النمور الخمسة فى مملكة Shu

هذه دعوة للنقاش والتسلة الموضوع واضح وسهل جدا

انا ابغى رائيك الشخصى فى النمور الخمس فى مملكة Shu

يعنى رتبهم على كيفك ضيف اسماء او اخذف


النمور الخمس حسب رائى الراوي هم

Guan Yu

Zhang Fei

Zhao Yun

Ma Chao

Huang Zhong

وفى اسماء كثير يمكن تنافس معاهم


Zhang Yi و Yan Yan و Wei Yan وWang Ping وMa Da i و Liao Hua الخ...........

طبعا ذكرة هذه الاسماء كتذكير فقط والاختيار لكم


اما رائيى فانا اختار هؤالاء

1- Zhang Fei

2-Zhao Yun

3-Huang Zhong

4- Wei Yan

5-Wang Ping

الباقي لكم اختار على كيفك

وطلع خذفت Ma Chao لانه مافعل شى للمملكة او ماعطى الفرصة الكاملة مادرى ليش

سؤال محيرنى Shu فى امس الحاجة لقائد كبير مثلة خصوصا ان حروبها كثيرة

فى وجود عدوتها Wei ومعا حليفتها المتقلبة Wu عاش فى Shu
9سنين تقربيا بدون شى يذكر
اتوقع ان Lui Bei مايريد اشراكة فى حروبة مع Wei بكثرة خوف ان يتهور ويواجه Cao cao
قاتل ابيه فى وسط معسكرة ويموت ؟؟؟

او انه شاك فى ولائه له خوصوص انه انضم لShu مجبر لان مدينتة دمرة ومالة الا Shu القريبىة
منة وخصوصا انها عدوة لددودة ل Wei وتوقع انهم راح يساعدوة فى القضاء على Cao Cao



واستبعدة ايضا Guan Yu l شارك فى حروب كثيرة ولكن هؤلاء افضل[b]

على حسب رأيي :

Zhang Fei

Guan Yu

Zhao Yun

Huang Zhong

Ma Chao

ما في شي إسمه النمور الخمسه في التاريخ




هذي السالفه ملفقه من الروايه



بس أفضل جنرالات عندي 2 فقط


هم Zhang Fei و ZhaoYun



بس حبيت أعلق على كلامك إللي هو تقول عن مملكة Wu متقلبه



Wu مالها إلا معركه مادري معركتين ضد Shu كانت عدوتها الأولى هي Wei و عد و أغلط شوف كم معركه ضد Wei



و كانت Wu عايشه مع Shu في سلام تام و حلف


لازم تطلع Shu مظلومه و ظالمينها Wu و Wei بس ما تقدر !



دمتم بحب



(( تــــــــحياتـــــــــي ))

النمور الخمسة صحيح حدث مو تاريخي لكن شي حلو نتناقش و كل واحد يرشح افضل خمسة له

ترشيحي كالاتي:

Zhang Fei
Zhao Yun
Wei Yan
Zhang Ni
Wang Ping

اما بالنسبة ل Ma Chao قائد جيد لكنه ما شارك واجد, و Huang Zhong ممتاز بس اشوف في احسن منه و بالنسبة ل Zhang Yi الي رشحه اخوي الهذلي ما اتفق معاه فيه لاني ما اشوف فيه الكفاءة, المهم مشكور على الموضوع يالهذلي و انشالله نشوف نقاش هادف فيه.

أفضل خمسة عندي هم:


Zhang Fei

Zhao Yun

Guan Yu

Ma Chao

Huang Zhong

Lu Xun كتب:

ما في شي إسمه النمور الخمسه في التاريخ




هذي السالفه ملفقه من الروايه



بس أفضل جنرالات عندي 2 فقط


هم Zhang Fei و ZhaoYun



بس حبيت أعلق على كلامك إللي هو تقول عن مملكة Wu متقلبه



Wu مالها إلا معركه مادري معركتين ضد Shu كانت عدوتها الأولى هي Wei و عد و أغلط شوف كم معركه ضد Wei



و كانت Wu عايشه مع Shu في سلام تام و حلف


لازم تطلع Shu مظلومه و ظالمينها Wu و Wei بس ما تقدر !



