقتباس الايات في هذه الفتاوى جاء بلي الايات لتناسب اهواء صاحب الفتوى لا اكثر ولا اقل. الله سبحانه و تعالى يقول "و هديناه النجدين", و عقلي استعمله لتحديد الطريق الصحيح بين كثرة الفتاوى المتناقضة وسط اختلاف العلماء و سجن بعضهم.


اقتباس :
انتم ليه تريدون تثبتوا ان شرع الله حدود بس
تري الشرع فيه
حلول اقتصاديه
واداب اجتماعيه
وبتيه عسكريه
حتي اداب الحرب لم تخلوا منه
وعلي فكره كل الى ذكر له ضوابطه فى الشرع

لا ما قلت حدود و بس, لكن حتى مع تطبيق كل شرع الله تعالى سيترك امور كثيرة و اهمها و اعظمها "من يحكم البلد؟". هل القران الكريم ام السنة النبوية تحدد طريقة معينة لاتخاذ خليفة؟ تأمرنا بان الحكم يكون في الاسرة الفلانية؟ تأمرنا ان يكون بالوراثة؟ الامر متروك لنا.


اقتباس :
اما فى نظامك الديموقراطي المحششين لهم حق التصويت (مع اخترامنا ل ابو الاغماد  :stick: )

ادني مفسده هي تحدث الرويبضه فى امر العامه

1) من يحدد الطبقة العالمة في الشعب و التي تستحق المشاركة باتخاذ القرار؟ في وضعنا الحالي, كثير من العلماء حجبت اراؤهم و سجنوا.
2) نسبة المحششين لا تؤثر كثيرا في نسب اقتراع الشعوب, و الا لكان قادة العالم زمرة من المحششين.
3) في نظامك الوراثي, وصل بالفعل الى الحكم زمرة من المحششين, كما وصل الى الحكم ابناء سلطة فاسدة منهم من يسرق, منهم من يغتصب, منهم من يقتل. وصل الى الحكم, و بفضل الوراثة, حكام شهاداتهم لا تتعدى المرحلة الابتدائية. بفضل نظامك السامي, وصل الى الحكم ناس لا يعرفون القراءة ولا الكتابة. وصل, و بفضل النظام الوراثي, اشخاص مرغوا جباههم بالتراب لخدمة الغرب.
4) كل الانظمة السياسة, كلها تماما, فيها اخطاء و فرص وصول ناس فاسدة للسلطة و مراكز اتخاذ القرار. لكن بنظرة واقعية, الانظمة الحاكمة بالوراثة لا تحتاج اي جهد لتصل الى مكانها, و لا تخضع لاي رقابة غير سماوية, و لا يوجد اي طريقة لضمان وصول علية القوم للحكم. بينما في الانظمة الانتخابية, على الاقل المسؤولية تكون متقاسمة بين ابناء الشعب و فرصة اختيار الشعب لمعتوه يقوده اقل و بكثير من فرصة ولادة معتوه في اسرة تعودت على البذخ و ضمنت السلطة لقرون.

اقتباس :
ترعف النظام الاسلامي لو طبق اليوم ايه الي بيحصل
بيجتمع الناس على اهل الحل والعقد
الى منهم علماء الدين
وعلماء الاقتصاد
والاجتماع
والعسكيره
ويشوفوا مين احاط بكل هذا علما ليكون ولي امر المسلمين

اطلب شرح لهذه الالية, ان امكن.

اقتباس :
ثانيه كيف لايثبت شئ أرجوا التوضيح ؟

كلامك بجملته خطأ احنا لم نبغي انهاء دين احد كل ما اردناه  ان ننشر الاسلام ووالله لم كان امراء
وملوك هذه البلاد سمحوا لنا بنشر الاسلام فيه ما رفعنا سيفا ولا رمحا

تدري الغربي الي يقرأ كلامك شنو يقول؟ يقول المقتبس ادناه:

اقتباس :
مالي شأن بكلمهم يعني هم يجون يقولوا

أسفين على المذابح وقتل الابرياء وصرخات الايامي واليتامي

ماكنا نعرف ان بوشي السئ كان يعمل فيكم كذا ظننها حرب لطيفه بالدبديب :crazy:

انت و الغامدي دخلتهم بالنوايا.


