اكبر خيانة/خائن؟

من تعتبر اكبر خائن و ما هي اكبر خيانة في الممالك الثلاث بوجهة نظرك؟ الموضوع للنقاش شباب.

بالنسبة لي اكبر خائن اكيد يعني Lu Bu

اما اكبر خيانة فأتوقع خيانة Liu Bei للقائد Cao Cao و محاولته اغتياله.

بالنسبة لي اشوفها خيانة Lu Bu لأن الأشياء اللي ترتبت عليها كانت كبيرة وخطيرة .." يعني لولا ان الله كتب ان lu bu يخون ما اعتقد انه كان بيصير شيء اسمه الممالك الثلاث .. خيانته قلبت الأحداث في المنطقة .."

بالنسبة لخيانة liu bei تعتبر سرية , ومن تحت لتحت وما توصل لخيانة lu bu "...

ملاحظة لعشاق shu لا تجيبون طاري sun quan !! .. لأن هذي ما تعتبر خيانة بل نقض لعهد الصلح اللي بينهم وجات من الطرفين .. الخيانة انه واحد يخرج على صاحبه وهو ما يدري , وخروج sun quan كان متوقع من الطرفين بحكم ان guan yu هو المتسبب فيها " ( فقط للتوضيح لا اكثر )"

تسلم على الموضوع ..

انا قول انها خيانة لوبو ايضا

اكبر خاين واكبر خا ينة معروفة على طول واجزم ان الجمع هذه المرة راح يتفقون معى

اكبر خائن = Lu Bu

اكبر خيانة : خيانة Lu Bu لابوه بالتبنى Yang Dayang الرجال رباه من صغرة وشالة وهو يتيم واكله وشربه وكبرة
فى النهاية غدر به ماعتقد فى خيانة اكبر واقبح من هذه وهى مو الاكبر بس فى تاريخ الممالك الثلاث
يمكن فى العالم كله والله المفروض ياخذ جائز الاوسكار في الخيانات ههههههههههه .

اما بالنسبة ل Lui Bei ؟؟؟؟؟؟


كانك تقول شاة خانة ذيب ههه المعروف انهم مخلوقين كرهوا لعض اعداء وطموحهم مختلف و اهدافهم مختلف عكس
بعض .

اكبر خيانة خيانة LuBu معقولة حد يقتل الرجال الي تبناة و رباه و اكله و شربة
كأنه مثل الي يقتل ابوه

خيانة Liubei ل Caocao اعتقد انها للاختلاف في الاهداف و الطموحات
مثل ما قال Guan Yu

(Guan Yu) كتب:

اكبر خاين واكبر خا ينة معروفة على طول واجزم ان الجمع هذه المرة راح يتفقون معى

اكبر خائن = Lu Bu

اكبر خيانة : خيانة Lu Bu لابوه بالتبنى Yang Dayang الرجال رباه من صغرة وشالة وهو يتيم واكله وشربه وكبرة
فى النهاية غدر به ماعتقد فى خيانة اكبر واقبح من هذه وهى مو الاكبر بس فى تاريخ الممالك الثلاث
يمكن فى العالم كله والله المفروض ياخذ جائز الاوسكار في الخيانات ههههههههههه .

اما بالنسبة ل Lui Bei ؟؟؟؟؟؟


كانك تقول شاة خانة ذيب ههه المعروف انهم مخلوقين كرهوا لعض اعداء وطموحهم مختلف و اهدافهم مختلف عكس
بعض .

انا ربيت Lu Bu ؟ هههههههههههههههههههههه
قصدك Ding Yuan

بالنسبة ل Liu Bei فعلا خيانة كانت لتصادم ارادات , لكنها لا تزال خيانة كبيرة و اعتبرها اكبر خيانة.