دمتم بحب



(( تــــــــحياتـــــــــي ))

اولا اعرف ان النمور الخمسة من الرواية ولكن النوضوع ترفيهى




بعدين ماغالط لما قلت ان Wu حليفه متقلبة

بالفعل متقلبة يوم معاك وعشرة ضدك


بعدين ركز مع رسالتى هل ذكر ةفى كلمة وحد ان Shu مظلومة

الله يهديك دايم تفهمنى غلط وتفسر كلامى تفسير سيء

بعدين ابغاك تختار خمسة مو اثنين

Yang Dayang كتب:

النمور الخمسة صحيح حدث مو تاريخي لكن شي حلو نتناقش و كل واحد يرشح افضل خمسة له

ترشيحي كالاتي:

Zhang Fei
Zhao Yun
Wei Yan
Zhang Ni
Wang Ping

اما بالنسبة ل Ma Chao قائد جيد لكنه ما شارك واجد, و Huang Zhong ممتاز بس اشوف في احسن منه و بالنسبة ل Zhang Yi الي رشحه اخوي الهذلي ما اتفق معاه فيه لاني ما اشوف فيه الكفاءة, المهم مشكور على الموضوع يالهذلي و انشالله نشوف نقاش هادف فيه.

ترشيحاتك منطقية جدا يابو بدر

صحيحة ان غلط فى Zhang Yi

كنت اقصد الكبير Zhang Ni اللى كنت اريد احط احد الخمسة بدال Wang Ping

لكن اختلف معاك فى Huang Zhong الرجال قدم ل Shu احد اهم انتصاراتها
وتغلب على العبقرى Xiahou Yuan صحيح انها كنت من تخطيط Fa Zheng

لكن فى النهاية يحسب النصر لقائد المعركة الا هو Huang Zhong

وهذامايقلل منه لان اغلب معارك الممالك الثلاث خطط لها المستشارين
ونفذوها الجنرالات

قائد المعركة و الحملة كلها كان Liu Bei بنفسه, ايكاله التخطيط ل Huang Zhong من الرواية.

و مثل ما قلت, Huang Zhong قائد جيد و فيه حماس و حب للمجد و القتال و له
معارك جميلة في Yi لكنني افضل غيره عليه لانه ما شارك في معارك كثيرة بسبب
عمره الكبير, افضل Wang Ping و Wei Yan عليه لان الاثنين لهم معارك اكثر و
انجازات متنوعة. لكنه لا يزال قائد حلو.


و شباب عطيتوني فكرة حلوة عن نقاش افتحه الحين انشالله.

اقتباس :

لكن اختلف معاك فى Huang Zhong الرجال قدم ل Shu احد اهم انتصاراتها
وتغلب على العبقرى Xiahou Yuan صحيح انها كنت من تخطيط Fa Zheng

لكن فى النهاية يحسب النصر لقائد المعركة الا هو Huang Zhong

hunag zhong و fa zhong مالهم دخل في هزيمة xiahou yuan المشكلة كانت في جيش yuan اللي راح لوحدة zhang he وطبعاً liu bei استغل الفرصة وهجم من الخلف .. وصار اللي صار .."

و بعد المعركة استلم Zhang He الامور و رشحوه القيادة و تعاونوا و صمدوا الا ان وصل Cao Cao و وقف كارثة كان ممكن تصيب مملكة Wei لو ان Liu Bei استغل الوضع و كمل هجومه شمال لكنه خاف من Cao Cao و ما تحرك.

منو ترشح مصلح؟

Yang Dayang كتب:

و بعد المعركة استلم Zhang He الامور و رشحوه القيادة و تعاونوا و صمدوا الا ان وصل Cao Cao و وقف كارثة كان ممكن تصيب مملكة Wei لو ان Liu Bei استغل الوضع و كمل هجومه شمال لكنه خاف من Cao Cao و ما تحرك.

