ماذا لو Cao Pi لم يعلن نفسه إمبراطور هل ستقوم باقي الممالك ؟

السلام عليكم

أسئله نقاشيه جديده

ماذا لو Cao Pi لم يعلن نفسه إمبراطور و لم يجبر الإمبراطور Xian على التنحي من كرسي الحكم و أبقاه إمبراطور

ماذا سيحدث كتالي :

هل ستقوم باقي الممالك ؟ أقصد Sun Quan و Liu Bei ؟

ماذا برأيك Sun Quan بيسوي هل سيكمل حربه مع Liu Bei ؟

هل سيستمر Liu Bei في حربه ؟

هل Cao Pi سيتحكم في الإمبراطور كالعاده و يسوي مثل أبوه Cao Cao و يهاجم بأسم الإمبراطور ؟

برأيك Liu Bei أعلن نفسه إمبراطور عناداً في Cao Pi ؟! أم سينتظر قليلاً مثل ما سوا Sun Quan ؟

هل سيلعب Sun Quan ألعابه السياسيه و الديبلوماسيه كالعاده ؟ أم ماذا سيفعل برأيك

هل Cao Pi سيهاجم Wu بأسم الإمبراطور مثل ما سوا أبوه Cao Cao ؟

هل Sun Quan سيهاجم Cao Pi ؟

إذا عندكم بعد أسئله و كلام و نقاش بخصوص الموضوع غير عن واجهة الموضوع مرحب به

ملحوظه : أحنا ندري أنه إمبراطورية الـHan أنها بتسقط لما حاله لكن الموضوع مجرد إفتراضات فقط



دمتم بحب





(( تــــــــــحياتــــــــــي ))

اقتباس :

هل ستقوم باقي الممالك ؟ أقصد Sun Quan و Liu Bei ؟

liu bei ما رح يعملها لأنه مخلص للهان بس sun quan اكيد يعملها لأنه طمعان من البدايه بالحكم

اقتباس :

ماذا برأيك Sun Quan بيسوي هل سيكمل حربه مع Liu Bei ؟

ما اعتقد لأن sun quan ما كان يريد يهاجم liu bei لأن sunce كان يحترم liu bei

اقتباس :

هل سيستمر Liu Bei في حربه ؟

اعتقد انه رح يستمر لأنه يريد ينتقم لguan yu

اقتباس :

هل Cao Pi سيتحكم في الإمبراطور كالعاده و يسوي مثل أبوه Cao Cao و يهاجم بأسم الإمبراطور ؟

اعتقد نعم راح يعملها لكن اكيد رح يقتله بعدين

اقتباس :

برأيك Liu Bei أعلن نفسه إمبراطور عناداً في Cao Pi ؟! أم سينتظر قليلاً مثل ما سوا Sun Quan ؟

هو موعناد بcaopi بس لأنه يريد يرجع الهان اعلن الامبراطوريه

اقتباس :

هل سيلعب Sun Quan ألعابه السياسيه و الديبلوماسيه كالعاده ؟ أم ماذا سيفعل برأيك

اعتقد رح يلعب العابه الدبلوماسيه لأنه رح يحاول يحتل باقي الاقاليم

اقتباس :

هل Cao Pi سيهاجم Wu بأسم الإمبراطور مثل ما سوا أبوه Cao Cao ؟

اذا قتل الامبراطور يهاجم بأسم مملكته واذا ماقتله يهاجم بأسمه

اقتباس :

هل Sun Quan سيهاجم Cao Pi ؟

نعم رح يهاجمه 100% (بس مستحيل يقدر له ههه )

وتسلم عالموضوع
وتحياتي.......

[quote="Bofu"]السلام عليكم

أسئله نقاشيه جديده

ماذا لو Cao Pi لم يعلن نفسه إمبراطور و لم يجبر الإمبراطور Xian على التنحي من كرسي الحكم و أبقاه إمبراطور

ماذا سيحدث كتالي :


احم احم <<( يستعد )

هل ستقوم باقي الممالك ؟ أقصد Sun Quan و Liu Bei ؟

هذي مافهمتها هل قصدك يعلنون نفسهم اباطرة ؟ اذا ذا قصدك ماتوقع ابداً لان liu bei نسبه يوصل للهان لكنه لما شاف cao pi اعلن نفسه امبراطور عرف انه مافي فايدة وsun quan ماتوقع لان منطقته معروفة بالثورات الي تحصل بين الحين والاخر
اضافة الى انه سيكون في وضع الخائن وسيهاجمه الطرفين اذا كنت تستبعد shu فانا ماستبعدها نهائيا خاصة انها لقت ارض لها حجت لتحتلها وتوسع ويكون لها منطقة غنية .