اقتباس :
سالقة خدمة الاصنام تحتاج دليل

قصدت هدم الاصنام و ليس خدمتها, اعتذر على الخطأ الاملائي. الحادثة مشهورة جدا, و هذه روابط:

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%88%D8%B0%D8%A7_%D8%A8%D8%A7%D9%85%D9%8A%D8%A7%D9%86

http://ar.qantara.de/content/gtyl-lldhkr-trykhy-dhkr-thtym-tmthyl-bwdh-fy-bmyn

اقتباس :
لا الديموقراطيه ند لشرع الله وطبعا لا يوجد اختلاف الي وجد الزياده والنقصان

انظر الى اي عز كانا فيه كانت دولتنا الاسلاميه تمتد شرقا وغريا  يلقى الله فى قلوب الاعداء الرعب
ابدعنا فى الطب والهندسه والفلك وغيرها

اما من يوم ما طبقنا ما تدعون له اقتصر كل حاكم على بضعة امتار فرحا بها
لا علم ولا علماء لا تقدم لا تطور

تعرف تعرف دايما اشبه الديموقرطيه بالاصنام

يجون المسلمين انت تعرفون ان الله موجود يقولون نعم
يقول طب ليه اصنام يقول نتقرب بها الي الله
يابني الله  لا وسيطه بينه وبين العبد
يقول لا نتقرب لله

... ولا تزال لم تذكر اي دليل على الندية, و تكتفي باللعب بالمشاعر. انظر الى الشورى في خلافة الخلفاء الراشدين, و انظر الى اجتماع الخلفاء مع ممثلي الشعب من الشعراء و التجار و العلماء و سؤالهم عن رضى الناس. انظر الى الحكم الوراثي عند الفرس و الروم في ايام عزنا. انظر الى الدول الاوروبية و خاصة شرق اوروبا كيف نهضت من الاستبداد و المونوقراطية و انطلقت الى الديموقراطية و قارن الفرق بينها.

اقتباس :
الا يوجد علماء متفق على علمهم الان
هل احتاجوا لانتخاب ابد
الوضع مثل بس مع اخلاف يسيط

لا يوجد. نحن امة مختلفة الانظمة السياسة, مختلفة المذاهب, مختلفة الظروف و مختلفة الاراء, فشيء طبيعي راح نختلف بمن نعتبرهم "علماؤنا" و نقاشنا هذا مثال واضح.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
Kong Ming
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 2607
العمر : 20
الدولة : Han Zhong
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الخميس 26 مارس 2015, 6:09 am

اقتباس :

ممتاز, اجل ليش حكام الخليج دعموا الانقلاب في مصر؟ افدنا اثابك الله.

و كلامه ان الغرب لم يشهد ثورات و احتجاجات و انقلابات كلام شخص لم يقرأ التاريخ الغربي. ما وصلوا لحالهم الا بعد ثورات و انقلابات و كفاح, و لا يزالون يرون ثوراتهم اكبر مصادر الفخر بالنسبة لهم و ان صاحبتها خسائر في الارواح الى انها فتحت الباب لازدهارهم بعد تبني الديموقراطية كوسيلة لتنظيم الدول المدنية.

حكم الانقلابات بينة الشيخ بالمقطع
+
باي جزء من المقطع قال الشيخ هذا الكلام
+
مجازر ودموية الثورات التي قاموا بها معلومة لدى من قراء تاريخهم او قراء عن ثوراتهم


اقتباس :
الله انت انسان فلة, بس قاعد تجيب لي فتاوي جيب لي شيء لا يرد, جيب لي اية صريحة في معناها ان الارض لا تدور.

