تقييمك لـSun Ce

هذا الموضوع مخصص لتقييم الاعضاء ل Sun Ce و قراراته منذ بدايته.

ما رأيك ب Sun Ce ? هل كان ناجحا في عمله؟ هل تكرهه؟ هل تعتبره خائنا؟ ما رأيك بقرار توحيد الجنوب وقرار التمرد على Yuan Shu ? هل ترى أعطائه لـYuan Shu الختم الإمبراطوري مقابل عدد من الجنود قرار صائب؟

بإنتظار أرائكم

Lord Turki كتب:

هذا الموضوع مخصص لتقييم الاعضاء ل Sun Ce و قراراته منذ بدايته.

ما رأيك ب Sun Ce ? هل كان ناجحا في عمله؟ هل تكرهه؟ هل تعتبره خائنا؟ ما رأيك بقرار توحيد الجنوب وقرار التمرد على Yuan Shu ? هل ترى أعطائه لـYuan Shu الختم الإمبراطوري مقابل عدد من الجنود قرار صائب؟

بإنتظار أرائكم

قائد جيد جدا,,,, اجل كان افضل من والده واخاه ,,,,,, لا مااكرهه,,,,, الحقيقه اي,,,,,,قرار صائبا,,,,,,,لا اعطائه ليوان شو الختم الامبراطوري قرار خائن

Sun Ce كان أكبر خطر حق Cao Cao


الرجال ممتاز عسكرياً لكن كحاكم Sun Quan أفضل


سياسياً زين لكن بعد Sun Quan أفضل منه بشوي أو يمكن يكون مثل مستواه


إقتصادياً أكيد Sun Quan أفضل بمراحل



بالعربي لو كان Sun Ce قائد الجيش كله و يكون مسؤول عسكري فقط


و Sun Quan يكون حاكم سياسي و إقتصادي و الشؤون كلها


بتتوحد الصين أتوقع أو بتكون على جبهتين الصين Cao Cao و Sun Quan/Ce


برايفت :


على فكره و الله و الله ما أكذب عليك كنت بطرح الموضوع أمس بس يوم كنت أكتب الموضوع علق الجهاز و طلعت مع الربع هههههه


دمتم بحب



(( تـــــــحياتــــــــي ))

Lord Turki كتب:

هذا الموضوع مخصص لتقييم الاعضاء ل Sun Ce و قراراته منذ بدايته.

ما رأيك ب Sun Ce ? هل كان ناجحا في عمله؟ هل تكرهه؟ هل تعتبره خائنا؟ ما رأيك بقرار توحيد الجنوب وقرار التمرد على Yuan Shu ? هل ترى أعطائه لـYuan Shu الختم الإمبراطوري مقابل عدد من الجنود قرار صائب؟

بإنتظار أرائكم

بالنسبة لرأيي الشخصي أشوف أنه Sun Ce هو مؤسس المملكة الحقيقي

بعد وفاة أبيه . تولى قيادة دولة في سن مبكر جدا وتنبأ له الكثير بالسقوط عاجلا . نلاحظ أنه بعد وفاة أبيه أسس قواته الحديثة بدل القوات اللي كانت متطوعة وتحارب لأجل غنائم أو سرقة وخلاها قوات نظامية عشان يضمن ولائها له وأبصم بالعشرة أنها حركة قوية لواحد في مثل سنه

حارب الجنوب وأخضعه له في وقت مبكر جدا وأسس الدولة بشكل كامل . إستفاد من المخلصين حواليه وقدر يهيئ الجو له ولأخوه من بعده . سالفة إعطائه الختم إلى Yuan Shu قد تبدو للجميع إنها خيانة للإمبراطور ولكني لا أرى ذلك بسبب أن الختم لا يعني شيء لـSun Ce وممكن أنه أعتقد أن إرجاع الختم للإمبراطور راح يخلي الجنوب يستمر بالحروب الأهلية اللي قدر هو ينهيها بشكل كبير

أما إنفصاله عن Yuan Shu فهو قرار حكيم . والد Sun Ce كان تابع ولولا المؤرخين اللي قالوا لنا أنه كان صاحب إنجازات وقائد ماهر كان ممكن يكون إلى حد الآن قائد لا يذكر أبدا . (لا ننسى أن Yuan Shu إنقلب على الإمبراطورية وسقط وفلا نستبعد فكرة تضخيم إنجازات Sun Jian حتى يكون هناك إهانة لشخص Yuan Shu)

أكاد أجزم أن Sun Ce مثل السلسلة اللي ربطت بين جيلين (Sun Jian و Sun Quan) لو فقدت ما أصبح Sun Quan حاكما يوما من الأيام . سياسيا صعب المقارنة حقيقة بينه وبين أخوه لأنه ما أعطي الفترة الكافية للمقارنة . لكن بوجهة نظري شخص بكل هالصفات الجيدة أكيد راح يكون سياسي ناجح خصوصا مع وجود عدد كبير من المستشارين حوله يعطونه من أرائهم