ماذا برأيك Sun Quan بيسوي هل سيكمل حربه مع Liu Bei ؟

اصلا هذا مو خياره .

هل سيستمر Liu Bei في حربه ؟

اتوقع نعم

هل Cao Pi سيتحكم في الإمبراطور كالعاده و يسوي مثل أبوه Cao Cao و يهاجم بأسم الإمبراطور ؟

بالتاكيد وبلا ادنى شك .

برأيك Liu Bei أعلن نفسه إمبراطور عناداً في Cao Pi ؟! أم سينتظر قليلاً مثل ما سوا Sun Quan ؟

لا اعتقد اتوقع يصبر ابين ماتجيه فرصت كبيرة للتوسع

هل سيلعب Sun Quan ألعابه السياسيه و الديبلوماسيه كالعاده ؟ أم ماذا سيفعل برأيك

نعم ، لان cao pi ماشي على نفس سياسة Cao Cao في اعلان العدو والسيطرة على الامبراطور ولهذا اتوقع انه يعامل cao pi مثل معاملة caocao والي كانت من احداها تقديم فيل ( مني متاكد )

هل Cao Pi سيهاجم Wu بأسم الإمبراطور مثل ما سوا أبوه Cao Cao ؟

بالطبع

هل Sun Quan سيهاجم Cao Pi ؟

مارجح ذا الخيار خاصة انه دوبه خارج من معركة ومثل ذي المعارك تحتاج لحشد وتجميع مؤن

إذا عندكم بعد أسئله و كلام و نقاش بخصوص الموضوع غير عن واجهة الموضوع مرحب به

ملحوظه : أحنا ندري أنه إمبراطورية الـHan أنها بتسقط لما حاله لكن الموضوع مجرد إفتراضات فقط

ماعندي شي الا ملاحظة بسيطة في بعض الاسئلة مكررة يامحمد بس بصيغة ثانية

مدري اتوقع
ليو بي او سون كوان
بيهجمون على الامبراطور وياخذون مكانه
لان الكل طمعان بكرسيه

اقتباس :

liu bei ما رح يعملها لأنه مخلص للهان بس sun quan اكيد يعملها لأنه طمعان من البدايه بالحكم

أظاهر متأثر بالروايه ياخوي

Liu Bei طمعان في الحكم لو ما كان طمعان كان ما هاجم أبناء عائلته Liu و هو يبي الحكم لنفسه

اقتباس :

ما اعتقد لأن sun quan ما كان يريد يهاجم liu bei لأن sunce كان يحترم liu bei

أي أحترام أي بطيخ ؟

Sun Ce ما يعرف Liu Bei لأنه Liu Bei في عهد Sun Ce من سنة 191 إلى 200 Liu Bei كان مجرد جنرال يتنقل من قائد إلى قائد

اقتباس :

اعتقد انه رح يستمر لأنه يريد ينتقم لguan yu

حرب Sun Quan و Liu Bei كانت على إقليم Jing و Liu Bei كان يحاول جاهد أنه يرجع الأقليم لنفسه لكن هزم و سبب الأنتقام و التهور و مادري شنو كله من الروايه

اقتباس :

نعم رح يهاجمه 100% (بس مستحيل يقدر له ههه )

حتى Cao Pi ما يقدر له

اقتباس :

ماعندي شي الا ملاحظة بسيطة في بعض الاسئلة مكررة يامحمد بس بصيغة ثانية

اووه صح مشكور على الملاحظه أنا ما لاحظت هالشي لأني كتبت الموضوع و كنت متحمس هههه



مشكورين على الردود منورين



دمتم بحب





(( تــــــــــحياتــــــــــي ))

طبعا الحماس يجيب بعض الاغلاط ههه بس بصراحة ماكنت اتمنى انهاء الهان من cao pi لانه كان يقدر يستغل اشياء كثيرة بشكل اكبر

بس انهاء الهان كان حله الوحيد لأنه قرر يصير امبراطور حتى اخوانه مايتاّمرون عليه

وليه وبعد التمبراطور وش صار wu وshu اعلنوا نفسهم ممالك وsun quan و liu beiاعلنوا نفسهم اباطرة وش تغير في صلاحياته بصراحة اشوف انه كان يقدر يستغل منصبه بشكل مميز كيف ؟؟