الله امرني بأن اسئل اهل العلم ونهاني ان اقول مالا اعلم
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ
 وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَك بِهِ عِلْم
اقتباس :
"الشمس تجري" لا تدل بالضرورة انها تدور حول الارض. "الارض ارساها بالجبال", لاي انسان يفهم باللغة العربية, لا تعني ان الارض ثابتة لا تتحرك بالضرورة, بل قد تعني ان الجبال تثبت القشرة الارضية كما وصل اليه العلم.  مسألة دوران الارض مثبتة قطعا و بشكل دامغ يا معاذ, مهي نظرية حتى, و اذا انت ما ترد الا على الشيوخ, هذا استشهاد:

القرطبي
وله تعالى : والشمس تجري لمستقر لها يجوز أن يكون تقديره : وآية لهم الشمس . ويجوز أن يكون الشمس مرفوعا بإضمار فعل يفسره الثاني . ويجوز أن يكون مرفوعا بالابتداء . " تجري " في موضع الخبر ، أي : جارية . وفي صحيح مسلم عن أبي ذر قال : سألت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن قوله - عز وجل - : والشمس تجري لمستقر لها قال : مستقرها تحت العرش . وفيه عن أبي ذر أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال يوما : أتدرون أين تذهب هذه الشمس ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم ، قال : إن هذه تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ، فلا تزال كذلك حتى يقال لها : ارتفعي ، ارجعي من حيث جئت ، فترجع ، فتصبح طالعة من مطلعها ، ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ، ولا تزال كذلك حتى يقال لها : ارتفعي ، ارجعي من حيث جئت ، فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ، ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش ، فيقال لها : ارتفعي ، أصبحي طالعة من مغربك ، فتصبح طالعة من مغربها . فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : أتدرون متى ذلكم ؟ ذاك حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا . ولفظ البخاري عن أبي ذر قال : قال النبي - صلى الله عليه وسلم - لأبي ذر حين غربت الشمس : تدري أين تذهب ؟ قلت : الله ورسوله أعلم . قال : فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم . ولفظ الترمذي عن أبي ذر قال : دخلت المسجد حين غابت الشمس ، والنبي - صلى الله عليه وسلم - جالس . فقال النبي - صلى الله عليه وسلم - : يا أبا ذر أتدري أين تذهب هذه ؟ قال : قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب فتستأذن في السجود فيؤذن لها ، وكأنها قد قيل لها : اطلعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها . قال : ثم قرأ " ذلك مستقر لها " قال : وذلك قراءة عبد الله . قال أبو عيسى : هذا حديث حسن صحيح . وقال عكرمة : إن الشمس إذا غربت دخلت محرابا تحت العرش تسبح الله حتى تصبح ، فإذا أصبحت استعفت ربها من الخروج فيقول لها الرب : ولم ذاك ؟ قالت : إني إذا خرجت عبدت من دونك . فيقول الرب - تبارك وتعالى - : اخرجي فليس عليك من ذاك شيء ، سأبعث إليهم جهنم مع سبعين ألف ملك يقودونها حتى يدخلوهم فيها . وقال الكلبي وغيره : المعنى : تجري إلى أبعد منازلها في الغروب ، ثم ترجع إلى أدنى منازلها ، فمستقرها بلوغها الموضع الذي لا تتجاوزه ، بل ترجع منه ، كالإنسان يقطع مسافة حتى يبلغ أقصى مقصوده فيقضي وطره ، ثم يرجع إلى منزله الأول الذي ابتدأ منه سفره . وعلى تبليغ الشمس أقصى منازلها ، وهو مستقرها إذا طلعت الهنعة ، وذلك اليوم أطول الأيام في السنة ، وتلك الليلة أقصر الليالي ، فالنهار خمس عشرة ساعة والليل تسع ساعات ، ثم يأخذ في النقصان وترجع الشمس ، فإذا طلعت الثريا استوى الليل والنهار ، وكل واحد ثنتا عشرة ساعة ، ثم تبلغ أدنى منازلها وتطلع النعائم ، وذلك اليوم أقصر الأيام ، والليل خمس عشرة ساعة ، حتى إذا طلع فرغ الدلو المؤخر استوى الليل والنهار ، فيأخذ الليل من النهار كل يوم عشر ثلث ساعة ، وكل عشرة أيام ثلث ساعة ، وكل شهر ساعة تامة ، حتى يستويا ، ويأخذ الليل حتى يبلغ خمس عشرة ساعة ، ويأخذ النهار من الليل كذلك . وقال الحسن : إن للشمس في السنة ثلاثمائة وستين مطلعا ، تنزل في كل يوم مطلعا ، ثم لا تنزله إلى الحول ، فهي تجري في تلك المنازل وهي مستقرها . وهو معنى الذي قبله سواء . وقال ابن عباس : إنها إذا غربت وانتهت إلى الموضع الذي لا تتجاوزه استقرت تحت العرش إلى أن تطلع .
قلت : ما قاله ابن عباس يجمع الأقوال فتأمله . وقيل : إلى انتهاء أمدها عند انقضاء الدنيا وقرأ ابن مسعود وابن عباس " والشمس تجري لا مستقر لها " أي : إنها تجري في الليل والنهار لا وقوف لها ولا قرار ، إلى أن يكورها الله يوم القيامة . وقد احتج من خالف المصحف فقال : أنا أقرأ بقراءة ابن مسعود وابن عباس . قال أبو بكر الأنباري : وهذا باطل مردود على من نقله ; لأن أبا عمرو روى عن مجاهد عن ابن عباس ، وابن كثير روى عن مجاهد عن ابن عباس والشمس تجري لمستقر لها فهذان السندان عن ابن عباس اللذان يشهد بصحتهما الإجماع - يبطلان ما روي بالسند الضعيف مما يخالف مذهب الجماعة ، وما اتفقت عليه الأمة .
قلت : والأحاديث الثابتة التي ذكرناها ترد قوله ، فما أجرأه على كتاب الله ، قاتله الله . وقوله : " لمستقر لها " أي : إلى مستقرها ، والمستقر موضع القرار . " ذلك تقدير " أي الذي ذكر من أمر الليل والنهار والشمس تقدير " العزيز العليم " .


