أشجع رجل في حقبة الممالك الثلاث..

اقتباس :

ما يحتاج تبين الكره بين الطرفين لأن هم أوردي يكرهون بعض

ههه ما كنت كراهيه ، كانت عدم اتفاق ، بعد الخيانه صارت كراهيه

اقتباس :

لا يا فلاح القصه غير عكستها Sun Quan يطلب بنت Guan Yu حق أبنه

اسمح لي تخربطت شوي ، بس النقطه لا تزال قائمه

اقتباس :

و الخطه ترا كانت أستفزاز لأن لو وافقوا تكون العين بالعين لأن عندي بنتكم و عندكم أختي Sun Shang Xiang يعني لو صار شي

ليش تستفز حليفك ؟ =O

و بعدين على ما اعتقد sun shang xiang كانت عند sun quan من زمان قبل احداث فان

اقتباس :

و اًصلاً هذا مش العذر العذر أحتلال الأقليم

شنو العذر؟

اقتباس :

بعدين ما في شي يذكر أنه Lu Meng أنه عرض على Guan Yu الأنضمام حق Wu

اوك حقك علي مره ثانيه ، مدري وين قريتها بس ان لقيتها راح اوريك ايها

اقتباس :

لا بالعكس ما خلصت حتى المعركه ترا و كان Lu Su شبه منتصر و معروف أنه Lu Su هزم Guan Yu و على فكره Liu Bei ما كان موجود أعتقد

اقتباس :

The strategy of the campaign was well-planned, and executed with a neat sense of timing. Sun Quan's forces operated in two divisions: Lu Su remained at his headquarters, Lukou in Hanchang, to face and fix Guan Yu upstream at Gongan; covered by this, Lu Meng was able to advance unimpeded to the south and deal with the three commanderies one-by-one. Liu Bei's commanderies in Changsha and Guiyang surrendered to the overwhelming local force, but by the time Lu Meng reached Lingling, to the west of Gui Yang and with some communication to the north, Liu Bei had come with reinforcements to Gongan and Guan Yu was free to intervene.
By this time Sun Quan had advanced to Lukou, and Lu Su moved south and west to intercept Guan Yu's relief force, facing him again at Yiyang in western Changsha. The two armies were halted, and the leaders accused one another of false dealing, while urgent messages were sent south for Lu Meng to return and join the confrontation before Lu Su and he were attacked and destroyed separately.
Lu Meng, however, was able to play one last game of bluff. With the orders for retreat already in his hands, he announced to his officers that he would storm the city of Quanling, capital of Lingling commandery, the very next day, and he had an envoy sent to the Grand Administrator, Hao Pu, describing the situation quite falsely: that Liu Bei was under attack in Hanzhong, far to the west, while Guan Yu was held in the north of Jing province by the advance of Sun Quan; there was thus no hope of relief. Hao Pu believed him, and came out to surrender. Lu Meng received him with courtesy, and escorted him to the river bank to board the ship which would take him away to the north - but then, as a parting cut, he showed Hao Pu the orders which he had received and which explained the true situation - and as Hao Pu read the document Lu Meng was roaring with laughter at his own success.
The capture of Lingling was useful, though it did not prove a permanent gain at this stage. Sun Quan was naturally worried about the consequences of a long campaign in Jing province, and he was primarily concerned to hold what he could of his new gains, not neccessarily all of them. On the other hand, much to Sun Quan's advantage, Cao Cao at this time was moving south into the upper valley of the Han. Long expected and now a reality, that threat was enough to persuade Liu Bei that his best policy lay in some swift agreement so that he could turn his chief attention to the north of his newly-aquired territory in Yi province.
So the two erstwhil allies renegotiated their division of Jing province. Lingling was returned to Liu Bei and Guan Yu, but it was agreed that the Xiang river would now form the frontier between the two, and Sun Quan thus gained Guiyang and the major part of Changsha.

من كتاب جنرالات الجنوب

اقتباس :

مصدري بخصوص Wei Yan كونغ مينغ ملفه الشخصي

شي حلو ، بس ملف wei yan الشخصي يذكر بوضوح انه ما خان han xuan ولا خان liu biao و تذكر انه كان جندي عند zhang fei و اعجب فيه و احترمه zhang fei و ترقى

اقتباس :

Differences Between Fact and Common Fiction

Wei Yan never killed Han Xuan to save Huang Zhong.
(Han Xuan surrendered Changsha of his own accord.)
In fact, there is no historic record of Wei Yan having ever been a general of Liu Biao or Han Xuan. He was originally a mere common soldier.
Wei Yan served under Zhang Fei for a brief period before Liu Bei took Han Zhong, and was highly respected by Zhang Fei for his intelligence.

اي ملف شخصي كنت تقرأ

اقتباس :

لا سلامتك Sun Jian ما خان لأنه Yuan Shu كان يتبع الـHan يوم أنظم له Sun Jian بعدين يوم مات Sun Jian بكم سنه أعلن نفسه Yuan Shu إمبراطور و أنشق من الـHan

yuan shu كان ثائر على حكومة ال han و من يمثلها و هو dongzhou (رئيس الوزراء) ، نفس yuan shu الي اعلن نفسه امبراطور ،هو كان مجرد جنرال او قائد بأي حق يتدخل في امور الامبراطوريه؟ يعني كل الي شارك في التحالف كان يدور السلطه و السمعه و sun jian لا؟

اقتباس :

متى Cao Cao و Liu Bei تبعوا الـHan ?


ترا حالهم حال Sun Ce و Sun Quan

اتذكرك تناقش ناصر في هذا الموضوع

اقتباس :

Cao Cao كان مستغل أسم الإمبراطور و يتحل هني و هناك مو لعيون الـHan كان حق بطنه بس

اتذكر ناصر يسألك و قال اذكر لي حرب قامت بأس الامبراطور ليش ما رديت عليه

اقتباس :

و Liu Bei يدور الحياه بعد ملاحقة Cao Cao له و ينتقل من فلان لفلان يبي يحتمي فيهم من خوفه من Cao Cao و كان Liu Bei يقول أنه الأحق في الحكم و أستغل أسم الـHan

اذا كان فيه شخص واحد شجاع يواجه cao cao راح تلقى اسمه liu bei

liu bei واجه cao cao في معارك اكثر من اي امير حرب ثاني ، واجهه و تحداه في اغلب المواقف

في من احتمى من cao cao ؟

اقتباس :

لكن أنا أشوف Sun Ce و Sun Quan أمتازوا بالعصاميه في الشغل و أحتلوا مناطق و أقاليم كثيره بأسم عائلة Sun مو إمبراطورية الـHan

sun ce و sun quan ما كان عندهم شرعية cao cao و liu bei

و عن امتيازهم عن غيرهم بالعصاميه

لا تعليق

Chen Deng كتب:

اقتباس :

The strategy of the campaign was well-planned, and executed with a neat sense of timing. Sun Quan's forces operated in two divisions: Lu Su remained at his headquarters, Lukou in Hanchang, to face and fix Guan Yu upstream at Gongan; covered by this, Lu Meng was able to advance unimpeded to the south and deal with the three commanderies one-by-one. Liu Bei's commanderies in Changsha and Guiyang surrendered to the overwhelming local force, but by the time Lu Meng reached Lingling, to the west of Gui Yang and with some communication to the north, Liu Bei had come with reinforcements to Gongan and Guan Yu was free to intervene.
By this time Sun Quan had advanced to Lukou, and Lu Su moved south and west to intercept Guan Yu's relief force, facing him again at Yiyang in western Changsha. The two armies were halted, and the leaders accused one another of false dealing, while urgent messages were sent south for Lu Meng to return and join the confrontation before Lu Su and he were attacked and destroyed separately.
Lu Meng, however, was able to play one last game of bluff. With the orders for retreat already in his hands, he announced to his officers that he would storm the city of Quanling, capital of Lingling commandery, the very next day, and he had an envoy sent to the Grand Administrator, Hao Pu, describing the situation quite falsely: that Liu Bei was under attack in Hanzhong, far to the west, while Guan Yu was held in the north of Jing province by the advance of Sun Quan; there was thus no hope of relief. Hao Pu believed him, and came out to surrender. Lu Meng received him with courtesy, and escorted him to the river bank to board the ship which would take him away to the north - but then, as a parting cut, he showed Hao Pu the orders which he had received and which explained the true situation - and as Hao Pu read the document Lu Meng was roaring with laughter at his own success.
The capture of Lingling was useful, though it did not prove a permanent gain at this stage. Sun Quan was naturally worried about the consequences of a long campaign in Jing province, and he was primarily concerned to hold what he could of his new gains, not neccessarily all of them. On the other hand, much to Sun Quan's advantage, Cao Cao at this time was moving south into the upper valley of the Han. Long expected and now a reality, that threat was enough to persuade Liu Bei that his best policy lay in some swift agreement so that he could turn his chief attention to the north of his newly-aquired territory in Yi province.
So the two erstwhil allies renegotiated their division of Jing province. Lingling was returned to Liu Bei and Guan Yu, but it was agreed that the Xiang river would now form the frontier between the two, and Sun Quan thus gained Guiyang and the major part of Changsha.

من كتاب جنرالات الجنوب

تفضل مصدري


http://kongming.net/novel/battles/


هذا أرشيف كامل من المعارك في الممالك كلها


روح شوف سنة 215 أول معركه


Lu Su conquers Changsha from Guan Yu, Battle of Yiyang


أبيك بعد تستهزء مره ثايه في الإنجاز


و قول كلمتك المعتاده شنو سوا Lu Su ?


السؤال هني شنو سوا Guan Yu ?!


دمتم بحب




(( تــــــــــــــحياتـــــــــــــي ))

ههههه لا حرام عليك انا احترم lu su و بعد نظره ، و الله خوش رجال

بس رابطك فيه كلمة novel بس اوكي


موقعك يقول ان lu su اخذ chang sha من guan yu بدون اي توضيح او سرد للأحداث ، مثل ما قال ان sun jian هزم dong zhou و اخذ منه lou yang و كلنا ندري ان هذا مو صحيح


و شغله ثانيه حبيت اوضحها مصدرك ما تعارض مع المصدر مالي ، lu su استعمل عامل المفاجأه و اخذ chang sha

واجه جيش guan yu و اوقفه ، الهدف كان اقليم jing كله صح؟

بعدين ينهزم lu meng و lu su

lu meng يخدع محافظ ling ling و يقول ان guan yu انهزم و بعد استسلامه قال له الي صار هو العكس


liu bei يسمع بتحركات cao cao في الشمال و يطلب تجديد التحالف ، sun quan ما صدق و وافق على طول

الدكتور راف شرح الموقف على انه ضعف من sun quan و لولا تحركات cao cao الله يعلم وش كان راح يصير

Lu Xun كتب:

Chen Deng كتب:

اقتباس :

The strategy of the campaign was well-planned, and executed with a neat sense of timing. Sun Quan's forces operated in two divisions: Lu Su remained at his headquarters, Lukou in Hanchang, to face and fix Guan Yu upstream at Gongan; covered by this, Lu Meng was able to advance unimpeded to the south and deal with the three commanderies one-by-one. Liu Bei's commanderies in Changsha and Guiyang surrendered to the overwhelming local force, but by the time Lu Meng reached Lingling, to the west of Gui Yang and with some communication to the north, Liu Bei had come with reinforcements to Gongan and Guan Yu was free to intervene.
By this time Sun Quan had advanced to Lukou, and Lu Su moved south and west to intercept Guan Yu's relief force, facing him again at Yiyang in western Changsha. The two armies were halted, and the leaders accused one another of false dealing, while urgent messages were sent south for Lu Meng to return and join the confrontation before Lu Su and he were attacked and destroyed separately.
Lu Meng, however, was able to play one last game of bluff. With the orders for retreat already in his hands, he announced to his officers that he would storm the city of Quanling, capital of Lingling commandery, the very next day, and he had an envoy sent to the Grand Administrator, Hao Pu, describing the situation quite falsely: that Liu Bei was under attack in Hanzhong, far to the west, while Guan Yu was held in the north of Jing province by the advance of Sun Quan; there was thus no hope of relief. Hao Pu believed him, and came out to surrender. Lu Meng received him with courtesy, and escorted him to the river bank to board the ship which would take him away to the north - but then, as a parting cut, he showed Hao Pu the orders which he had received and which explained the true situation - and as Hao Pu read the document Lu Meng was roaring with laughter at his own success.
The capture of Lingling was useful, though it did not prove a permanent gain at this stage. Sun Quan was naturally worried about the consequences of a long campaign in Jing province, and he was primarily concerned to hold what he could of his new gains, not neccessarily all of them. On the other hand, much to Sun Quan's advantage, Cao Cao at this time was moving south into the upper valley of the Han. Long expected and now a reality, that threat was enough to persuade Liu Bei that his best policy lay in some swift agreement so that he could turn his chief attention to the north of his newly-aquired territory in Yi province.
So the two erstwhil allies renegotiated their division of Jing province. Lingling was returned to Liu Bei and Guan Yu, but it was agreed that the Xiang river would now form the frontier between the two, and Sun Quan thus gained Guiyang and the major part of Changsha.

من كتاب جنرالات الجنوب

تفضل مصدري


http://kongming.net/novel/battles/


هذا أرشيف كامل من المعارك في الممالك كلها


روح شوف سنة 215 أول معركه


Lu Su conquers Changsha from Guan Yu, Battle of Yiyang


أبيك بعد تستهزء مره ثايه في الإنجاز


و قول كلمتك المعتاده شنو سوا Lu Su ?


السؤال هني شنو سوا Guan Yu ?!


دمتم بحب




(( تــــــــــــــحياتـــــــــــــي ))

اسمحلي lu xun

تقارن بين لو سو و قوان يو ؟ ؟ ؟

من صجك لو سو ؟!

تعرف Ma Liang ? هذا احسن من لو سو demostically speaking :p

اقتباس :

سمحلي lu xun

تقارن بين لو سو و قوان يو ؟ ؟ ؟

من صجك لو سو ؟!

تعرف Ma Liang ? هذا احسن من لو سو demostically speaking :p

وش السالفة

Ma Liang أفضل من Guan Yuحتى

والمقارنة بين Guan Yu وLu Su إنزال من قدر Lu Su


Guan Yu يقارن ب Cai Zhong و Cai He وغيرهم


ومثالك

اقتباس :

ومثالك

...؟ شدعوة عزيز كلها نقاش, التزم حدود الادب من فضلك.

ماني مشترك بنقاش الخيانة, و اعتقد في موضوع اسمه Jing و الخيانة العظمى ممكن النقاش عن الخيانة ينتقل هناك اذا ودكم تكملون (ماني ناقل كلامكم عشان ما تتضايقون هههه). بس ابي اعلق على شغلة وحدة للامانة العلمية بس, كلام اخوي فلاح بخصوص مصدر كتاب جنرالات الجنوب و سالفة Lu Su Vs Guan Yu تراك جايب اقتباس و مترجمه غلط. معليش ادري انك متخصص بالانجليزي بالجامعة و انت اعلم مني بالشي هذا بس ابي اعدلك شي:

اقتباس :

بعدين ينهزم lu meng و lu su

lu meng يخدع محافظ ling ling و يقول ان guan yu انهزم و بعد استسلامه قال له الي صار هو العكس

انت فهمت الاقتباس غلط. Sun Quan امر Lu Meng يتراجع و يساعد Lu Su (قبل لا) Guan Yu يهزم الاثنين بشكل مستقل. انت فهمتها ان Sun Quan امر Guan Yu يتراجع (.) و Guan Yu هزمهم بشكل مستقل.

اقتباس :

The two armies were halted, and the leaders accused one another of false dealing, while urgent messages were sent south for Lu Meng to return and join the confrontation before Lu Su and he were attacked and destroyed separately.

و بخصوص خداع Lu Meng لـ Hao Pu , هو خدعه و قاله ان Cao Cao مهاجم Liu Bei في Hanzhong , و ان Guan Yu مشغول بقتاله مع Lu Su. ما خدعه بأن Lu Su هزم Guan Yu مثل ما انت فهمت.

اقتباس :

الدكتور راف شرح الموقف على انه ضعف من sun quan و لولا تحركات cao cao الله يعلم وش كان راح يصير

ما انتقده, بالعكس صحيح انه قال ان تحركات Cao Cao هي من مصلحة Sun Quan لكن بنفس الوقت تعذر لـ Sun Quan و قال ان Sun Quan ما كان يبي حملة منهكة و طويلة في اقليم Jing, اتوقع برأئي ان لو Cao Cao اشترك, ممكن يسبب خسائر ضخمة للطرفين. و لو انه ما قرب اساسا, لكن ممكن يتطاحنون بس هو حاول يتدخل و يستفيد بس هم عدلوا اوضاعهم بسرعة.

على العموم, الدكتور ما انتقد Sun Quan بشكل صريح و قال انه ضعف.

========================

برأئي, الشجاعة تختلف عن القوة و النجاح, معظم ترشيحات اخوي Lu Xun ذكرت ناس اقوياء - ممتازين لكن مو كلهم فيهم شجاعة. برأئي الاختيارات تنحصر الى Cao Ren - Zhang Liao - Sun Jian - Gan Ning و انا ارشح Zhang Liao لانه -بعكس الباقيين - له اكثر من موقف شجاع بامتياز اما الباقيين - الي اقر انهم شجعان - لكن لهم موقف ولا اثنين. Zhang Liao صعد جبل لحاله و دخل داخل قرية متحصنين فيها ثوار و دخل داخل بيت رئيس الثورة و سلم عليه و على عياله و اقنعه يستسلم. Zhang Liao قاد المقدمة في Hefei, و قاد المقدمة في جبل الذئب الابيض, و ايضا شارك في معركة عامود السماء, كلها مواقف تدل على شجاعته - و لو ان في غيره شجعان بعد.

اقتباس :

ومثالك

اقتباس :

...؟ شدعوة عزيز كلها نقاش, التزم حدود الادب من فضلك.

خطأ مطبعي

كنت أبي أكمل الكلام

لكن نسيت أكمله

Empror Deng Ai كتب:

اقتباس :

سمحلي lu xun

تقارن بين لو سو و قوان يو ؟ ؟ ؟

من صجك لو سو ؟!

تعرف Ma Liang ? هذا احسن من لو سو demostically speaking :p

وش السالفة

Ma Liang أفضل من Guan Yuحتى

والمقارنة بين Guan Yu وLu Su إنزال من قدر Lu Su


Guan Yu يقارن ب Cai Zhong و Cai He وغيرهم


ومثالك

هد اعصابك يالحبيب الدنيا لسه بخير

السلام عليكم هاذي ياشباب اول مشاركه لي في المنتدى .

واحب ان ابدي رئيي ان اشجع مقاتل هو DONG ZHUO بتقولون وش يبي هاذا .

ولاكن للنسى حكمة DONG ZHUO انه استغل قوة LU BU فقط حتى يفكر في خوذ المعارك بعدها

حتى ان الممالك الثلاث اتفقت على ان تهجم عليه متجمعه خوفا من القوة التي يشكلها مع LUBU

تقولون انهم فعلو ذالك من اجل LU BU فقط هاذا غير صحيح CAO CAO استطاع القضاء عليه لوحده

كل هاذا بسبب القوه والحكمه والشر الذي يملكه DONG ZHUO حتى انا LU BU انسحب في نصف المعركة

ولم يبقى سواه والبقيه ليسو حتى فرتببة جنرالات وقاتل فيي المعركة حتى هزم ماذا لو كان هناك جنرالات اكثر مع

DONG ZHUO وانتصر في هاذه المعركه .

هلا أخوي نرحب فيك في المنتدى


حبيت أوضح لك شغله


الموضوع يتكلم على الشجاعه الصحيحه للجنرال نفسه يعني عقل + قوه


أمثال : Sun Jian و Zhu Ran و Zhang Liao و غيرهم


مو الحكام أو المستشارين و المخططين و غيرهم


أما بالنسبه حق Dong Zhuo هو ما أنهزم من قوات التحالف بالعكس فاز عليهم و سيطر على العاصمه


و غير الإمبراطور و قتل أم الإمبراطور (يقال أن رماها من النافذه) و الله مادري من وين جاب هالقلب الحجر هههه


و محد قدر يقتله بس اللهم Lu Bu إللي كان قريب منه و أنقهر من تصرفاته المستبده و الأستفزازيه و ما ألوم Lu Bu بهذا التصرف أبداً


بس حبيت أقول أنه Lu Bu لا يشكل أي خطر برأيي بس الروايه ضخمته مادري ليش


و القوه من غير عقل كالشركه الفاشله من غير موظفين يمشون الشغل <<< حكمة متعوب عليها


دمتم بحب



(( تـــــــــــــحياتــــــــــــي ))

Lu Xun كتب:

هلا أخوي نرحب فيك في المنتدى


حبيت أوضح لك شغله


الموضوع يتكلم على الشجاعه الصحيحه للجنرال نفسه يعني عقل + قوه


أمثال : Sun Jian و Zhu Ran و Zhang Liao و غيرهم


مو الحكام أو المستشارين و المخططين و غيرهم


أما بالنسبه حق Dong Zhuo هو ما أنهزم من قوات التحالف بالعكس فاز عليهم و سيطر على العاصمه


و غير الإمبراطور و قتل أم الإمبراطور (يقال أن رماها من النافذه) و الله مادري من وين جاب هالقلب الحجر هههه


و محد قدر يقتله بس اللهم Lu Bu إللي كان قريب منه و أنقهر من تصرفاته المستبده و الأستفزازيه و ما ألوم Lu Bu بهذا التصرف أبداً


بس حبيت أقول أنه Lu Bu لا يشكل أي خطر برأيي بس الروايه ضخمته مادري ليش


و القوه من غير عقل كالشركه الفاشله من غير موظفين يمشون الشغل <<< حكمة متعوب عليها


دمتم بحب

معاركه

(( تـــــــــــــحياتــــــــــــي ))

يعطيك العافيه على الرد الرئع ..

اذا كانت على القوه اتوقع ان dong zhuo يمتلك عقل وقوه وشر اكثر مناسب لتوحيد الصين لو انه استطاع .

للتوضيح ياشباب ...
انا قلت اشجع رجل يعني موشرط جنرال..
يمكن واحد يعطينا قصة حق فلاح تكون اكثر شجاعة من مواقف فطاحلة الشجاعة مثل Cao Ren Zhang Fei Sun Jian

برأيي من أشجع شجعان الممالك الثلاث هم

Zhang Liao - Pang De - Cao Ren - Zhang Fei - Gan Ning

ولكل واحد ظروفه الخاصة اللي جعلت منه شجاع . لو بنحسب أكثرها فراح تروح الصدارة لـZhang Liao ولو بنحسب أخطرها راح تروح لـCao Ren ولو بنحسب أعظمها فراح يستحقها Pang De بجدارة

برأيي هالخمسة كلهم شجعان وأقوياء وكلهم المفروض يكونون بالصدارة