ما رأيك في أنشقاق Sun Jian عن الـHan و إنضمامه لـYuan Shu

السلام عليكم



موضوع نقاشي جميل عن القدير Sun Jian



ما رأيك بإنشقاقه هو و كتيبته الخاصه عن إمبراطورية الـHan بسبب أستيلاء Dong Zhuo و إنضمامه لـYuan Shu ?


هل تؤيده في هذا القرار نعم أم لا ؟ و لماذا ؟


هل برأيك بأن Yuan Shu إغراه و قال له أنه مع إمبراطورية الـHan ?


هل كانت لـSun Jian دوافع دفعت به للإنضمام لـYuan Shu ? برأيك ماهي الدوافع ؟


أم كانت نهايته على يد Yuan Shu و حماقاته عليه و قطع الإمداد له ؟


لماذا برأيك أنضم إلى Yuan Shu لماذا لم ينضم إلى Yuan Shao أو Ma Tang أو Liu Biao (قبل العداوه و المعارك) أو أي حد آخر ؟


برأيك هل أستفاد Yuan Shu من Sun Jian كثير ؟ أم لا ؟


برأيك بعد إنضمام Sun Jian لـYuan Shu هل Yuan Shu أصبح قوي و مشهور في الصين ؟


دمتم بحب



(( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

اقتباس :

ما رأيك بإنشقاقه هو و كتيبته الخاصه عن إمبراطورية الـHan بسبب أستيلاء Dong Zhuo و إنضمامه لـYuan Shu ?

موضوع جميل فعلا . ما أشوف برأيي أنه إنشق بشكل كامل عن الإمبراطورية . لكنه رفض أنه يخدم Dong Zhuo اللي كان يمثل الإمبراطور وفضل يخدم Yuan Shu . كأي جنرال عادي Sun Jian معروف بأنه كان يبي يوحد الجنوب وينهى الحرب الأهلية اللي سببها الظلم والفساد . وشاف أنه طموح Yuan Shu ممكن يوصله إلى هدفه الكبير (توحيد الجنوب)

اقتباس :

هل تؤيده في هذا القرار نعم أم لا ؟ و لماذا ؟

أؤيد القرار . خصوصا أنه جاء في زمن كان الكل يطمع السيطرة على الإمبراطور بعد ما فتح Dong Zhuo المجال لهم

اقتباس :

هل برأيك بأن Yuan Shu إغراه و قال له أنه مع إمبراطورية الـHan ?

ممكن . لكن Sun Jian كان هدفه واضح . طبعا أتوقع Yuan Shu أغراه بعد ما شاف قتاله المميز أمام العمائم الصفر وأمام ثورة Dong Zhuo

اقتباس :

أم كانت نهايته على يد Yuan Shu و حماقاته عليه و قطع الإمداد له ؟

مشكلة المؤن سببها خوف Yuan Shu من إنقلاب Sun Jian وخصوصا أنه الكل كان يثني على قتال Sun Jian

اقتباس :

لماذا برأيك أنضم إلى Yuan Shu لماذا لم ينضم إلى Yuan Shao أو Ma Tang أو Liu Biao (قبل العداوه و المعارك) أو أي حد آخر ؟

سؤال مكرر . هدف Sun Jian متناسب مع طموحات Yuan Shu + الإغرائات والأهداف اللي قالها Yuan Shu لـSun Jian ففضل الأخير مساعدته

اقتباس :

برأيك هل أستفاد Yuan Shu من Sun Jian كثير ؟ أم لا ؟

أكيد . والإثنين إستفادوا من بعض كثير . وأعتبر خدمة Sun Jian لـYuan Shu من أهم الأمثلة على إستفادة الإثنين من بعض بهدف مشروع

اقتباس :

برأيك بعد إنضمام Sun Jian لـYuan Shu هل Yuan Shu أصبح قوي و مشهور في الصين ؟

نعم . خصوصا بعد إعلان الأخير نفسه إمبراطورا للصين

انا ما اعرف عن sun jian معلومات كثيره بس ودي اصحح معلومه

اقتباس :

أم كانت نهايته على يد Yuan Shu و حماقاته عليه و قطع الإمداد له ؟

At the time, there were those who spoke ill of Sun Jian to Yuan Shu. The latter began to have suspicions and cut off the grain supply. Yangren is more than a hundred miles to Luyang and Sun Jian rode through the night to see Yuan Shu. He drew on the ground to show his plans and said: “Above I am attacking a rebel in the name of the Emperor, below I am aiding the private vengeance of your clan, my general. This is the reason that I fight without consideration to my own safety, for the clans of Sun Jian and Dong Zhuo have no enmity. But you attend to the words of liars, and turn around with your unfounded suspicions.” Yuan Shu was discomfited and immediately continued the supply of grain.

ما رأيك بإنشقاقه هو و كتيبته الخاصه عن إمبراطورية الـHan بسبب أستيلاء Dong Zhuo و إنضمامه لـYuan Shu ?



مرات الواحد لازم يحكم ضميره, و لازم يوزن الامور عدل. Sun Jian ولاءه لوطنه و لشبعه, اذا كان ولي الامر فاسد فلازم عليه يزيله. Dong Zhuo كان يمثل السلطة و كان الشغل فساد بفساد (طبعا هذا جسب الي وصلنا, و هو معرض لتحريف كونه شخصية مكروهة) Sun Jian و غيره من المشاركين بالثورة ضد Dong Zhuo كانوا بالاساس معه و انشقوا عنه و اعتفد عملهم كان الشي الصحيح, و تمكنوا من اشعال الثورة الشرقية و اسسوا حركتهم و تعاونوا في بادىء الامر لكن بعدين دبت بينهم الفتنة و التفرقة و فشلوا.