و انا اقول ليس انا ساك في الي كتبه guanyu

تخيلوا ان ناصر هو الي ربا lubu ماقد تكون النتيجة

ترا ناصر مب هين بيقتل lubu قبل ان يخونه و يحاول قتله

أكبر خيانة في تاريخ الممالك الثلاث هي خيانة Dong Zhuo للإمبراطور

ومن أهم نتائجها قتل الكثير من الناس وإحراق العاصمة وأدت تلك الخيانة إلى إنقسام الإمبراطورية حتى سقطت على يد Cao Pi

اكبر خيانه في الممالك الثلاث ؟؟ اما هذي مبالغ فيها شوي

بس ماهي اكبر من خيانه lubu لاكثر من شخص

نسيت لوبو صار متشرد بعدها راح لـ liu bei فقاتلهم yuan shu ولا كان لوبو مستقر في shu اصلا

أكبر خيانه أشوفها في الممالك



خيانة القائد Xu Gong و ثورته على Wu على أيام عهد Sun Ce


صدق كانت ثورته قويه جداً على مملكة Wu



مشكور على الموضوع ناصر




دمتم بحب



(( تـــــــــحياتـــــــــي ))

اقتباس :

انا ربيت Lu BYuanu ؟ هههههههههههههههههههههه
قصدك Ding

بالنسبة ل Liu Bei فعلا خيانة كانت لتصادم ارادات , لكنها لا تزال خيانة كبيرة و اعتبرها اكبر خيانة.

هههههههههههه والله توقع ان محد ينتاه لكن لرافوا شباب طلعتوى مصحصحين

حبيت اختبركم خصوصا والاسماء فيها تشابه بس تخيلوا لو خوينا رباه وش يصير اعتقد انه لوبو يتعقد من شى اسمه تاريخ

تاريخيا تاريخيا هذه الكلمه يسمعها مليون مرة خخخخخخ

المركز الاول لوبو وخايانت و الوه Ding Yuan

المركز الثانى لوبو وخيانة Dong Zhou

المركز الثالث لوبو ايضا وخابامة ليوبى


اما عن ليوبى تراى ماهى خيانة هو جاء لخدمت الامبراطور ولما صارة رحلة الصيد الشهيرة شاف ان Cao Cao

هو المسيطر و الامبراطور صورة على الكرسى لوبيى فى البدابة كان يحسب ان Cao Cao مثلة يعمل عند الامبراطور

لكن لما صار الحوار الشهير بينهما واخبرة انه انا وانت يمكن نسبطر على البلاد عرف ان عمل تحت خدمنه Cao Cao

وان صدم وكان لازم يوقع على الوثيقة لان اذا ماسواه رح يكون خان بلده وحاكمة .


واشوف ابدا ماتسمى خيانة لان لوبى ماهو ضايط تحت خدمت Caocao

لو Cao Ran سواها هو او اى جنرالا يعتبر خاين

بعدين الخاين الاكبر هو تساو تساو بالعربى الرجال دنر الامبراطورية وخلى الناس تخرج عن طوعها


ولداء كل واحد له دولة خاصة

اقتباس :

اما عن ليوبى تراى ماهى خيانة هو جاء لخدمت الامبراطور ولما صارة رحلة الصيد الشهيرة شاف ان Cao Cao

هو المسيطر و الامبراطور صورة على الكرسى لوبيى فى البدابة كان يحسب ان Cao Cao مثلة يعمل عند الامبراطور

لكن لما صار الحوار الشهير بينهما واخبرة انه انا وانت يمكن نسبطر على البلاد عرف ان عمل تحت خدمنه Cao Cao

وان صدم وكان لازم يوقع على الوثيقة لان اذا ماسواه رح يكون خان بلده وحاكمة .