بالنسبة لي wu : wu ماعتقد راح تبداء مناطقها ثورات وقراصنة وكانت مضغوطة بحرب yiling واذا sun quan يبي يكون امبراطور يحتاج للتامين. من الثوار والقراصنة وتجميع وحشد الجنود وجمع المؤن لتكون كافية وحالة استنفار الهجمات واردة بشكل كبير واحتمال السقوط او الضعف كبير بسبب الكميات الكبيرة من المؤن والجيش والتصدي للثورات اضافة الى كل ذا راح تكون في جبهتين مفتوحة وممكن الثورات تعمل جبهة ثالثة تلعب بالداخل وsun quan مو عبي عشان يسوي ذا الشيئ ويورط نفسه بحرب ماله فيها وسياسة quan مهي سهلة افضل سباسة من بعد caocao بالنسبة لي .

بالنسبة لي shu : هذي ابدا مااتوقعها المنطقة دفاعبة صحيح لكن shu ماكانت غنية وماكان عندها جيش عملاق يستطيع تحمل جبهتين عملاقتين
والؤن ماعتقد تقدر تكفي وshu معروفة بان مافي قادة اكفاء يعتمد عليهم الا قليل


Wei : ماتقدر لاshu ولا wu بلهجوم لان حرب مثل ذي راح تطول وذا ابدا مو بصالح المملكتين وكمان مافي احتمالية لاتفاق shu و wu بسبب الحروب الي بينهم واقليم jing وyiling ، واكبر دليل ان cao pi اعلن نفسه امبراطور بدون مشاكل بل واعترف به sun quan رسمياً ( سواء كان من اجل شيئ او لا المهم اعترف به ) .

اقتباس :

هل ستقوم باقي الممالك ؟ أقصد Sun Quan و Liu Bei ؟

كامبراطوريات راح تتأخر الى ان يأتي من يمتلك الجرأة و القدرة الكافية لازالة Emperor Xian.

اقتباس :

ماذا برأيك Sun Quan بيسوي هل سيكمل حربه مع Liu Bei ؟

Cao Pi ما راح يؤثر على Sun Quan سواء ان صار امبراطور او لأ.

اقتباس :

هل Cao Pi سيتحكم في الإمبراطور كالعاده و يسوي مثل أبوه Cao Cao و يهاجم بأسم الإمبراطور ؟

شي طبيعي.

اقتباس :

برأيك Liu Bei أعلن نفسه إمبراطور عناداً في Cao Pi ؟! أم سينتظر قليلاً مثل ما سوا Sun Quan ؟

Liu Bei اعلن نفسه امبراطور بعد انتشار اشاعة اغتيال Emperor Xian في مدن Shu و هذا طبعا مو مذكور بالتاريخ لكن مو مستبعد. هذا كله كلام رسميات, لكن انا اعتقد ان Liu Bei كان ينتظر ذهاب Emperor Xian من الصورة عشان يصير امبراطور.

اقتباس :

هل سيلعب Sun Quan ألعابه السياسيه و الديبلوماسيه كالعاده ؟ أم ماذا سيفعل برأيك

مو فاهم السؤال.

اقتباس :

هل Sun Quan سيهاجم Cao Pi ؟

يهاجمه عشانه ما اعلن نفسه امبراطور يعني؟ لأ اكيد. Sun Quan كان مستسلم لـ Wei و مو من مصلحته يكسر العلاقة هذه بذاك الوقت.

اقتباس :

بالنسبة لي wu : wu ماعتقد راح تبداء مناطقها ثورات وقراصنة وكانت مضغوطة بحرب yiling واذا sun quan يبي يكون امبراطور يحتاج للتامين. من الثوار والقراصنة وتجميع وحشد الجنود وجمع المؤن لتكون كافية وحالة استنفار الهجمات واردة بشكل كبير واحتمال السقوط او الضعف كبير بسبب الكميات الكبيرة من المؤن والجيش والتصدي للثورات اضافة الى كل ذا راح تكون في جبهتين مفتوحة وممكن الثورات تعمل جبهة ثالثة تلعب بالداخل وsun quan مو عبي عشان يسوي ذا الشيئ ويورط نفسه بحرب ماله فيها وسياسة quan مهي سهلة افضل سباسة من بعد caocao بالنسبة لي