منو ترشح مصلح؟

اعتقد صعبة ان Liu Bei يكمل فى الشمال لا تنسى انه توه مسترجع مدينته بعد قتال صعب

وبعدين خطت Shu اصلا مباغتت Wei من مقاطعة Jiang ومن ثم الهجوم من الشمال

يعنى يحاولوا تفريق قوات Wei من جهتين الشمال والجنوب

ببساطه يهجموا من مقاطعة Jiang الجنوبية باعداد قليلة مجرد ازعاج والهاء لقوات Wei

لكى تغطى عن القوات الكبير التى سوف تهاجم من الشمال هذا اللى لاحظته !!

المهم ماعلينا وش تقصد بترشح منو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

استرجع مدينته؟ هو توه يحتلها اصلا.
و اتصورها سهلة يكمل و يحتل خاصة انه انتصر و قتل Xiahou Yuan الي كان
ماسك جبهة كاملة من مملكة Wei ووالي اقليم كامل فطبيعي اذا مات بنص حرب
اكيد فوضى و هروب و دمار شامل لكن ابناء Wei بدون الرجوع الى Cao Cao
رشحوا Zhang He يقودهم و امرهم بالتحصن في مكان معين و بعدها وصل Cao Cao
و Liu Bei ما تجرأ يتحرك (اتمنى الاخوان ما يعتبرون كلمة ما تجرأ هذه ضد
مملكة Shu لانها مكتوبة بالنص هذا بسيرة Zhang He اعتقد)

اقتباس :

ايه انت قلتها بعظمت لسانك ابناء Wei رشحوا رشحوا Zhang He يقودهم

السطر هذا مو شي هين, ما قد صارت في تاريخ الممالك الثلاث كله ان الناس
تتفق بنص الحرب و يرشحون واحد. العادة فوضى و غيرها. هذا انجاز ل Wei بس
مو غلط Liu Bei. انا ما لمته او قلت عنه شي, اذا الي جدامك بدع هذا مو
غلطك انت.

انا قصدي ان بالحالة الطبيعية القائد يستغل الوضع و يهاجم, لكن امنية Liu
Bei ما صارت لان ابناء Wei قدروا يقللون من تأثير موت Xiahou Yuan

اقتباس :

اما الهجوم هذا اللى يريد Cao Cao بالضبط
يريد Lui Bei يتهور ويهاجمه وهو عارف ظروف وانه توه خارج من معركة وانا جيش ماخاذ معركة وكامل العدد والعدة

معليش الهذلي تراك غالي بس ماني راد على هالنقطة لانك حطيت كلام من عندك و
قلت نوايا Cao Cao الي لا انا و لا انت نعرفها, الا اذا عندك مصدر تقبل
اعتذاري.

اقتباس :

ملاحظة: بالنسبه لكلمة ( Liu Bei ما تجرأ يتحرك ) Jonathan Wu
المترجم يترجم التاريخ ويضيف على كلامات
مثل لم يجروء وهذا قائد كبير وهذا فاشل . هذه وجهت نظرة اتمنى انه مايدخلها فى السير ه الذاتيه

يعنى المفروض خلاص يذكر اعمال الجنرال وانجازاته بدون ذكر وجهت نظرة عنه لانها تطعن فى مصداقيته

واذا حب يذكر وجه نظرة يذكرها فىاى مكان فى منتدى فى اى موقع محد راح يقوله شى لكن فى السيرة الذاتيه هذه
مصيبة

يعنى مثال حكام الكرة يقدروا يبدوا وجته نظرة فى اى فرق اخر وقت المبارة لا اكيد لازم يلتزم بالحيادية.

وفى اي سيرة ذاتيه فى العالم فى جميع الحضارات (بستثناء العرب )

يذكر المؤرخون القادة فى السيرة الذاتية كل اعمالة وانجازاته وحتى اعماله الخاطئه بدون ذكر وجهت نظرة عنه

وهذا خاف وهذا فاشل الخ.......... لازم يلتزم بالحيادية.

المشكل ان مثل هؤلاء المترجمين هم سبب التعصب وتا ثر بهم كثير من الناس ومشوا على ارائهم

بعتقاد ان هذا خبير ويفهم اكثر منى
واصلا اسمه يوضح انتمائه.