بموته فقدت Wu شخصية لا تعوض أبدا ومو بعيد كان يقدر يكون منافس لا يقهر لـCao Cao

هو أفضل من أبوه و أخوه

اقتباس :

لا ننسى أن Yuan Shu إنقلب على الإمبراطورية وسقط وفلا نستبعد فكرة تضخيم إنجازات Sun Jian حتى يكون هناك إهانة لشخص Yuan Shu)

Yuan Shu ما سقط بس مات فجأة وانتهت امبراطوريته

Sun Ce :

نقدر نقول عليه مؤسس المملكة , شخصية قيادية لحد كبير والمميز فيه أنه من اللي يقود الحرب بنفسه ويقود الصفوف الأولى في المعركة لا ننسى ان في عهد Sun Ce كان هو الحاكم والقائد والمخطط ! وفعلاً ابدع في مجال القيادة وحد الجنوب رغم الصعوبات اللي واجهته ترى الممالك الصغيرة اللي كانت في الجنوب مهي سهلة وضعيفة بالعكس كان جيش Wu هو الضعيف واللي مو متمرن ومتمرس للحروب , شخصية تستاهل الاحترام والتقدير ولو عاش أكثر اتوقع ان Shu ما يكون لها أي قدم في جهة الجنوب وراح تكون الصين مقسومة لقسمين Wei و Wu ومع الإشارة أن علاقة Sun Ce مع Cao Cao علاقة قوية ومتينة "
شخصية طموحة بشكل لا يوصف " ولكن مع هذا أنا افضل أبوه عليه وعلى Sun Quan "

اقتباس :

هل ترى أعطائه لـYuan Shu الختم الإمبراطوري مقابل عدد من الجنود قرار صائب؟

على ما اذكر أن الحادثة هذي روائية ! بس ماني متأكد 100%
على كل حال حتى لو اعطاه الختم ما يسوى شيء .
بالتوفيق"

منقول من قسم الفروقات بين الرواية والتاريخ :

اقتباس :

Sun Ce did not give the Imperial Seal to Yuan Shu, nor did he ever have the Seal in his possession

Mengde كتب:

اقتباس :

لا ننسى أن Yuan Shu إنقلب على الإمبراطورية وسقط وفلا نستبعد فكرة تضخيم إنجازات Sun Jian حتى يكون هناك إهانة لشخص Yuan Shu)

Yuan Shu ما سقط بس مات فجأة وانتهت امبراطوريته

Sun Ce :

نقدر نقول عليه مؤسس المملكة , شخصية قيادية لحد كبير والمميز فيه أنه من اللي يقود الحرب بنفسه ويقود الصفوف الأولى في المعركة لا ننسى ان في عهد Sun Ce كان هو الحاكم والقائد والمخطط ! وفعلاً ابدع في مجال القيادة وحد الجنوب رغم الصعوبات اللي واجهته ترى الممالك الصغيرة اللي كانت في الجنوب مهي سهلة وضعيفة بالعكس كان جيش Wu هو الضعيف واللي مو متمرن ومتمرس للحروب , شخصية تستاهل الاحترام والتقدير ولو عاش أكثر اتوقع ان Shu ما يكون لها أي قدم في جهة الجنوب وراح تكون الصين مقسومة لقسمين Wei و Wu ومع الإشارة أن علاقة Sun Ce مع Cao Cao علاقة قوية ومتينة "
شخصية طموحة بشكل لا يوصف " ولكن مع هذا أنا افضل أبوه عليه وعلى Sun Quan "

اقتباس :

هل ترى أعطائه لـYuan Shu الختم الإمبراطوري مقابل عدد من الجنود قرار صائب؟

على ما اذكر أن الحادثة هذي روائية ! بس ماني متأكد 100%
على كل حال حتى لو اعطاه الختم ما يسوى شيء .
بالتوفيق"

بالنسبة للختم حقيقة بحاول أتاكد من مصدر المعلومة هل هو تاريخي أم روائي

لكن أتفق معك بأغلب النقاط اللي ذكرتها . العلاقة بينهم أتوقع شبه معدومة لأن وقتها كانوا إثنينهم مشغولين بالحروب ما كان في وقت لأي علاقات دبلوماسية . ولكن أكيد لو عاش Sun Ce حيصير في نوع من توتر بينهم لأنه Cao Cao راح يحاول إخضاع الجنوب تحت حكمه . تفضيلك لـSun Jian عليه رأي يحترم أولا وأخيرا ولو أني أفضل Sun Ce للأسباب المذكورة أعلاه

الختم وجوده زي عدمه بالنسبة لـSun Ce . فقط ممكن يتهم أنه خائن بإعطائه الختم لـYuan Shu لو كان الحدث تاريخي . وأنا أشوف أنه حتى إرجاع الختم للإمبراطور ما راح يقدم أو يأخر حال الجنوب لأنه حكومة الـHan كان محكوم عليها بالسقوط

الختم الامبراطوري ما يقدم ولا يأخر بالنسبة لsun ce او حتى الامبراطور بنفسه , علامة فقط وشعار لا اكثر"
تملكه لا يعني ان صاحبه هو الاحق بالحكم "

بالنسبة للمعلومة طلعت صحيحة تقدر تشيك عليها في موقع Kongming من خلال سيرة sun ce "

بالتوفيق"

الختم قصته روائية, و ما كان له اهمية و حتى Zhang Lu كان عنده ختم بعد.