اقتباس :

الشيخ عائض القرني يقول الموضوع يستحق بحث, بينما الشيخ خالد بن عبد الله المصلح يرى ان الموضوع من مسائل الاجتهاد و فيه اخذ و عطاء و يحل لها القيادة اذا اجاز لها الحاكم و قال ان مسألة القيادة نفسها لا يوجد ما يحرمها, بل التحريم من بعض الشيوخ يأتي بناء على الاثار المترتبة و هذه مسألة اجتهادية. طارق الحبيب نفس الكلام. العواجي نفس الشيء.

العواجي معلوم امره
وعائض القرني وخالد المصلح لايقارنان بابن باز وعثيمين تريد تستدل استدل بكبار العلماء المتفق عليهم

اقتباس :
اقول متى ناوي تشرح صحيح البخاري؟
اول ما تسقط تفاحة على رأس الفوزان و يبدأ يكتب عن الجاذبية الارضية.


مايحتاج فالشيخ وفقه الله كرس نفسه للعلم الشرعي لكن اليوم من يدرس بالجامعه يخطئه ويستهزء به
اقتباس :


شدخلني بأردوغان انا؟ و انجازاته تتحدث عنه على فكرة, يكفيك تحويل تركيا من دولة مديونة الى دولة دائنة
 انا ردي كان عن الجانب الاخلاقي الي تكلمت عنه
ولولاحظت هذا اكبر داعم للديمقراطية بالعالم الاسلامي وانظر لدولته العلمانية
القانون يحمي الشواذ ويعتبره حق لهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kong Ming
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 2607
العمر : 20
الدولة : Han Zhong
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الخميس 26 مارس 2015, 6:22 am

اقتباس :

هل نظريت المؤامره حقيقيه ام من نسج الخيال ؟

حقيقه ثابته

قال بوش "هذه الحملة الصليبية، هذه الحرب على الإرهاب ستأخذ بعض الوقت"

فها هو قائد القيادة الأمريكية الوسطى الجنرال جون أبو زيد يبشِّر منذ قريبٍ بحربٍ عالميةٍ ثالثةٍ ضد المسلمين، تأكل الأخضر واليابس، وتهلك الحرث والنسل، على غرار الحربَين الأولى والثانية، اللتين ذاق العالمُ منهما الويلات، وراح ضحيتهما الملايين من الأبرياء.
أ
ما هوبير فيدرين- وزير الخارجية الفرنسي السابق- فيقول: "لقد سخِرنا من هنتنجتون لأنه تنبَّأ بالصراع بين الغرب والإسلام وتبنَّاه، بينما كان ينبهنا من خطره".