Jonathan Wu
هذا عضو بالمنتدى مال Kongming و فيه ستين الف عضو بالمنتدى منهم ناس
صينين. الي سواه الرجال (جزاه الله خير) هو ترجمة السير الذاتية الي
الدنيا كلها تقراها و محد اعترض. ترى ادارة Kongming عادي تكلمها و تخبرها
بأي شي و محد قد قال عن Jonathan Wu اي شي.
الرجال ترجم الي بالمخطوطة بس, بدون زيادات, اذا هو عنده نقاظ يكتبها
بالهامش و هذه العادة موجودة في سائر السير الذاتية بذاك الموقع. الكلمة
هذه بالمخطوطة نفسها و مو من الهامش. الرجال ماله دخل, كلامك هذا المفروض
توجهه الى ابن Chen Shou الي صار نفط الحين.

ارشح


Zhang Fei
Guan Yu
Zhao Yun
Huang Zhong
Liao Hua

اقتباس :

لسطر هذا مو شي هين, ما قد صارت في تاريخ الممالك الثلاث كله ان الناس
تتفق بنص الحرب و يرشحون واحد. العادة فوضى و غيرها. هذا انجاز ل Wei بس
مو غلط Liu Bei. انا ما لمته او قلت عنه شي, اذا الي جدامك بدع هذا مو
غلطك انت.

انا قصدي ان بالحالة الطبيعية القائد يستغل الوضع و يهاجم, لكن امنية Liu
Bei ما صارت لان ابناء Wei قدروا يقللون من تأثير موت Xiahou Yuan

انا عارف انه موشي هين لكن انت تقول Lui Bei مااستغل الوضع كيف تريده يستغل الوضع وهم رشحوا قائد جديد
بسرعة مذهله!!!.

اقتباس :

معليش الهذلي تراك غالي بس ماني راد على هالنقطة لانك حطيت كلام من عندك و
قلت نوايا Cao Cao الي لا انا و لا انت نعرفها, الا اذا عندك مصدر تقبل
اعتذاري.

لا حاجه بديهيه بالعقل الله ماشفناه بالعقل عرفناه يعنى Cao Cao ليش حاصر Lui Bei تسليه ولا حب وطرب هههه
اكيد يريد يسترجع المدينه وكيف يسترجعها و Lui Bei متحصن ورافض الهجوم اكيد يريده يهاجم عشان Lui Bei
قواته قليلة بعد المعركة مع Xiahuo Yuan والمعروف ان المهاجم قواته اكبر من المدافع ولا كان ماهاجم من الاصل .

لكن اللى صار ان Lui Bei ظل متحصن ومدا فع لسببين
1- قوات قليلة وتوها خارجة من معركة .
2- مافى مسوغ للهجوم لانه حقق دفه فى احتلال المدينة .

فاكيد Cao Cao يتمنى ان يخرج له Lui Bei ويهاجمه ببساطة لان وضعه حرج.

اقتباس :

Jonathan Wu
هذا عضو بالمنتدى مال Kongming و فيه ستين الف عضو بالمنتدى منهم ناس
صينين. الي سواه الرجال (جزاه الله خير) هو ترجمة السير الذاتية الي
الدنيا كلها تقراها و محد اعترض. ترى ادارة Kongming عادي تكلمها و تخبرها
بأي شي و محد قد قال عن Jonathan Wu اي شي.
الرجال ترجم الي بالمخطوطة بس, بدون زيادات, اذا هو عنده نقاظ يكتبها
بالهامش و هذه العادة موجودة في سائر السير الذاتية بذاك الموقع. الكلمة
هذه بالمخطوطة نفسها و مو من الهامش. الرجال ماله دخل, كلامك هذا المفروض
توجهه الى ابن Chen Shou الي صار نفط الحين.

__
والله اتوقع انى ماراح اللقى استجابة منهم ويمكن يزعلهم الامر لانه يعتبر احتجاج

وماتوقع ان مثل كلمة (لم يجروء ) كتبها ابن Chen Shou فى مخطوطاته التاريخيه هذه تنكتب عاديه ولم يهاجم
Lui Bei او ظل مدافعا اما كلمة لم يجروء هذه تعتبر وجهة نظر هو يعتبر فى هذه الحالة Lui Bei جبان !!!!

