محاضرة الدورة الثانية : الإنقلاب الإمبراطوري

المحاضرة الثانية : الإنقلاب الإمبراطوري

المحاضر : night^wolf

المسجلون :

مقدمة :

بدأت ثورة Dong Zhuo عندما قتل الإمبراطور والإمبراطورة ونصب Emperor Xian إمبراطورا على البلاد لصغر سنه حتى يحكم البلاد . وقد نجح في زرع الفتنة في صفوف قوات التحالف وإنتصر عليهم . ثم أحرق العاصمة وسافر إلى Chang An مع الإمبراطور وقد قتل على يد Lu Bu بعد الثورة . وقد تقاسم Li Jue و Guo Si و Lu Bu جيوشه وبدأ القتال بينهم . وفي نفس الوقت بعد خسارة التحالف من المعركة ضد Dong Zhuo . أرسل القائد Yuan Shu القائد Sun Jian إلى Jing ليقاتل Liu Biao الذي إستطاع جنراله Huang Zu قتل Sun Jian بخطة محكمة

مصادر المحاضرة :

https://dynastywarriors.yoo7.com/t1730-topic

https://dynastywarriors.yoo7.com/t1131-topic

https://dynastywarriors.yoo7.com/t562-topic

https://dynastywarriors.yoo7.com/t766-topic

https://dynastywarriors.yoo7.com/t1266-topic

كما تم فتح النقاش والإستفسارات قبل موعد الإختبار

أسئلة نقاشية :

1- لماذا برأيك إنقلب القائد Dong Zhuo على الإمبراطورية ؟

2- هل كانت قوات التحالف ندا قويا لوقف طموحات Dong Zhuo ؟

3- لماذا برأيك إنهزم جيش التحالف رغم أنه كان مدعوما من أغلب أمراء الحرب ؟

4- ما سبب إنهيار قوات Dong Zhuo بعد وفاته ؟

5- بشكل عام , ما رأيك في ثورة Dong Zhuo ومحاولة الإنقلاب الإمبراطوري ؟

6- هل تعتقد أن إغتيال Sun Jian كان سببا في نشأة مملكة Wu ؟

7- برأيك لو عاش Sun Jian حتى سنة 220 ما التغييرات التي كانت ستحصل ؟

موضوع نقاش: برايك لماذا لم يستمر حلف Guandong ؟؟؟
اعتقد لاسباب كثيرة راح اذكر اهم 2:
1/ قيام Dong Zhuo بنشر الفتنة بين صفوف قوات التحالف..
2/ كره قوات التحالف لبعض العناصر في التحالف نفسه....

موضوع آخر هل يعتبر موت Sun Jian ومقتله تهورا منه؟؟؟
بصراحة نعم.. Sun Jian كاد ان يموت في ثورة العمائم لهذا السبب حيث خر من حصانه بعد ان اصابه سهم لكن حصانه الاصيل ذهب للمعسكر وقام بحركات غريبة مما دلهم على مكانه.. سبب ذلك انه طارد الاعداء بعد انساحابهم وحيدا..
الشيء هذا نفسه تكرر.. الرجال طلع الجبل لحاله بكل غرابة وسوا له Huang Zu كمين وقتله...

أبو عادل كتب:

موضوع نقاش: برايك لماذا لم يستمر حلف Guandong ؟؟؟
اعتقد لاسباب كثيرة راح اذكر اهم 2:
1/ قيام Dong Zhuo بنشر الفتنة بين صفوف قوات التحالف..
2/ كره قوات التحالف لبعض العناصر في التحالف نفسه....

موضوع آخر هل يعتبر موت Sun Jian ومقتله تهورا منه؟؟؟
بصراحة نعم.. Sun Jian كاد ان يموت في ثورة العمائم لهذا السبب حيث خر من حصانه بعد ان اصابه سهم لكن حصانه الاصيل ذهب للمعسكر وقام بحركات غريبة مما دلهم على مكانه.. سبب ذلك انه طارد الاعداء بعد انساحابهم وحيدا..
الشيء هذا نفسه تكرر.. الرجال طلع الجبل لحاله بكل غرابة وسوا له Huang Zu كمين وقتله...

الأسباب اللي ذكرتها منطقية أبو عادل . Yuan Shao هاجم Sun Jian لمجرد أنه يعادي Yuan Shu . غير البقية اللي شاهدوا العاصمة تحترق ومحد فكر يسوي شي غير القائد Cao Cao

أما بخصوص Sun Jian فهو عمل حركة غبية كونه يطلع جبل بدون ما يكون معه حراسة . والكمين اللي سواه إياه Huang Zu كان بدافع الدفاع عن مدينة Liu Biao وأظن أي جيش له الحق كل الحق بالدفاع عن أرضه

Wu أخذت الموضوع بعاطفية كون قائدهم قتل رغم أني أشوف أنه رغم شجاعته قوته كان متسرع بعض الشيء

سؤال /لماذا رغب Dong ZHOU بالانقلاب والتحكم بالسلطة في الصين
ج/ اعتقد ان السبب هو انه لمس ضعف السلطة بعد موت الامبراطور
وانه كان الاقوى وغلاقاته كانت جيدة مع القادة وحصل الانقلاب

Xuan De كتب:

سؤال /لماذا رغب Dong ZHOU بالانقلاب والتحكم بالسلطة في الصين
ج/ اعتقد ان السبب هو انه لمس ضعف السلطة بعد موت الامبراطور
وانه كان الاقوى وغلاقاته كانت جيدة مع القادة وحصل الانقلاب

اتفق معك بالنقطة الاولى واختلف بالثانية علاقات Dong Zhou كانت مضروبة مع الجميع..
بس هو طمع بالحكم مستغلا ذكاءه الخارق..

بس اخي ابو عادل هو كان قوي بالرجال الذين حوله وهو كان مو ذكي كفاية بس هو كان طماع

اخي صحيح كان قوي بالي حوله بس ماكانت علاقته معهم جيدة.. لذلك اراد من Lu Bu ان يكون حارسه الشخصي
وحتى Lu Bu بعد كانت علاقته سيئة معه...
Dong Zhou كان طماع جدا وبنفس الوقت ذكي جدا..
تخيل انه اوهم الناس ان جيشه مايخلص والشغلة انه يطلعهم من بوابة ثم يعودون لها مرة ثانية من داخل..
وقدر بذكائه يسبب فتنة بين جيوش التحالف..

1- لماذا برأيك إنقلب القائد Dong Zhuo على الإمبراطورية ؟

الامبراطورية برأئي هي الي حطت نفسها بالموقف هذا. اولا وفاة الامبراطور Emperor Ling , و الي ما كان محبوب حيل و كان شغلة تعبان في الادارة, و عين ناس ما هي قد المسؤولية مثل He Jin, الشي هذا صعب الامور بعد وفاة Emperor Ling. ابنه الي استلم كان صغير, كانت والدته تتصرف بكل شيء, و والدة شقيق الامبراطور (زوجة والد الامبراطور) كانت تبي تنصب ولدها بالحكم. تدخل He Jin و اهو اخوها, و تدخلوا الخدم الامبراطوريين. صار في احزاب, و صار عندنا تدخل ثاني من Yuan Shao و ربعه الي حاولوا يلعبون براس He Jin بطريقة معينة و بخطط معينة (ما عندي رأئي محدد اذا كانت افكار حلوة او لأ) بعدها He Jin سحب على الافكار و استدعى Dong Zhou للعاصمة.

طبعا حركة غبية, Dong Zhuo دخل و شاف كل شي لمصلحته, الامور تعبانه, و الخدم ازاحهم He Jin عن طريقه, فبسهولة و بوسط الفوضى هذه صعد للقوة. بتخليص, ذكاء Dong Zhuo, و غباء He Jin, تداخل الاحزاب الوم فيه Emperor Ling على قصر نظره, و اعتقد قلة اظهروا ولاء للـ Han وقتها حتى ضمن التحالف نفسه, منهم Cao Cao و Liu Yu و Sun Jian.

2- هل كانت قوات التحالف ندا قويا لوقف طموحات Dong Zhuo ؟

عسكريا, ايه و بشكل كبير. كان عددهم كبير, يعبرون عن شرق البلاد باسرها, غرب البلاد ما كانت معجبة بـ Dong Zhuo اعتقد بسبب تاريخه الدامي معهم و الشي الوحيد الي منع الثورة هناك هو وجوده الشخصي هناك و هذا خوفهم. Dong Zhuo بنفسه كان متوتر من الثورة الشرقية عليه, خاصة انها ضمت اقاليم ممتازة مثل اقليم Ji و Xu, و بالنسبة لسمعة Dong Zhuo فهي انحكت بالارض لان الي ثاروا عليه كانوا تعيينات Dong Zhuo الجديدة بنفسه عينهم. و سمعة Dong Zhuo يوم تلطخت اعتقد ادت الى تجرأ Wang Yun و Lu Bu عليه و اغتياله.

3- لماذا برأيك إنهزم جيش التحالف رغم أنه كان مدعوما من أغلب أمراء الحرب ؟

لسببين. اول سبب ان قوات التحالف كان كل واحد يغني على ليلاه. بعضهم كان عنده طموح للحكم بنفسه , بعضهم كان يشك بغيره, و بعضهم كان متحمس لاعادة العاصمة و تحريرها. التحالف عشان نكون عادلين نجح في اكثر من معركة و وصل الى Luoyang و حررها, لكن فشل في الاستمرار او قتل Dong Zhuo او ارجاع الامبراطور.

السبب الثاني, هو قوة جيش Dong Zhuo. الثورة مهما كانت هي ثورة سكان, و الي قاتلوا كانوا سكان عاديين او في احسن الحالات جنود جدد. قوات Dong Zhuo كانت القوات الامبراطورية الي تقاتل على الحدود الشمالية, و اسمها القوات الشمالية و هي من اقوى كتائب الصين وقتها و تعتبر جيش الدولة الرسمي. Dong Zhuo خبرته العسكرية كانت تفوق كل الي بالتحالف , و الوحيد الي كان عنده خبرة عسكرية بالتحالف كان Sun Jian اما الباقيين كانوا شبه مستجدين بالميدان العسكري الا Cao Cao الي شارك بشكل بسيط في ثورة العمائم 184.

4- ما سبب إنهيار قوات Dong Zhuo بعد وفاته ؟

شي طبيعي بعد موت الحاكم في ظروف مثل هذه, راح يكون في تفكك بين القوات. وجود الامبراطور معهم سوى انقسامات و كل واحد كان يبي يتصرف فيه مثل ما يبي, و في الي تركهم و راح لحاله.

5- بشكل عام , ما رأيك في ثورة Dong Zhuo ومحاولة الإنقلاب الإمبراطوري ؟

الثورة هي ثورة الشرق على Dong Zhuo, برائي هدفهم العلني كان سامي لكن كل فرد فيهم كان له هدف خاص فيه, منهم من كان له هدف حلو و منهم من كان له هدف شخصي.

6- هل تعتقد أن إغتيال Sun Jian كان سببا في نشأة مملكة Wu ؟

لا, برأئي سبب نشأة مملكة Wu الرئيسي هو Yuan Shu. ما اعتقد Sun Ce فكر باحتلال الجنوب الا لان Yuan Shu عامله معاملة سيئة. Sun Jian ما له علاقة بالموضوع..

7- برأيك لو عاش Sun Jian حتى سنة 220 ما التغييرات التي كانت ستحصل ؟

ما كان طموح بالحكم, كان راح يظل جنرال عند Yuan Shu و يشكل معه قوة ضاربة, و اذا اساء معاملته كان راح يتركه. بكل الاحوال, Yuan Shu ما اعتقد راح يسوي شي امام Cao Cao حتى مع Sun Jian.

موضوع آخر هل يعتبر موت Sun Jian ومقتله تهورا منه؟؟؟

تهور كبير حسب سيرته, صعد جبل لحاله و سبق الجيش, كان في جندي مختبأ بين الحشائش و رماه. فيها نسبة من سوء الحظ على فكرة, بس لا يزال تصرف متهور.

1- لماذا برأيك إنقلب القائد Dong Zhuo على الإمبراطورية ؟
الاسرة الامبراطورية كانت ضعيف خصوص بعد موت Empra Liang الوزراء فاسدين والخدم اخذوا فوق حقهم
فطبيعى ان اي قائد يطمع فى الحكم خصوص Dong Zhuo الى كانت قريب من العاصمة بدائة السيطرة بمنافسة
Dong Zhuo و Yuan Shao و Cao Cao على القضاء على الفوضى التى عملها الوزراء وDong Zhuo ربح الرهان
واصبح له صلاحيات كبيرة معطاهة من الامبراطورة وصار Dong Zhuo يعين على كيفة وهو الامر الناهى صراحة الظروف
ساعدة كثير
Dong Zhuo .

2- هل كانت قوات التحالف ندا قويا لوقف طموحات Dong Zhuo
قواة التحالف اكيد كانت اضعاف قوات Dong Zhuo والناس فى الغرب يكرهوا Dong Zhuo سابقا وخصوص بعد السيطرة
كان لهم فرصة كبير للنصر والباقى راح اكملة فى السؤال اللى تحت


3- لماذا برأيك إنهزم جيش التحالف رغم أنه كان مدعوما من أغلب أمراء الحرب ؟
لانهم قادة مختلفون بطموحات مختلفة كان اغلبهم يفكر ماللذى يحصل عليه من سلطة بعد الحرب وكيف اصبح مكان
Dong Zhuo ببساطة سلاله الHan سقطة هيبتها بمجرد سيطرة Dong Zhuo عليها
واضيف ايضا ان الحلفاء غير متفقين وبينهم خلافات وشفنا معارضة Yuan Shuo ل Cao Cao على اللحاق بقوات Dong Zhuo وايضا ماحدث بين Yuan Shuو Sun J ian من خلافات وبعدها انحلالتحالف وعاد كل منهم الى مدينته


4- ما سبب إنهيار قوات Dong Zhuo بعد وفاته ؟
لان الحاكم اغتيل ولم يمت موت طبيعى و Li Jue و Guo Si استغلوا الفرصة واظهر انهم هم القوات الشرعية و Lu Bu
هو المتمرد فحدث الانشقاق والقتال .


5- بشكل عام , ما رأيك في ثورة Dong Zhuo ومحاولة الإنقلاب الإمبراطوري ؟
انا صراحة ما احب اسميها ثورة احب اسميها سيطرة الظرو ساعدة Dong Zhuo كثير لكن ابد ما انكر انه تصرف صح
مع انه ماكان مدعوم من اغلب القادة لكنه الى استلولى على العاصمة فى النهاية فرصة yuan shuo و He Jin,كانت
كبيرة لكن Dong Zhuo يحذى بدعم الامبراطورة .

هل تعتقد أن إغتيال Sun Jian كان سببا في نشأة مملكة Wu ؟
ما ادرى وش دخل هذا السؤال بالموضوع لكن بجاو ا لجل عيون اخوى تركى
اكيد طبعا .

7- برأيك لو عاش Sun Jian حتى سنة 220 ما التغييرات التي كانت ستحصل ؟

هذا فى علم الغيب مشكلة ما عندة طموح مثل Lui Biao وغيرة كان راح يكمل مع yuan Shu حتى يعلن الاخير نفسة
امبراطور عام 195 مثل ماحصل فى الحقيقة وينقلب ضدة Sun Jian واحتمال تفشل او تنجح اذا
فشلت يعدم Sun Jian واذا نجحة اعتقد انه مايملك جيشة الخاص يقدر يقضى فيه على دولة yuan Shu فالارجح انه
يعود الى الجنوب ويكمل حياته الطبيعية وعام 204 احتمل يموت اعتقد 220 فترة طويل ولا ننسى ان Sun كبير فى السن

موضوع آخر هل يعتبر موت Sun Jian ومقتله تهورا منه؟؟؟

اكيد تهور كبير تقدم وسبق قواته وطلع الجبل لحالة اعتقد ان الامر كان فى استهانة Huang Zu وغباء كبير.