هل تؤيده في هذا القرار نعم أم لا ؟ و لماذا ؟



ايه, اذا كان Dong Zhuo فعلا طاغية, ايده و ايد غيره بثورتهم.


هل برأيك بأن Yuan Shu إغراه و قال له أنه مع إمبراطورية الـHan ?



اعتقد كانت توافق مصالح الى حد ما. Sun Jian يبي يسقط Dong Zhuo فأنضم الى Yuan Shu الي يقدر يعطيه القوات و خلاه يقاتل في مقدمة القوات الثائرة. Yuan Shu يبي العاصمة و المجد, فاستعمل Sun Jian عشان يحقق هدفه. حتى بعد فشل التحالف, استمر Sun Jian مع Yuan Shu, اعتقد Sun Jian اراد تحقيق السلام و القضاء على الباقيين, و شرفه ما سمح له يترك Yuan Shu حتى و ان كان Yuan Shu اساء له, و بنفس الوقت ممكن يكون Sun Jian مثل Sun Ce كان يبي فرصة يثور فيها على Yuan Shu لكني ارجح ان Sun Jian بس كان يبي يقضي على الي حوله.



هل كانت لـSun Jian دوافع دفعت به للإنضمام لـYuan Shu ? برأيك ماهي الدوافع ؟


احلال السلام, مادري بالضبط ليش انضم لـ Yuan Shu بالذات.


أم كانت نهايته على يد Yuan Shu و حماقاته عليه و قطع الإمداد له ؟



ما كان لقضية قطع المؤن اثر كبير, تم حل الوضع بليلة واحدة.



لماذا برأيك أنضم إلى Yuan Shu لماذا لم ينضم إلى Yuan Shao أو Ma Tang أو Liu Biao (قبل العداوه و المعارك) أو أي حد آخر ؟


صعب احد يجاوب, لكن ممكن Yuan Shu يعرفه بحكم قرب المناطق.


برأيك هل أستفاد Yuan Shu من Sun Jian كثير ؟ أم لا ؟


استفاد منه في نشر صيته, و حصل منه على الختم الامبراطوري, ما اعتقد استفاد بشكل ثاني. لسوء حظ Yuan Shu توفي Sun Jian بزمن سريع.


برأيك بعد إنضمام Sun Jian لـYuan Shu هل Yuan Shu أصبح قوي و مشهور في الصين ؟

الى حد ما, ساهم في نشر صيت Yuan Shu.

ما رأيك بإنشقاقه هو و كتيبته الخاصه عن إمبراطورية الـHan بسبب أستيلاء Dong Zhuo و إنضمامه لـYuan Shu ?


اكيد معه حق لان dong zhuo حكم هو بنفسه وطلعل الحكم من الهان وحكمه كان سيئ جدا بس انه ينضم الا yuan shu هذا الي ما معه حق فيه ابدا وهذا هو الي دفنه وابعده عن الشهرة والقوة والي حصلها cao cao و yuan shao

هل برأيك بأن Yuan Shu إغراه و قال له أنه مع إمبراطورية الـHan ?

شيء اكيد ولا ما صار معاه

هل كانت لـSun Jian دوافع دفعت به للإنضمام لـYuan Shu ? برأيك ماهي الدوافع ؟


اتوقع انها بسبب اغراءه له او انه ما اعجبه الوضع مع dong zhuo

لماذا برأيك أنضم إلى Yuan Shu لماذا لم ينضم إلى Yuan Shao أو Ma Tang أو Liu Biao (قبل العداوه و المعارك) أو أي حد آخر ؟


شيء محير فعلا لو كنت مكانه راح اروح مع youan shao

ما رأيك بإنشقاقه هو و كتيبته الخاصه عن إمبراطورية الـHan بسبب أستيلاء Dong Zhuo و إنضمامه لـYuan Shu ?

هو ماترك الهان الهان سيطر عليه dong zhuoهو بس يبغى يعيد الهان لما كان عليه انضمامه الى yuan shuلانه اعتقد بانه الرجل المناسب لي اعادة الهان

هل تؤيده في هذا القرار نعم أم لا ؟ و لماذا ؟
لا لانه لو ذهب عن shaoبيكون حاله افضل بكثير


هل برأيك بأن Yuan Shu إغراه و قال له أنه مع إمبراطورية الـHan ?
ماعتقد

هل كانت لـSun Jian دوافع دفعت به للإنضمام لـYuan Shu ? برأيك ماهي الدوافع ؟
ايه مثل ماقلت اول عشان يعيد الهان


أم كانت نهايته على يد Yuan Shu و حماقاته عليه و قطع الإمداد له ؟
اعتقد لانه كان يخاف يتحول ضده مثل مقال اول


لماذا برأيك أنضم إلى Yuan Shu لماذا لم ينضم إلى Yuan Shao أو Ma Tang أو Liu Biao (قبل العداوه و المعارك) أو أي حد آخر ؟
لانه مثل ماقلت اول يعتقد انه الرجل المناسب ل اعادت الهان

برأيك هل أستفاد Yuan Shu من Sun Jian كثير ؟ أم لا ؟
اكيد صيته صار بكل انحاء البلاد

برأيك بعد إنضمام Sun Jian لـYuan Shu هل Yuan Shu أصبح قوي و مشهور في الصين ؟
ايه بعد المعارك الي خاضها الاخير مع جيان اعتقد انه اشتهر لان سون جيان كان مبدع وشخصية محبوبة وقيادية