وقد خرج تسريب بالكونجرس يفضح مخططهم ضد الاسلام

غير جرائم الاستعمار المعلومة

قول اللمبي (اليوم انتهت الحروب الصليبية!) .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الجمعة 27 مارس 2015, 5:19 am

اقتباس :
حكم الانقلابات بينة الشيخ بالمقطع

ايه هين, و عاجبك وضع ربعنا بدعم السيسي.

اقتباس :
باي جزء من المقطع قال الشيخ هذا الكلام
0:55 - 1:20

اقتباس :
الله امرني بأن اسئل اهل العلم ونهاني ان اقول مالا اعلم
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ
وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَك بِهِ عِلْم

انا و اياك اختلفنا بتحديد اهل العلم, انت يعجبك الي يعجب الحكام و ما يسجنونه, لا اكثر.

@ الحديث الطويل الي جبته: اقراه مثنى و ثلاث و رباع و قولي وين بالضبط مكتوب فيه ان الشمس تدور حول الارض؟ مكتوب انها تجري و هذا متفقين عليه.

@الفيديو: اكاد اجزم انك ما شفته اصلا, الفيديو يؤكد كلامي اصلا ههههههه

اقتباس :
العواجي معلوم امره
وعائض القرني وخالد المصلح لايقارنان بابن باز وعثيمين تريد تستدل استدل بكبار العلماء المتفق عليهم

و من يحدد يقارن ولا لا يقارن؟

اقتباس :
انا ردي كان عن الجانب الاخلاقي الي تكلمت عنه
ولولاحظت هذا اكبر داعم للديمقراطية بالعالم الاسلامي وانظر لدولته العلمانية
القانون يحمي الشواذ ويعتبره حق لهم

النقاش يكون عن الية النظام الديموقراطي, لا تستشهد لي بشيء معين و تقولي شوف شصار و تفترض ان دايما راح يصير هالشي. النظام الحالي في السعودية مثلا و هي دولة "تطبق شرع الله" فيه من المخالفات الشرعية الشيء العظيم و ما يحتاج اقعد اسردها لانك تدري فيها. ثانيا, تركيا دولة علمانية, و انا ما طالبت باقامة الدولة العلمانية نهائيا. الي طلبته هو كون الشعب يختار الناس الكفؤ لادارة اعماله و سن تشريعاته, بدل لا يكون عامل الوراثة هو المحدد. الحدود الشرعية بسهولة تقدر تضعها بالدستور كمواد لا يمكن تعديلها, و باغلبية شعبية متدينة و محافظة الموضوع ما بيكون صعب.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
liuBEI
Colonel
Colonel


ذكر عدد الرسائل : 1026
العمر : 20
الدولة : مصر
أفضل مملكة : Shu
تاريخ التسجيل : 29/07/2012

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الأربعاء 01 أبريل 2015, 7:08 pm

اقتباس :
تدري الغربي الي يقرأ كلامك شنو يقول؟ يقول المقتبس ادناه:

هات لي موقف المسلمين عملوا كذا فى الكفار فى غير المعارك 


اقتباس :
انت و الغامدي دخلتهم بالنوايا.

لا والله لم اقل دخلت بنية احد بس الواقع يقول كده انت اغمضة بصيرتك ووضعت اصابعك فى اذنك مش ذنبي


شوف علي اقل شئ الي حصل من رسم صور للمسلمين مرتين الاول دعم من اوربا للدينيمارك بدعوا الحريه


واخر شئ الصحيفه الفرنسيه عليهم من الله ما يستحقون ثم تحدث الجريمه مين قتل علطور اشر للاسلام وتلقي دعم كبير



اقتباس :
قصدت هدم الاصنام و ليس خدمتها

هدم الاصنام لاثبات انها غير مؤهله لتكون نظيرا للانسان الى هو مخلوق فما بالك بالقاتل



اقتباس :

فهمي للايات و الاحاديث, و قرائتي لحجج اصحاب الفتاوى نفسهم. كمثال, لا يقنعني من يقول ان انتخاب شخص يدير البلد = شرك, و اقتباس الايات في هذه الفتاوى جاء بلي الايات لتناسب اهواء صاحب الفتوى لا اكثر ولا اقل. الله سبحانه و تعالى يقول "و هديناه النجدين", و عقلي استعمله لتحديد الطريق الصحيح بين كثرة الفتاوى المتناقضة وسط اختلاف العلماء و سجن بعضهم.