الكلام الجاى اعتبره نظرية او توقع او دليل مثل ماتريد


1-ومثل ماقلت لك سابقا ان المؤرخين مايكتبون وجهات نظرهم فى التاريخ .
2- ابن Chen Shou ابوة تربى في كنف Shu وخيره من خيرها فصعب انه يكتب كلمه مهينة مثل هذه عن Lui Bei.
3- Lui Bei كان المنتصر فى المعركة واحتل المدينة فما الذى يجبره على خوض معركة ليس لها داعى مع Cao Cao
واتخذ القرار السليم فى الدفاع فكيف يقول عنه المؤرخ انه لم يجروء على الهجوم هذا مايفسر ان شخص متعصب
كبرها من لم يهاجم الى لم يجروء .



هذا الثلاث نقاط خلتنى اتوقع ان Jonathan Wu فسر الكلام وقال لم يجروء Liu Bei على الهجوم بينما يقدر يقول Liu Be

لم يهاجم وماتوقع ان كل كلمة حرفين من المخططات عملها نسخ ولصق من المخططات على الموقع على طول
بدون مايضيف بعض الكلمات التى تمثل وجهت نظرة .........

اقتباس :

انا عارف انه موشي هين لكن انت تقول Lui Bei مااستغل الوضع كيف تريده يستغل الوضع وهم رشحوا قائد جديد
بسرعة مذهله!!!.

ادري ادري انا معاك, هذا انجاز ل Wei و قصدت انهم منعوا Liu Bei من استغلال الفرصة, انا ما الوم Liu Bei

اقتباس :

لا حاجه بديهيه بالعقل الله ماشفناه بالعقل عرفناه يعنى Cao Cao ليش حاصر Lui Bei تسليه ولا حب وطرب هههه
اكيد يريد يسترجع المدينه وكيف يسترجعها و Lui Bei متحصن ورافض الهجوم اكيد يريده يهاجم عشان Lui Bei
قواته قليلة بعد المعركة مع Xiahuo Yuan والمعروف ان المهاجم قواته اكبر من المدافع ولا كان ماهاجم من الاصل .

لكن اللى صار ان Lui Bei ظل متحصن ومدا فع لسببين
1- قوات قليلة وتوها خارجة من معركة .
2- مافى مسوغ للهجوم لانه حقق دفه فى احتلال المدينة .

فاكيد Cao Cao يتمنى ان يخرج له Lui Bei ويهاجمه ببساطة لان وضعه حرج.

كلامك هذه كله مبني على فكرة وحدة بس, و هي ان Cao Cao حاصر Liu Bei بجيش
اكبر. هذا ما صار, القصد ان Liu Bei وقف هجومه و تحصن بمجرد معرفته ان Cao
Cao دش داخل الاقليم, Cao Cao ما شارك بالحرب اساسا.



__

اقتباس :

والله اتوقع انى ماراح اللقى استجابة منهم ويمكن يزعلهم الامر لانه يعتبر احتجاج

وماتوقع ان مثل كلمة (لم يجروء ) كتبها ابن Chen Shou فى مخطوطاته التاريخيه هذه تنكتب عاديه ولم يهاجم
Lui Bei او ظل مدافعا اما كلمة لم يجروء هذه تعتبر وجهة نظر هو يعتبر فى هذه الحالة Lui Bei جبان !!!!

الكلام الجاى اعتبره نظرية او توقع او دليل مثل ماتريد

ما تتوقع؟ والله ياخوي هذا الي صار, تتوقعه ولا لأ كيفك. مثل ما قلتلك,
المترجمون في Kongming اكثر من واحد و يراجعون عليهم غيرهم و منهم من يحب
Shu و محد اعترض عليها لانها مكتوبه بالمخطوطة نفسها.

اقتباس :

1-ومثل ماقلت لك سابقا ان المؤرخين مايكتبون وجهات نظرهم فى التاريخ .
2- ابن Chen Shou ابوة تربى في كنف Shu وخيره من خيرها فصعب انه يكتب كلمه مهينة مثل هذه عن Lui Bei.
3- Lui Bei كان المنتصر فى المعركة واحتل المدينة فما الذى يجبره على خوض معركة ليس لها داعى مع Cao Cao
واتخذ القرار السليم فى الدفاع فكيف يقول عنه المؤرخ انه لم يجروء على الهجوم هذا مايفسر ان شخص متعصب
كبرها من لم يهاجم الى لم يجروء .