شوف محمد كلامك منطقي حيل و أتفق معاك لكن في شغله وحده ما تقنع

مستحيل Wu تسقط من ثوره لأنه حتى لو مملكة هاجمتها مستحيل تسقط شلون لو مجرد ثوره ؟

لكن صح Wu مليئه بالثورات و الدليل أنه أغلب جنودهم كله يا لصوص أو قطاعين طرق أو قراصنه

اقتباس :

بالنسبة لي shu : هذي ابدا مااتوقعها المنطقة دفاعبة صحيح لكن shu ماكانت غنية وماكان عندها جيش عملاق يستطيع تحمل جبهتين عملاقتين
والؤن ماعتقد تقدر تكفي وshu معروفة بان مافي قادة اكفاء يعتمد عليهم الا قليل

شوف Shu زينه ترا فقط في عهد واحد تميزت في عهد رجل واحد إللي هو Liu Bei

أتحدى تجيب لي أنتصار واحد مستحق لـShu من بعد عهد Liu Bei

Liu Bei رجل مبدع ترا و قدر يجيب أنتصارات أو تتسمى أنتصارات في عهده

لكن النار ما تولد إلا الرماد !

اقتباس :

Wei : ماتقدر لاshu ولا wu بلهجوم لان حرب مثل ذي راح تطول وذا ابدا مو بصالح المملكتين وكمان مافي احتمالية لاتفاق shu و wu بسبب الحروب الي بينهم واقليم jing وyiling ، واكبر دليل ان cao pi اعلن نفسه امبراطور بدون مشاكل بل واعترف به sun quan رسمياً ( سواء كان من اجل شيئ او لا المهم اعترف به )

Wei كل شي ممهد لها كان عشان تعلن كإمبراطوريه بس برأيي في تشابه ضئيل في ظروفها مع Wu مثل الثورات و الأقتصاد و السياسه

و Sun Quan أعترف به لكن كان مستقل عنه بشكل نهائي و كان Sun Quan يهاجم منا و منا و يلعب بسياسته و ديبلوماسيته مع Shu و غيرها و كانت Wei ما تقدر تمنعه لأنه Wei إللي أعترف بها شخص مو قليل و يبونه يعترف بها عشان تثبت جذورها لشعبها

و Cao Pi كان بحاجه كبيره مثل هالأعتراف بصراحه و وافق فوراً بأعتراف Sun Quan بل فرح بهذا التصرف من Sun Quan

اقتباس :

مو فاهم السؤال

أقصد في سؤالي هل Sun Quan بسوي تصرفات و أجراءات سياسيه و ديبلوماسيه في مثل هالوضع لو ما قامت Wei ؟

اقتباس :

يهاجمه عشانه ما اعلن نفسه امبراطور يعني؟ لأ اكيد. Sun Quan كان مستسلم لـ Wei و مو من مصلحته يكسر العلاقة هذه بذاك الوقت.

لا لا هو جدد أعترافه لأنه Cao Pi أعلن نفسه إمبراطور فقط يعني هل Sun Quan راح يجدد أعترافه بـCao Pi لو ما قام Cao Pi أم بيهمله و ممكن يهاجمه هذا قصدي ؟

اقتباس :

اقتباس:

هل Cao Pi سيتحكم في الإمبراطور كالعاده و يسوي مثل أبوه Cao Cao و يهاجم بأسم الإمبراطور ؟

شي طبيعي.

لكن برأيك يا ناصر هل بيجيب العيد Cao Pi ؟ هل ممكن ينهزم من Wu ؟ لو هاجمها بأسم الـHan ؟ أم سيحسن التدبير برأيك ؟



دمتم بحب



(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

اقتباس :

أقصد في سؤالي هل Sun Quan بسوي تصرفات و أجراءات سياسيه و ديبلوماسيه في مثل هالوضع لو ما قامت Wei ؟

ليش؟ يسوي تصرفات سياسية عشان يوصل لشنو بالضبط؟

اقتباس :

لا لا هو جدد أعترافه لأنه Cao Pi أعلن
نفسه إمبراطور فقط يعني هل Sun Quan راح يجدد أعترافه بـCao Pi لو ما قام
Cao Pi أم بيهمله و ممكن يهاجمه هذا قصدي ؟

التجديد صار لان Cao Pi انتقل من ملك الى الامبراطور. لو ما صار الانتقال, ما كان يحتاج يكون في تجديد. Sun Quan راح يستمر على استسلامه الاصلي بدون لا يجدد اي شيء. لو هاجمه راح يطلع خائن للـ Han و تدمر سمعته.