Sun Ce قائد ممتاز و جيد, و ذكي بالتخطيط و اعتبره من افضل القادة و طريقته في القيادة ممتازة جدا و احبها شخصيا.

صحيح اني ارشحه كثاني افضل حاكم بعد Cao Cao, لكن صراحة ما اشوفه بمستوى Cao Cao او قريب منه.

و اشوف Sun Ce افضل من ابوه بالقيادة العسكرية لكن ابوه جنرال و ماله علاقة بالسالفة و ما يصير نجرمه بس عشان ما كان عنده طموح بالحكم و ما يصير نربطه بمملكة Wu بالطريقة هذه الي تبخس من حقه.

The heart of lu xun كتب:

صراحة لوشون مرة قائد جيد وممتاز ولديه وجه جميل جدا وانا اريد ان يصبح قائد wu

كفو الله معك قول رايك بكل صراحه و الي عاجك قوله و الي في خاطرك طلعه لا تكبته




و كلامك خطير و محد يقدر يقولك شي عليه بس هذا موضوع غلط ^^" ( ادري صدمتك و حبطتك بس لا تقطع الامل واصل الكفاح )



و على فكرة احب اكون اول من يرحب فيك في المنتدى ^^"



وشكرا

رد للمساهمه السابقة لتصحيح معلوماتك الختم روائي يعني ماله دخل في تحديد شخصيته




و اهلا بك في المنتدى وشرفتنا يا الغلا




وشكرا

sun se نعم يامصلح كان ناجحا في عمله وهو من اسس دولتwu

Lord Turki كتب:

هذا الموضوع مخصص لتقييم الاعضاء ل Sun Ce و قراراته منذ بدايته.

ما رأيك ب Sun Ce ? هل كان ناجحا في عمله؟ هل تكرهه؟ هل تعتبره خائنا؟ ما رأيك بقرار توحيد الجنوب وقرار التمرد على Yuan Shu ? هل ترى أعطائه لـYuan Shu الختم الإمبراطوري مقابل عدد من الجنود قرار صائب؟

بإنتظار أرائكم

رايي انه بطل
هل كان ناجحا ايه لاكنه مات بعمر26
هل تعتبر خائنا لا هو مب مثل لوبو
رايي بالقرار حكيم لان يوان شو بدا يصير طاغيه
القرار الثاني لا صح انه كان يحتاج الجنود بس ما يفرط بالختم لان الختم هو السبيل لتوحيد البلاد

رايي ان sun ce قائد ناجح كفايه انو حول فلاحين ومتطوعين الى جيش ذو هيبه يحسب لو الف حساب ولو عاش لكان حكم الصين .
من الناحيه السياسيه كان قائد ناجح وذو هيبه فقد ادخل قوات كبار مثلtashi ciومن الناحيه الإقتصاديه كان متوسط لأنه اخوه sun qaun كان ابرع منه حقيقه انا اعتبروا من الشخصيات االمحببه بالنسبه لي في اللعبة dynasty warriors
ام من ناحية خيانة yuan shu فهذا افضل خصوصا ان yuan shu قائد ظالم وطاغي

واحب اشكر القائمين على هذا المنتدى الرائع شكرا لكم

Sunce عجيب.
و ما اختار الا هو دائما

انا عشقي لـ Wu بس في واحد مخربها
Sun Quan كريه ..
اسف اذا ردي زعل Sun Quan Fan's
مجرد رأي

أفضل حكام wu

قائد ناجح

ما اتوقع اني قد تكلمت عن Sun Ce, اشوفه جنرال وقائد عسكري اكثر من انه أمير حرب او ملك او امبراطور. اقدر اقارنه بالجنرالات الجيدين في كل الممالك, واجه ظروف صعبة وقدر يوحد نص الجنوب تقريباً تحت سيطرته وان كانت له هزائم محرجة. لو عاش اكثر كان ممكن نشوف انجازات اكثر له, خصوصاً يوم مقتله كان راح يهاجم Cao Cao من الخلف وهو منشغل بقتاله ضد Yuan Shao, كان ممكن تتغير الأحداث 180 درجة.

قائد كبير وشجاع .. استطاع ان يوحد الشرق في فتره وجيزه .. اقدر اعتبره الشبل من ذاك الاسد (سون جيان )