واشوف ابدا ماتسمى خيانة لان لوبى ماهو ضايط تحت خدمت Caocao

لو Cao Ran سواها هو او اى جنرالا يعتبر خاين

بعدين الخاين الاكبر هو تساو تساو بالعربى الرجال دنر الامبراطورية وخلى الناس تخرج عن طوعها


ولداء كل واحد له دولة خاصة

Liu Bei كان جبشه مشرد و ما كان عنده جيش اصلا و هرب معاه كم قائد و هو و شلته ما يشكلون جيش.
Cao Cao استضافة في دولته و عطاه جيش ليحرر مدينته و حارب معاه, بعد هذا
كله يحاول يغتال Cao Cao ؟ اعتبرها خيانة قوية, لو انه شاف شي من Cao Cao
ما عجبه , ما يحتاج يخطط يغتاله, اصلا كان احسنله من الناحية التكتيكية
انه يغادر الجيش و يستقر لكن انه يحاول يغتال Cao Cao ؟ هذه ضده من ناحية
تخطيط من ناحية شرف و امانة و حب الخير الخ من الانطباعات عنه..

بعدين وضحلي, Cao Cao شلون خلى الناس تخرج عن طورها؟

Liu bei كتب:

اكبر خيانه في الممالك الثلاث ؟؟ اما هذي مبالغ فيها شوي

بس ماهي اكبر من خيانه lubu لاكثر من شخص

نسيت لوبو صار متشرد بعدها راح لـ liu bei فقاتلهم yuan shu ولا كان لوبو مستقر في shu اصلا

مع كل الإحترام لك أخي العزيز الموضوع غير مبالغ فيه لعدد كبير من الأسباب:

1- حدوثها في وقت كان الدولة تعاني مع ثورات محلية صغيرة بعد ثورة رجال العمام الصفر مثل ثورة الوزراء العشرة
2- سيطرة Dong Zhuo على مقاليد الحكم والإمبراطور حتى أصبح لا يصدر أمر بدون موافقته مثل قراره بحرق العاصمة بسكانها والهرب بالإمبراطور إلى Chang An
3- إعلانه السيطرة على العاصمة وإنقلابه على شرعية الإمبراطورية وتعيين نفسه رئيس الوزراء (جملة غير موثقة)
4- إعلان النفير العام لجميع قوات الإمبراطور تحت راية Yuan Shao لمواجهة Dong Zhuo

بينما أخي العزيز لم يعرف عن أي قائد أو شخص آخر أنه تسبب بثورة وخيانة ووحشية تجاه الشعب أكبر من خيانة Cao Cao و Lu Bu مجتمعة

تصحيح معلومة / لم يعرف عن Lu Bu أنه إستقر في Shu إطلاقا إلا أن كنت تقصد مع Liu Bei

أشكرك أخي العزيز على التعقيب وتقبل تحياتي

اقتباس :

i كان جبشه مشرد و ما كان عنده جيش اصلا و هرب معاه كم قائد و هو و شلته ما يشكلون جيش.
Cao Cao استضافة في دولته و عطاه جيش ليحرر مدينته و حارب معاه, بعد هذا
كله يحاول يغتال Cao Cao ؟ اعتبرها خيانة قوية, لو انه شاف شي من Cao Cao
ما عجبه , ما يحتاج يخطط يغتاله, اصلا كان احسنله من الناحية التكتيكية
انه يغادر الجيش و يستقر لكن انه يحاول يغتال Cao Cao ؟ هذه ضده من ناحية
تخطيط من ناحية شرف و امانة و حب الخير الخ من الانطباعات عنه..

بعدين وضحلي, Cao Cao شلون خلى الناس تخرج عن طورها؟

كيفك هذه رائيك لكن اوضحلك كيف فرق الناس وخلاهم يخرجون عن طورهم .

لما مسك Dong Zhuo زمام الامور وصار هو المسيطر على البلاد لم يجيد اوهام الناس بـا ن الا مبراطورة رجعت لسابق
عهدها بالعكس كان واضح جدا نه هو المسيطر ومفضوح عماليله
وعشان كذا حاربه الجميع .