بسم الله ما شاء الله عالم والله


للمره الالف
القاعده الشرعيه تقول : تقديم النقل علي العقل



اقتباس :
1) من يحدد الطبقة العالمة في الشعب و التي تستحق المشاركة باتخاذ القرار؟ في وضعنا الحالي, كثير من العلماء حجبت اراؤهم و سجنوا.



العلم متوارث يعني مثل الحديث تقدر تسرد اخذ العلم عن من عن فلان عن فلان عن فلان

قد تقول ممكن فاسد يأخذ العلم عن عالم


فالعالم لا تضرب اقواله اقوال الاجماع مثلا دي احد الامثال 

ويمكن ان اسرد لك كيفية التعرف عن العالم ولكن تحتاج لموضوع منفرد


اقتباس :
) نسبة المحششين لا تؤثر كثيرا في نسب اقتراع الشعوب, و الا لكان قادة العالم زمرة من المحششين.
وبكده تكون وقعت فى تحذير الرسول ان الرويبضه يتكلم فى امر العامه


وعلي ذكر النقطه دى احد نقاط الخلاف ضد الديموقراطيه 

ولمعرفت باقي التقاطعات بي الاسلام والديموقراطيه


اطلع علي كتب الاسلام والديموقراطيه مقارنات وامجاد

و الاسلام واليبراليه




اقتباس :
3) في نظامك الوراثي, وصل بالفعل الى الحكم زمرة من المحششين, كما وصل الى الحكم ابناء سلطة فاسدة منهم من يسرق, منهم من يغتصب, منهم من يقتل. وصل الى الحكم, و بفضل الوراثة, حكام شهاداتهم لا تتعدى المرحلة الابتدائية. بفضل نظامك السامي, وصل الى الحكم ناس لا يعرفون القراءة ولا الكتابة. وصل, و بفضل النظام الوراثي, اشخاص مرغوا جباههم بالتراب لخدمة الغرب.

لو انت مقتنع ان التوريث من الاسلام يبقي نرجع من البدايه اصلا 

الوراثه تجوز فقط لو الحاكم اختاره لقدرته علي رعاية شئون المسلمين وبموافقت اهل الحل والعقد


اقتباس :

انا و اياك اختلفنا بتحديد اهل العلم, انت يعجبك الي يعجب الحكام و ما يسجنونه, لا اكثر.
مين اهل العلم الي عندك


معاذ جاب لك علماء اتفقت الامه علي علمهم


هتلي واحد طعن في بن باز او بن عثيمين او الفوزان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shizai
Marquis
Marquis


ذكر عدد الرسائل : 9522
العمر : 22
الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت.
أفضل مملكة : Wei
تاريخ التسجيل : 10/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: مناظره حول مؤامره    الخميس 02 أبريل 2015, 2:04 am

اقتباس :
هات لي موقف المسلمين عملوا كذا فى الكفار فى غير المعارك

... انا ما قلت ان المسلمين اساؤوا معاملة الكفار, اقول ان لو بتدخل بالنوايا و تقول هم يكرهون المسلمين لاسباب دينية, و انهم يدرون ان ديننا صحيح, ترى يقدرون يقولون نفس الكلام عنا تماما و يؤولون تصرفاتنا كما يريدون, مثل ما انت تؤول تصرفاتهم مثل ما تبي. اصلا الفكرة الي تبي توصلها واهية, كيف تقول العالم كلها ضدنا لان دينا الصح و هم يدرون ان الدين صح لكن يتجاهلوه؟ ما تحس ان فيها مبالغة غير واقعية؟

اقتباس :

لا والله لم اقل دخلت بنية احد بس الواقع يقول كده انت اغمضة بصيرتك ووضعت اصابعك فى اذنك مش ذنبي