اقتباس :

لكن برأيك يا ناصر هل بيجيب العيد Cao Pi ؟ هل ممكن ينهزم من Wu ؟ لو هاجمها بأسم الـHan ؟ أم سيحسن التدبير برأيك ؟

ما تفرق هاجمها بأسم الـ Han ولا بأسم Wei و لا بأسم الفلافل. ممكن يفوز و ممكن ينتصر, كل شي جائز.

اقتباس :

ليش؟ يسوي تصرفات سياسية عشان يوصل لشنو بالضبط؟

عشان يتوسع أقصد هل Wei راح تضعف لو ما قامت كإمبراطوريه ؟

يعني ممكن Sun Quan يلعب لعبه سياسيه مطعمه بالعسكريه عشان يتوسع من صوبهم أو أي صوب يعني هل راح يكون حر أكثر ؟

اقتباس :

ما تفرق هاجمها بأسم الـ Han ولا بأسم Wei و لا بأسم الفلافل. ممكن يفوز و ممكن ينتصر, كل شي جائز

صح لكن في ناس مع الـHan ممكن تزيد جيوش مملكة Wei اللي تحت الـHan صح ؟

أم لا و حلو أسم الفلافل هههههه و كل شي جايز و ممكن ينهزم هـع



دمتم بحب





(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

اقتباس :

عشان يتوسع أقصد هل Wei راح تضعف لو ما قامت كإمبراطوريه ؟

يعني ممكن Sun Quan يلعب لعبه سياسيه مطعمه بالعسكريه عشان يتوسع من صوبهم أو أي صوب يعني هل راح يكون حر أكثر ؟

لا ما راح تضعف, هو ما قدر يتوسع باتجاه Wei و هي مملكة, فاذا ما صارت امبراطورية نفس الفكرة راح يستمر فشله في التوسع شمال النهر. + اصلا ما كان يقدر يتوسع لانه مستسلم لـ Wei وقتها. ثالثا Wei يوم صارت امبراطورية ما صارت اقوى بشكل كبير, مجرد لقب تغير. الي صار ان Cao Pi صار يتخذ قرار و يقول انا سويته, بدل لا يتخذ قرار و يقول Emperor Xian سواه. العملية مجرد كشف اقنعه لا اكثر.

اقتباس :

صح لكن في ناس مع الـHan ممكن تزيد جيوش مملكة Wei اللي تحت الـHan صح ؟

الناس العامة ما فرقت معهم شنو اسم السلالة الي تحكمهم, و الكل وقتها كان شايف ضعف الـ Han في Emperor Xian و اقتصار قوتها كحكومة على عائلة Cao.لو عائلة Cao حبت تاخذ الحكم, محد راح يعارضها لانهم شايفين استحاقها للحكم. و لو الشعب غبي و ما شافها, تمثيليات Cao Pi راح تستمر عليهم بدون مشاكل.

بالنسبة للجنرالات, Han كانت تحتضر وقتها و قلة لا تذكر كان لها ولاء للـ Han و اعتقد ان معظمهم ماتوا بدري. يوم Cao Pi صار امبراطور, الشعب بايعه. هذا يخلينا نقول ان الشعب ما يبي الـ Han, و اذا كان يبي الـ Han فهم بايعوه لان Cao Pi بين لهم ان هذه رغبة الامبراطور. فثقة الشعب ما تغيرت بالحالتين معه. الجنرالات كانوا مع Cao Pi لأن في قائمة وقع عليها اكثر من 70 جنرال يؤيدون صعود Cao Pi للحكم. الوفيين لـ Han مثل Xun Yu راحوا.

بالنسبة لان wu تسقط بسبب ثورة لا لكن انا قصدي ان wu رح تفتح جبهتين خارجية وجبهة داخلية توزيع المؤن والجيوش راح يكون عائق كبير بالنسبة لي wu انا قصدي الثورة الداخلية راح تضعف الاستقرار وفي نفس الوقت جيوش من جبهتين شيئ صعب التصور ان wu تفوز وماراح تحصل على اعتراف

أعتقد بأن ليوباي لم يكن ليعلن نفسه إمبراطورا طبعا كان يطمع بالإمبراطورية لكنه كان ينتظر زوال الإمبراطور الموجود لهذا أعتقد أنه ما كان سيفعلها أما بالنسبة لصونتشوان فأعتقد أنه لم يكن ليفعلها إلا بعد أن يفعلها ليوباي على كل حال أعتقد أن هذا كان حلما تساوتساو