اما CaoCao بالعكس كان اهم شى عنده ان يعتقد الناس ان امبراطورية الهان استرجعة السيطرة ما انه هو المسيطر
وكان يعطى هدايا ومناصب باسم الامبراطور مثل ماحدث مع Yuan Shao

ويامر القاد الفلانى بمحارب الاخر بصراحة قتل الرابط المشترك بينهم فى التوحد باسم البلاد وهذا من مصلحته

وبعد كذا صار كل واحد له طموحة الخاص بحكم البلاد وفعل تفرقة الثورة الصفراء ماقدرة تسويها

وقضى على اعدائه واحد وراء الواحد لكن المصيبة الكبرى انه قبل ان ياتى Cao Cao عند الامبراطور كانت البلاد
يد وحده وبعد ماجاء صاروا مقاطعات متحاربة يعنى لو Cao Cao ماكان هو المسيطر فى ذاك الوقت كان مافى
شى اسمه الممالك الثلاث وكانت رجعت الاوضاع لسابق عهدها .

شرح تبسيطى.


_ثورة العمائم الصفراء\ بعد نهايتها شهدت البلاد استقرار .

_انقلاب  Dong Zhuo\ بعد موته شهدت البلاد استقرار نوعى .

_انقلا ب Cao Cao +عملية التفرقة\ لم تشهد البلاد استقرار واستمرة الحروب لاكثرمن 200سنة.

(Guan Yu) كتب:

اقتباس :

i كان جبشه مشرد و ما كان عنده جيش اصلا و هرب معاه كم قائد و هو و شلته ما يشكلون جيش.
Cao Cao استضافة في دولته و عطاه جيش ليحرر مدينته و حارب معاه, بعد هذا
كله يحاول يغتال Cao Cao ؟ اعتبرها خيانة قوية, لو انه شاف شي من Cao Cao
ما عجبه , ما يحتاج يخطط يغتاله, اصلا كان احسنله من الناحية التكتيكية
انه يغادر الجيش و يستقر لكن انه يحاول يغتال Cao Cao ؟ هذه ضده من ناحية
تخطيط من ناحية شرف و امانة و حب الخير الخ من الانطباعات عنه..

بعدين وضحلي, Cao Cao شلون خلى الناس تخرج عن طورها؟

كيفك هذه رائيك لكن اوضحلك كيف فرق الناس وخلاهم يخرجون عن طورهم .

لما مسك Dong Zhuo زمام الامور وصار هو المسيطر على البلاد لم يجيد اوهام الناس بـا ن الا مبراطورة رجعت لسابق
عهدها بالعكس كان واضح جدا نه هو المسيطر ومفضوح عماليله
وعشان كذا حاربه الجميع .

اما CaoCao بالعكس كان اهم شى عنده ان يعتقد الناس ان امبراطورية الهان استرجعة السيطرة ما انه هو المسيطر
وكان يعطى هدايا ومناصب باسم الامبراطور مثل ماحدث مع Yuan Shao

ويامر القاد الفلانى بمحارب الاخر بصراحة قتل الرابط المشترك بينهم فى التوحد باسم البلاد وهذا من مصلحته

وبعد كذا صار كل واحد له طموحة الخاص بحكم البلاد وفعل تفرقة الثورة الصفراء ماقدرة تسويها

وقضى على اعدائه واحد وراء الواحد لكن المصيبة الكبرى انه قبل ان ياتى Cao Cao عند الامبراطور كانت البلاد
يد وحده وبعد ماجاء صاروا مقاطعات متحاربة يعنى لو Cao Cao ماكان هو المسيطر فى ذاك الوقت كان مافى
شى اسمه الممالك الثلاث وكانت رجعت الاوضاع لسابق عهدها .

شرح تبسيطى.


_ثورة العمائم الصفراء\ بعد نهايتها شهدت البلاد استقرار .

_انقلاب Dong Zhuo\ بعد موته شهدت البلاد استقرار نوعى .

_انقلا ب Cao Cao +عملية التفرقة\ لم تشهد البلاد استقرار واستمرة الحروب لاكثرمن 200سنة.