شوف علي اقل شئ الي حصل من رسم صور للمسلمين مرتين الاول دعم من اوربا للدينيمارك بدعوا الحريه

واخر شئ الصحيفه الفرنسيه عليهم من الله ما يستحقون ثم تحدث الجريمه مين قتل علطور اشر للاسلام وتلقي دعم كبير

الصحيفة الفرنسية و مثلها الصحيقة الدنماركية, و مسلسل South Park و كلها من المسلسلات و الافلام الكرتونية المسيئة للاسلام, هي اعمال هزلية يتم فيها السخر من النبي صلى الله عليه و سلم, و النبيين عيسى و موسى عليهم السلام, يتم الاستهزاء بهئية الامر بالمعروف و النهي عن المنكر في السعودية, يتم الاستهزاء بالبابا المسيحي, برئيس وزراء اسرائيل, بهتلر, بغاندي, كوريا الشمالية, خوميني, صدام حسين, بدارون, برموز الالحاد في العالم و الديانات كلها. اعمال قذرة طبعا و لا ادافع عنها, لكن لا تنم عن كراهية مسلطة تجاه الاسلام خصوصا, بل مبالغة في حرية التعبير عن الرأي ادت الى اساءات لسكان العالم كلهم. غيرنا يسكت, حنا لا نرضى طبعا.

اقتباس :
هدم الاصنام لاثبات انها غير مؤهله لتكون نظيرا للانسان الى هو مخلوق فما بالك بالقاتل

الصحابة رضوان الله عليهم لم يهدموها, كما لم يهدموا ابو الهول. هدم طالبان للتماثيل كان خطأ لانها معلم حضاري عالمي, و من اراد اتخاذها عبادة فذنبه على جنبه. البوذا يقدرون يقلدونك و يقولون المسلمين يكرهون دينا و يدرون انه صحيح و لذلك يهدمون ديننا و يسيؤون له.

اقتباس :

العلم متوارث يعني مثل الحديث تقدر تسرد اخذ العلم عن من عن فلان عن فلان عن فلان

قد تقول ممكن فاسد يأخذ العلم عن عالم


فالعالم لا تضرب اقواله اقوال الاجماع مثلا دي احد الامثال

ويمكن ان اسرد لك كيفية التعرف عن العالم ولكن تحتاج لموضوع منفرد

استاذي الموضوع ليس توارث بالنسبة لكم, بل النسبة لكم هو اتخاذ من اقوال العلماء ما يعجب السلاطين.

الدكتور المسعري تعلم من العلامة بن باز رحمه الله, لو كان الموضوع توارث لما اعترضتم على استشهادي به.

و لا اسمح لك تقول ان الموضوع اجماع. ما في اي نقطة ذكرتها استفردت بها عن بقية المسلمين. شيوخ دين كثار اجازوا الديموقراطية و نفوا تحديد القران لدوران الشمس حول الارض, بل ان علمائك القلة الي تستمع لهم بالكبيرة و الصغيرة اصلا مختلفين في كلامهم في عديد من هذه المواضيع. مصيبة اني اجلب كلام شيوخ مثل المسعري و حامد العلي و حمد السنان و تنفون انهم شيوخ اصلا, بعدها اطلب منكم حجة من نصوص شرعية لاثبات ظلالي, و تعجزون ثلاثتكم مجتمعين, و بعدها تدعون ان علماء الامة كلها و بالاجماع معكم في كلامكم! بن باز و الفوزان مختلفين في مسألة دوران الشمس فلا تقولي اجماع و اجماع و اجماع و انا لحالي ضايع.

اذا ما قدرت تعطيني نص شرعي من قران او حديث الافضل توفر وقتي و وقتك..