هذا الثلاث نقاط خلتنى اتوقع ان Jonathan Wu فسر الكلام وقال لم يجروء Liu Bei على الهجوم بينما يقدر يقول Liu Be

لم يهاجم وماتوقع ان كل كلمة حرفين من المخططات عملها نسخ ولصق من المخططات على الموقع على طول
بدون مايضيف بعض الكلمات التى تمثل وجهت نظرة .........

1- المؤرخين يكتبون وجهات نظرهم على الهوامش, حتى في اي سيرة ذاتية تحصلها
في الهوامش و يذكر رايه و يذكر اذا هو قرى مصدر ثاني و شنو كان مكتوب فيه.

2- ابوه كان مع Shu بعدين Jin و وقتها يوم كتب المخطوطات كانت Jin هي
الحاكمة و كان لازم يحترم المملكة و يمدح رموزها من الحكام اضافة الى Cao
Cao كونه المؤسس لاساس المملكة اضافوه الى قائمة الي يمدحهم و لو تقرا
النص التاريخي تلقاه ما يذكر اسامي القادة بل يذكر مناصبهم و مراكزهم
كاحترام لهم (مثال: رئيس مجلس الوزراء , القائد الاول, جلالة الملك) فعادي
انه يذم الباقيين. و على فكرة كلمة لم يجرأ ما فيها غلط او سب او اي شي من
هذا القبيل.

3- مثل ما قلتلك, Cao Cao ما هاجم.

انا رجال مشيت على الي مكتوب قدامي, اذا الكلمة ما عجبتك ما عندي مشكلة
اشيلها لأني ما توقعت تزعل عليها. بس لا تجيب ناس مالهم دخل, الكلمة
مكتوبة بالمخطوطة و المترجم ما عليه ذنب.

انا ارشج

Guan Yu

Zhang Fei

Huang Zhong

MADAI

وWang Ping

Zhangliao كتب:

ارشح


Zhang Fei
Guan Yu
Zhao Yun
Huang Zhong
Liao Hua

هاه اشوفك غيرة رائيك المهم ترى انا غلط حطيت Liao Hua فى الترشيحات

عمره بعمر مملكة Shu وما سوى شى يذكر

اقتباس :

كلامك هذه كله مبني على فكرة وحدة بس, و هي ان Cao Cao حاصر Liu Bei بجيش
اكبر. هذا ما صار, القصد ان Liu Bei وقف هجومه و تحصن بمجرد معرفته ان Cao
Cao دش داخل الاقليم, Cao Cao ما شارك بالحرب اساسا.

لا هذه اسباب تستنتجها بديها ليش Lui Bei وقف هجومه وعارف Cao Cao انه ماشارك بالحرب لانها مافى حرب من الاساس لان Lui Bei تحصن وهذا السبب اللى خلانى اقول Cao Cao تمنى ان يهاجمه Lui Bei ويخرج له .

اقتباس :

ما تتوقع؟ والله ياخوي هذا الي صار, تتوقعه ولا لأ كيفك. مثل ما قلتلك,
المترجمون في Kongming اكثر من واحد و يراجعون عليهم غيرهم و منهم من يحب
Shu و محد اعترض عليها لانها مكتوبه بالمخطوطة نفسها.

راح اتاكد من الموضوع بنفسى

اقتباس :

1- المؤرخين يكتبون وجهات نظرهم على الهوامش, حتى في اي سيرة ذاتية تحصلها
في الهوامش و يذكر رايه و يذكر اذا هو قرى مصدر ثاني و شنو كان مكتوب فيه.

ايه يكتوبونها فى الهوامش لكن مو فى اسطر السيرة الذاتية نفسها
صحيح هو كاتب وجه نظرة فى الهوامش لكن كاتبها ايضا فى السطور المهم قلت لك راح اتاكد بنفسى.

اقتباس :

- ابوه كان مع Shu بعدين Jin و وقتها يوم كتب المخطوطات كانت Jin هي
الحاكمة و كان لازم يحترم المملكة و يمدح رموزها من الحكام اضافة الى Cao
Cao كونه المؤسس لاساس المملكة اضافوه الى قائمة الي يمدحهم و لو تقرا
النص التاريخي تلقاه ما يذكر اسامي القادة بل يذكر مناصبهم و مراكزهم
كاحترام لهم (مثال: رئيس مجلس الوزراء , القائد الاول, جلالة الملك) فعادي
انه يذم الباقيين. و على فكرة كلمة لم يجرأ ما فيها غلط او سب او اي شي من
هذا القبيل.

Jin وين و Wei وين
ترى حكام Jinاعداء Wei كفايه قتلوا عائلة Cao وطردوا البقية من عائلة Xiaho

ومدح المفروض يكون ل Jin مو ل Cao Cao هذا لو مشينا على كلامك انه لازم يمدح الاسرة الحاكمة .

ومثال كاتب الروايه كان فى عصر Jin ونقص فى Wei وWu ومحد قاله شى ليش ؟؟

اقتباس :

لا هذه اسباب تستنتجها بديها ليش Lui Bei
وقف هجومه وعارف Cao Cao انه ماشارك بالحرب لانها مافى حرب من الاساس لان
Lui Bei تحصن وهذا السبب اللى خلانى اقول Cao Cao تمنى ان يهاجمه Lui Bei
ويخرج له .

اها اوكي, حنا ما قلنا شي عن Liu Bei و لا لمته انه ما تحصن, حركته صح.
انا الي اقوله ان حركة Cao Cao اصح و اجبر فيها حملة Liu Bei انها تنتهي.

اقتباس :

ايه يكتوبونها فى الهوامش لكن مو فى اسطر السيرة الذاتية نفسها
صحيح هو كاتب وجه نظرة فى الهوامش لكن كاتبها ايضا فى السطور المهم قلت لك راح اتاكد بنفسى.

قلتها بنفسك, يكتبها على الهوامش و مو بالسطور, يعني الي بالسطور كلام المخطوطة نفسها. المهم على راحتك تأكد من الموضوع و ردلي خبر.

اقتباس :

Jin وين و Wei وين
ترى حكام Jinاعداء Wei كفايه قتلوا عائلة Cao وطردوا البقية من عائلة Xiaho

ومدح المفروض يكون ل Jin مو ل Cao Cao هذا لو مشينا على كلامك انه لازم يمدح الاسرة الحاكمة .

ومثال كاتب الروايه كان فى عصر Jin ونقص فى Wei وWu ومحد قاله شى ليش ؟؟

ما توقعتك تقول هالكلام ابد... صراحة..
اول شي, Cao العائلة مو هي Wei المملكة. اذا في مشكلة شخصية بين Cao Cao و Liu Bei هذا مو معناه ان المملكتين ما مروا بفترة سلام.

الشي الثاني, المدح ل Cao Cao لانه اسس المملكة و بناها و في مدح لحكام
Jin زائد Cao Cao بنفسه. اعتقد هو الوحيد الي مو من مملكة Jin الي انمدح.
طبعا بالمدح مو قصدي سطور فيها صفاته, القصد ان يسمى بلقبه السياسي و
ينادونه الامبراطور الاول في اشارة الى استحقاقه للحكم. اما غيره فنادوهم
الامبراطور الجنوبي, الامبراطور الغربي, الامبراطور المزيف, اسامي جذيه.
الدليل, اقرا سيرة Cao Cao و يبينلك. اذكر قريتها في موقع بعد عن سالفة المدح اذا حصلته اعطيك خبر.

اما الرواية, انكتبت بعد الحرب بألف سنة اصلا. عشان جذيه قدرنا نترجمها.

ويشرفنا الترحيب بك فى منتدانى اهلا وسهلا

السلام عليكم بصراحه لاحظت شي

كلكم رشحتو قاده فاغلبكم قال ان اولهم guan yu!!
انا ارشح

zhao yun

zhang fei

guan yu

huang zhang