لا ما شهدت استقرار بعد ثورة العمائم او بعد سيطرة Dong Zhou . الجنوب كان
كلها ثورات, بالشمال كانت القوات تتحارب و سياسيا كان كل واحد يدور عذر
يحارب الثاني, بالشمال الغربي ثار القائد Ma Teng و معه Han Sui و قاموا
بثورة ناجحة, قبائل الجنوب تمردت, و غيرها و غيرها و غيرها, الصين بكبرها
كانت بوضع خايس في فترة الممالك الثلاث و قبلها حتى, Cao Cao ما سوى اي شي
غلط او خرب اي شي بانظمة الدولة, مملكته كانت اكثر مملكة فيها نظام و حياة
رغدة اما غيره من الممالك فكلها ثورات و انقلابات, الرجال مملكته كانت
تمثل دولة لحالها منظمة و ما فيها خلل اما غيره فكانوا متحاربين اصلا.

لو - والله اعلم- Cao Cao ما مسك الامبراطور, كان منو مسكه؟ Dong Zhou؟
الي Cao Cao طيحه. ولا Yuan Shao؟ الي هم Cao Cao طيحه. الكل كان في
ممالكهم فساد و Cao Cao قدر يمشي الصين بالطريق نحو التوحيد الصحيح, هو
الوحيد من الي مسكوا الامبراطورية و ما ضيع نفسه بالطاقة, بالعكس قراراته
كلها كانت في مصلحة البلاد.

Cao Cao بنفسه مملكته كانت صح و ما فيها اي تعدي على الامبراطور او الصين,
لانه هذا الي صار, اما اذا حكم غيره فراح ندش في متاهة ماذا لو, موجز
القول ان Cao Cao صحيح مسك الامبراطورية بس ضمن للامبراطور حياة سعيدة و
مستقبل للصين جيد. غيره ضاعوا بالقوة.

Dong Zhou ضيع الدولة بتعيينات جائرة 100% و غير الدستور و مجلس الوزراء
بكبره, Emperor Xian كان صغير على الحكم, Emperor Shao وقتها ما كان له
شخصية و مشوه الناس على كيفهم و انتهى دورة بسقوط Dong Zhou , الامبراطور
الاصلي ما كان له بعد نظر, عين جزار لحماية الدولة من الانقلابات و الجزار
خاف من اول تحدي و عطا Huangfu Song زمام الامور و بعدها فشل بالنحدي
الثاني و Cao Cao انقذ الوضع بحاله.

اسف بس من وجهة نظري, Cao Cao منقذ لدولته و لامبراطوريته الضائعة بنفسها,
هيكليتها غلط في غلط, و كلامي هذا مهو ماذا لو, بل هذا الي صار, ما في
قرار سواه Cao Cao اثر سلبيا على الصين من اي ناحية او خلى الناس تقول هذا
طاغية مستبد. بس اهم شي لا تقول ان فترته كانت دمار و فترات Dong Zhou و
Zhang Jue كان بعدهم سلام هذا كلام غلط, كان في حروب.

مدري انا مااشوف شيء وخيانه lu bu عادي لانه ding zhu يستاهل

في داينستي 6 zhuge liang خان wu لما اخذ منهم jing اعتقد ان هذي اكبر خياني من وجهة نظري واذا عندكم اكثر افيدونا



مع تحياتي ........................

ماله حق يخون cao cao حقن الواحد يسويله كذا ههههههههههههههههههههههههههه

خيانة liu bei ل cao cao ؟ هذا امر من الامبراطور نفسه و liu bei اطاعه


لما حاول cao mao عزل sima zhao القاده الي ساعدوا الامبراطور خونه ؟

و أنا أتفق مع Fox

في خيانة كثيرا مثلا

خيانة لوبو

خيانة اولاد sima yi

خيانة ثورة wu

خيانة مملكة wu عل جوان يو