اقتباس :

وبكده تكون وقعت فى تحذير الرسول ان الرويبضه يتكلم فى امر العامه
وعلي ذكر النقطه دى احد نقاط الخلاف ضد الديموقراطيه
لمعرفت باقي التقاطعات بي الاسلام والديموقراطيه
اطلع علي كتب الاسلام والديموقراطيه مقارنات وامجاد
و الاسلام واليبراليه

و اكرر نفس السؤال الي سألتكم اياه سبع مرات و بلا اي اجابة مقنعة.. من يحدد الرويبضة و من يحدد العالم؟ حنا في زمن نشوف فيه سخيفي العقول يكرمون بالفلوس, اللصوص يلبسون الجوخ و يسلمون مناصب عالية, و العلماء يقبعون في السجون و انت تبي توهمني ان الرويبضة معروفين و العلماء معروفين! انا اشوف امثال المسعري و حامد العلي شيوخ دين افاضل, غيري من اصحابك يشوفونهم زمرة من الفاسدين و اصحاب الهوى. انا اشوف الفوزان هداه الله "فشلنا" قدام العالم يوم قال الشمس تدور حول الارض, لكن فجأة انا صرت الي ضد اجماع الامة.. استريح بس..


اقتباس :
لو انت مقتنع ان التوريث من الاسلام يبقي نرجع من البدايه اصلا

الوراثه تجوز فقط لو الحاكم اختاره لقدرته علي رعاية شئون المسلمين وبموافقت اهل الحل والعقد

هههههههه متى قلت ان الوراثة من الاسلام؟ انت معانا بالنقاش اصلا؟ ترى و الله العظيم انا مسلم.. الي صارلي اسبوع اقولكم اياه, الاسلام ما حدد طريقة, سواء وراثة او انتخابات و غيرها, يترك الامر للمسلمين يختارون الطريقة الي تعجبهم "و امرهم شورى بينهم". و النظام المناسب لاقامة الدولة يختلف باختلاف الزمن و المكان و حال المسلمين و ثقافتهم.

طيب قولي كيف يتم اختيار الحاكم بفهمك للشرع؟ اذا الانتخابات شرك و التوريث يجوز في ظروف معينة, اجل كيف يكون عندنا حاكم؟

اقتباس :
مين اهل العلم الي عندك

معاذ جاب لك علماء اتفقت الامه علي علمهم

هتلي واحد طعن في بن باز او بن عثيمين او الفوزان

اولا, انا انظر للنصيحة ولا انظر لصاحبها. لو يأتي تاجر مخدرات بفتوى مقرونة بنصوص شرعية صحيحة و كلام مقنع, و خالف فيه ابرز علماء التلفاز, و كلام العلماء ما كان مقنع بالنسبة لي, راح امشي مع كلامه لا ثقة فيه, لكن ثقة ان عقلي اختار الكلام الصحيح بناء على النصوص الشرعية المقدمة.

ثانيا, تحديد الشخص العالم و الفاهم يكون برأي الاغلبية و ليس الاجماع لانك لن تصل للاجماع. سيدنا عيسى عليه السلام كان يحيي الموتى باذن الله و لم يؤمن به كل من حوله. سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم جاء باقوى حجة و برهان و لم يصدقه الجميع. علماؤك ليسوا افضل من الانبياء و لا حججهم اقوى من الانبياء لكي يحصلوا على الاجماع.

ثالثا, حتى بعد تحديد الاشخاص العالمين, لا يتحولون لمصادر تشريع. كلامهم يحتمل الخطأ و الصواب, فهم بشر.

رابعا, من لا يتم اختياره بالاغلبية انه عالم من النخبة, لا يعني انه لن يخرج منه شيء مفيد. لذلك لا يسجن, بل يبقى يقول رأيه و يحاول يقنع من حوله. احجام رأيه هو ضعف من الحاكم و حزبه المتحكم.

خامسا و اخيرا, انا لا اطعن بعلم اي من العلماء الافاضل الذين ذكرتهم. لكن بنفس الوقت لا اخذ كل كلامهم كمصادر شرعية صحيحة 100%. الفوزان قال الشمس تدور حول الارض و بن باز رحمه الله خالفه. طعني و اتفاقي يكون مع الفتوى و ليس مع الشخص او علمه او وزنه.

___________________

Sometimes a very small man can cast a very large shadow ~ Varys

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://www.google.com
 
مناظره حول مؤامره
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أسرار الممالك الثلاث :: مقهى Chang Sha :: الترفيه العام-
انتقل الى: