"الامبراطور" Yuan Shu

Yuan Shu اعلن نفسه امبراطورا و سقط بسرعة بعد ذلك, جنرالاته تركوه و اعداءه تكاتفوا عليه و حلفاؤه اصبحوا اعداءه.

ما رؤيتك لقرار اعلان نفسه امبراطور؟ تحليلك له؟ مدى صحة هذا القرار؟ و ما رأيك بعواقب هذا القرار, و هل كانت مبررة؟

Yuan Shu كل شي تمام عنده قراره صح قواته زينه و قويه كل شي زين عنده حاله حال القواد الممالك الثلاث الباقيه و ممكن يكون أحسن منهم


لكن مثل ما ذكرت أنت يا ناصر و أنا أتفق معاك بهالشي هو الوقت وقته كان غلط كانت الصين تمر بظروف صعبه كان المفروض يصبر شوي لين الوقت المناسب


أنا مادري عنه هو شخصياً بس أول ما عرفت حركته يوم رفض يرسل إمداد حق Sun Jian أفضل جنرال له و كان يطلبه أمداد


حسيت أنه مو كفو إمبراطور بس هذا رأي شخصي لكنه زين في النظره العامه و الرأي العام و للأسف هو بعد ما أخذ حقه حتى ف التاريخ


و برأي هو أفضل من Yuan Shao إللي ماخذ فوق حقه


و عواقب القرار أصلاً كل إللي هاجموه أعلنوا نفسهم أمبراطورات عقب هههههه


هم هاجموه عشان ما يشكل خطر عليهم في المستقبل و يعكر صفو أجواء توليهم الحكم مو عشان سواد عيون إمبراطور الـHan


و أما الباقين إللي هجموا كانوا أكيد يطمحون بمناصب أو شي يعني ترا الهدف كله معروف و الهجمات أيام الـHan معروف هدفها


دمتم بحب


(( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

السلام عليكم

اقتباس :

ما رؤيتك لقرار اعلان نفسه امبراطور؟ تحليلك له؟

اظن ان الكل يتفق انه قرار خاطئ لأن لو ننظر لمكانه الاجتماعية و السياسيه كان هذا بمثابة الانتحار

اقتباس :

مدى صحة هذا القرار؟

ال han وقتها كان ضعيف و حتى cao cao كان الكل متوقع خسارته بسبب الظروف الي كان يمر فيها
بس لو انه ثبت التحالف مع Lu bu و اتظر حتى yuan shao و cao cao يشغلون نفسهم مثل sun ce يمكن يقدر عليهم

اقتباس :

و ما رأيك بعواقب هذا القرار, و هل كانت مبررة؟

الحرب ما ترحم

اقتباس :

و عواقب القرار أصلاً كل إللي هاجموه أعلنوا نفسهم أمبراطورات عقب هههههه

cao cao و sun ce ما اعلنو نفسهم اباطره

Shizai كتب:

Yuan Shu اعلن نفسه امبراطورا و سقط بسرعة بعد ذلك, جنرالاته تركوه و اعداءه تكاتفوا عليه و حلفاؤه اصبحوا اعداءه.

ما رؤيتك لقرار اعلان نفسه امبراطور؟
خطاء لانه بزمن كل واحد يدور عذره عشان يهجم على الثاني
تحليلك له؟
غير منطقي
مدى صحة هذا القرار؟
الصحة انه جمع بعض الجند
و
ما رأيك بعواقب هذا القرار, و هل كانت مبررة؟

العواقب هجوم من سون سي هجوم من ليو بي هجوم من تسوتسو مافيه اي تبرير :D

كان في مقولة مشهورة تقول ان الي راح يسقط ال Han و يحكم راح يكون من "الطريق العالي" , يعني من الناس الكبيرة. اسم Yuan Shu الحركي هو Gonglu و يعني الطريق العام. Yuan Shu لف السالفة و ربطها بأسمه عشان يقنع الي حوله. اضف على ذلك, كان عنده الختم الامبراطوري, و غير هذا و هذا, كان من عائلة كبيرة يمتد اصلها لاحد اباطرة الصين القدماء, الي حكموا و كان علم الدولة اصفر. و بما ان الـ Han لونها احمر, فقدر يربطها بنظرية القوى الخمس الطبيعية و يقول انا استحق الحكم و قدر يقنع ناس لكن مو كلهم اقتنعوا فيه لان وقتها كان ضعيف شوي. اعتقد لو انه بسط نفوذه على الجنوب بشكل افضل و كسب ود الناس هناك, كان ممكن يكون صعوده للمنصب اكثر سلاسة.

(نظرية القوى الخمس الطبيعية, تقول ان هناك خمس قوى طبيعية (نار, تراب, حديد, ماء, خشب). كل قوة مربوطة بقوة ثانية على شكل دائرة, منها مثلا ان النار اذا حرقت الخشب يطلع رماد (تراب) الخ.. و هذه النظرية مربوطة بالسلالات الحاكمة. بما ان ال Han لون العلم احمر, اذن تمثل النار. Yuan Shu ربط نفسه باللون الاصفر, يعني التراب, عشان يبين انه هو الي يخلف النار - اي الـ Han. هذا هو السبب الي خلى Zhang Jue يخلي حركته تتبع اللون الاصفر, و ممالك Wei و Wu كانت اعلامها صفراء لنفس السبب, بينما Shu كان لونها احمر لانها كانت تبي ترجع حكم الـ Han. على العموم, الشرح هذا كله كان للتفسير فقط).

مسكين نهايته اليمه, اخوه سحب عليه (ما ساعده الا متأخر) , قاتلوه Cao Cao - Sun Ce - Lu Bu - Liu Bei و عرف بالبلاد انه خائن و تشوهت صورته.

اقتباس :

ما رؤيتك لقرار اعلان نفسه امبراطور؟

قرار يعتبر نوعا ما سليم . شاف الإمبراطور لعبة بيد أي واحد . وأوضاع الإمبراطورية في تدهور مستمر . وممكن تنشب حرب أهلية في أي وقت . لذلك أعلن نفسه إمبراطور وخلع إمبراطور الـHan

اقتباس :

تحليلك له؟

Yuan Shu التاريخ ما أنصفه بشكل زين . قائد عسكري ممتاز جدا وقليل من يعرف هالشي . وأتمنى سيرته تترجم بأسرع وقت عشان الكل يعرف أكثر عنه

اقتباس :

مدى صحة هذا القرار؟

القرار يعيبه فقط الوقت . ما كان بالوقت المناسب . البلاد كلها حرب أهلية وصعب أنك تعلن نفسك قائد بوسط أمراء الحرب اللي يتحاربون فيما بينهم . لو إنتظر الفرصة المناسبة وخلا الساحة تفضى شوي من أمراء الحرب . كان ممكن يكون القرار أكثر نفعا

اقتباس :

و ما رأيك بعواقب هذا القرار, و هل كانت مبررة؟

عواقبه كانت مثل ما تفضل الأخ ناصر . إكتسب سمعة سيئة وعرف كخائن للإمبراطور وأعطى الكل مبرر قوي لمهاجمته . أعتقد الخطوات كانت سليمة بإستثناء الوقت المناسب للقرار

القرار نوعا ما جيد الحقيقة كنت اتمنى ان ينضم لأخوه او بالاصح يضمه عشان يكونون اقوياء
عموما الكل تداعى عليه وحاولو ازاحته عن الطريق بمن في ذلك جنيرالاته

في العجلة الندامة كيف يلن نفسه امبراطور وما عنده غير مدينتين المفروظ يكون له مدن اكثر عشان يرد الي يعارظه ولا ننسا جيشه القوي

كان عنده اقليم yang بس sun ce خانه و اخذه منه

اقتباس :

في العجلة الندامة كيف يلن نفسه امبراطور وما عنده غير مدينتين المفروظ يكون له مدن اكثر عشان يرد الي يعارظه ولا ننسا جيشه القوي

بس Yuan Shu على الأقل ما كان ينتظر صدقات من القاده من جنود و غيرها


و ما كان ينطر مدينتين من Sun Quan هههه <<< تعرفون عن من أتكلم


بس عادي Liu Bei أعلن نفسه إمبراطور و هو عنده راس ماله إقليم واحد فقط


Yuan Shu نفس الشي كان عنده أقليم واحد لكن أخذه من تعبه و مجهوده أحسن من غيره إللي ينطرون الصدقات من القاده الكبار الباقين و أخذ الأقليم بالخيانه


دمتم بحب



(( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

محمد حلاتك تتكلم بصراحه ، مدري ما تنفع في النغزات ههه

yuan shu كان من عائلة yuan ما انتظر صداقات لأنه استلم كل شي بسبب عائلتة ، يذكرك بشخص تعرفه؟

و liu bei ما انتظر احد هو الي سيطر على جنوب jing بنفسه و اعطاه lu su بنفسه مدينة jingling لأنه يدري ان "مبدعين"

wu مب احسن من liu bei ، شنهي المدينه الثانيه؟

بس حبيت اقول ان liu bei اعلن نفسه امبراطور بعد تنحي xian و في ذاك الوقت shu كانت تملك jing و yi يعني اقليمين

لا لازم ينتظر لاتنسه انو Cao Cao كان يمر بوقت عصيب عند حربه yuan shao يعني كان يمديه انو يبهدل Cao Cao هذا اذا كان انتظر