اذا لم ينضم Zhao yun الى Shu الى اين سينضم

السؤال واضح








ملاحظة
سوف أغيب عن المنتدى الاسبوع القادم والي بعده بسبب الاختبارات

أممممم مادري

هو صحيح جنرال جيد

لكن برأيي Liu Bei يكفي شال المملكة كلها (عسكرياً)

لكن أتوقع ممكن يأثر Zhao Yun في المعارك إللي مش موجود فيها Liu Bei أو بعد موته

هذا رأيي ما عندي زياده يمكن فيه بس بعدين هـع !



دمتم بحب





(( تــــــــــحياتــــــــــي ))

مآعتقد ان له لزمة تذكر في عهد liu bei ننكت يترك بصمته في المعارك الي بعد عهد liu bei

اما لوكنت تتكلم عن اشخاص كبار مثل zhang fei كان ممكن يكون له اثر كبير

منها عدم صمود مملكة shu الى العام الذي انتهت به .

توقعاتي أنه راح يذهب إلى مملكة Wei , على أساس بعد مملكة Wu عنه , أو يخدم في الأقاليم الغربية مثل Ma Chao

مراحب بالجميع

يعطيك العافيه اخوي لورد يوسف على الموضوع والله يوفقك في اختباراتك ان شاءالله


بخصوص Zhou Yun وسؤالك المطروح

نشوف منشئ Zhou Yun في البدايه وهو في الشمال وكان تحت خدمة Gongsun Zun
وانضم بعدها ل Liu Bei برغبته الشخصيه

نجي نسئل نفسنا سؤال معقوله Zhou Yun ما سمع عن Cao Cao ؟؟
أو Yuan Shao ؟؟

الا سمع فيهم 100% لكن اختياره ل Liu Bei لما وجد فيه خصال افضل وتواضع افضل من المذكورين

طبعا في ناس راح تجي وتعترض على كلامي لأن الكلام هذا مب مكتوب في المصادر !!

هذا تحليل مني فقط بناء على سبب اختيار Zhou Yun بمحض ارادته ل Liu Bei دون باقي الممالك الأخرى ...

طبعا تفكيره اختيار من حكام الشمال فضلا عن اختياره من حكام الجنوب بسبب المسافه .


تقبلوا مروري

Zhao Yun شاف شخصية فاسدة في Gongsun Zan و ذهب الى اول شخص شافه, Liu Bei. طبعا Liu Bei عنده كاريزما و يقدر يؤثر فيه بسهولة فضمه. اعتفد لو تصادف و لقى Cao Cao او Yuan Shao او Sun Ce قبل Liu Bei كان راح ينضم لهم بلا مشاكل. و الادلة كثيرة عن ناس راحوا زحف لخدمة Cao Cao و Sun Quan و غيره..

Shizai كتب:

Zhao Yun شاف شخصية فاسدة في Gongsun Zan و ذهب الى اول شخص شافه, Liu Bei. طبعا Liu Bei عنده كاريزما و يقدر يؤثر فيه بسهولة فضمه. اعتفد لو تصادف و لقى Cao Cao او Yuan Shao او Sun Ce قبل Liu Bei كان راح ينضم لهم بلا مشاكل. و الادلة كثيرة عن ناس راحوا زحف لخدمة Cao Cao و Sun Quan و غيره..

هلا ناصر اخبارك يالغالي وحشتني سواليفك ^_^

بسئلك سؤالين طالما انك تشوف شي معاكس عن اللي انا اشوفه :

السؤال الاول :
Zhao Yun متى انضم ل Liu Bei ؟؟

السؤال الثاني :
وين كان موقع Liu Bei لما انضم له Zhao Yun ؟؟


منتظرك ^_^

حياك الله اخوي الظبياني, انت الي لك وحشة و الله.

ج1 - انضم له عام 191.

ج 2 - كان Liu Bei للتو مرسل الى مساعدة Tao Qian و كان Zhao Yun مرسل لمساعدته. وقتها انضم له Zhao Yun.

طبعا لـ Zhao Yun سيرتين, الاثنين يقولون نفس الكلام. بس في سيرة, مكتوب عليها ان فيها اغلاط بالترجمة, تضيف ان Zhao Yun طلب الرحيل من Liu Bei بسبب وفاة اخيه الكبير, و وعده بعدم خيانته, و رجع اليه صدفة عندما كان Liu Bei يخدم Yuan Shao. بالحالتين, Zhao Yun كان مع Liu Bei من عام 191.

وقتها Zhao Yun ما شاف الا شيئين. فساد عظيم من Gongsun Zan, و معاملة حسنة من Liu Bei. مثل ما قلت, اعتقد Zhao Yun انضم لـ Liu Bei لان Liu Bei افضل من Gongsun Zan. سالفة الانضمام مالها علاقة بـ Cao Cao و Sun Quan و مدري منو.. لاني اقدر اطبق نفس المنطق على اي جنرال من Cao Cao و اقول ان الجنرال هذا شاف صفات في Cao Cao افضل من Liu Bei.

كلامك صحيح 100% لو كان عن Zhuge Liang. و راح يكون صحيح 100% لو قلته عن انضمام Tian Chou لـ Cao Cao. و الامثلة غيرها كثيرة.

Shizai كتب:

حياك الله اخوي الظبياني, انت الي لك وحشة و الله.

ج1 - انضم له عام 191.

ج 2 - كان Liu Bei للتو مرسل الى مساعدة Tao Qian و كان Zhao Yun مرسل لمساعدته. وقتها انضم له Zhao Yun.

طبعا لـ Zhao Yun سيرتين, الاثنين يقولون نفس الكلام. بس في سيرة, مكتوب عليها ان فيها اغلاط بالترجمة, تضيف ان Zhao Yun طلب الرحيل من Liu Bei بسبب وفاة اخيه الكبير, و وعده بعدم خيانته, و رجع اليه صدفة عندما كان Liu Bei يخدم Yuan Shao. بالحالتين, Zhao Yun كان مع Liu Bei من عام 191.

وقتها Zhao Yun ما شاف الا شيئين. فساد عظيم من Gongsun Zan, و معاملة حسنة من Liu Bei. مثل ما قلت, اعتقد Zhao Yun انضم لـ Liu Bei لان Liu Bei افضل من Gongsun Zan. سالفة الانضمام مالها علاقة بـ Cao Cao و Sun Quan و مدري منو.. لاني اقدر اطبق نفس المنطق على اي جنرال من Cao Cao و اقول ان الجنرال هذا شاف صفات في Cao Cao افضل من Liu Bei.

كلامك صحيح 100% لو كان عن Zhuge Liang. و راح يكون صحيح 100% لو قلته عن انضمام Tian Chou لـ Cao Cao. و الامثلة غيرها كثيرة.

ناصر ، ناصر حبيب قلبي

انت قلت Zhao Yun شاف شيئين : شخصية سيئه ومعامله حسنه

مشاركتي الأولى كنت أقول هل Zhao Yun ما سمع عن Cao Cao أو غيره من قادة الشمال ؟؟؟

المنطق يقول وانا اتكلم هالكلام بعيد كل البعد عن المصادر الموجوده ان Zhao Yun اكيد 100% سمع بكل القاده الموجودين في الشمال لكن محد ترس عينه الا واحد .

وقتها Zhao Yun يعتبر Yuan Shao عدو لأنه كان تحت خدمة Gongsun Zun
ووقتها القاده الموجودين في الشمال من ؟؟؟

Zhang yan حاكم منطقة Jin Yang
Zhang yang حاكم منطقة Shang Dang
Tao Qain حاكم قطاع Xu
Cao Cao حاكم منطقة Chin Liu
Yuan Shao حاكم منطقة Nan Pi
Kong Rong حاكم قطاع Bei Hai
Gongsun Du حاكم منطقة Xiang Ping
Han Fu حاكم منطقة Ye
Liu Ye حاكم منطقة Ji
Liu Dai حاكم منطقة Pu Yang

مسامحه انا مسكت لك كل قيادات الشمال بمناطقهم عشان نشوف الوضع العام في منطقة الشمال وسبب تفضيل
Zhao Yun ل Liu Bei عن الباقيين

كل هالعالم اللي موجوده في الشمال وانا غضيت النظر عن الجنوب لأن Zhao Yun يعتبر من الشمال !
كان اختياره ل Liu Bei .

Zhao yun كان مع Liu Bei وقت استلامه لحكم قطاع Xu

لما خسر Liu Bei من Cao Cao أين ذهب Zhao Yun ؟؟
لما كان Liu Bei تحت امرة Yuan Shao هل Zhao yun كان من ضمن الموجودين مع Liu Bei؟

السؤال اللي محيرني فعلا ، أين كان Zhao Yun في هذا الوقت عن Liu Bei ؟؟؟

هاي أسئله لأني ارى في هذا الوقت سلبيه تقع على Zhao Yun !

السلام وعليكم

طبعاا اذا ماا انظم الى liu bei اكيد الخيار الاخير بينظم الى cao cao ولكن كاريزما liu bei جذبه وخلاه ينظم



تقبلوا تحياتي

اقتباس :

ناصر ، ناصر حبيب قلبي

انت قلت Zhao Yun شاف شيئين : شخصية سيئه ومعامله حسنه

مشاركتي الأولى كنت أقول هل Zhao Yun ما سمع عن Cao Cao أو غيره من قادة الشمال ؟؟؟

المنطق يقول وانا اتكلم هالكلام بعيد كل البعد عن المصادر الموجوده ان Zhao Yun اكيد 100% سمع بكل القاده الموجودين في الشمال لكن محد ترس عينه الا واحد .

وقتها Zhao Yun يعتبر Yuan Shao عدو لأنه كان تحت خدمة Gongsun Zun
ووقتها القاده الموجودين في الشمال من ؟؟؟

Zhang yan حاكم منطقة Jin Yang
Zhang yang حاكم منطقة Shang Dang
Tao Qain حاكم قطاع Xu
Cao Cao حاكم منطقة Chin Liu
Yuan Shao حاكم منطقة Nan Pi
Kong Rong حاكم قطاع Bei Hai
Gongsun Du حاكم منطقة Xiang Ping
Han Fu حاكم منطقة Ye
Liu Ye حاكم منطقة Ji
Liu Dai حاكم منطقة Pu Yang

مسامحه انا مسكت لك كل قيادات الشمال بمناطقهم عشان نشوف الوضع العام في منطقة الشمال وسبب تفضيل
Zhao Yun ل Liu Bei عن الباقيين

كل هالعالم اللي موجوده في الشمال وانا غضيت النظر عن الجنوب لأن Zhao Yun يعتبر من الشمال !
كان اختياره ل Liu Bei .

الظبياني, الظبياني حبيب قلبي

المنطق يقول ان Zhao Yun ما يدري عن Cao Cao. لان اول شي انت دخلت Cao Cao مع قادة الشمال, و هو مو من قادة الشمال اصلا. هو من قادة السهول الوسطى, يفصل بينه و بين الشمال النهر الاصفر. ثاني شي, Zhao Yun انضم لـ Liu Bei عام 191. و Cao Cao اسس جيشه عام 190. يعني سنة وحدة, و كان Cao Cao فيها بحروب. ما يمديه يكون له سمعة عشان واحد باقصى الصين يسمع عنه.

بعدين انت تعامل الوضع كأن Zhao Yun كان يقدم على جامعات و يشوف السمعة. كلامك خطأ تماما.. اصلا Zhao Yun ما سمع بـ Liu Bei, هو تصادف معه يوم كان يخدم Gongsun Zan و شاف شخصيته حلوة. و بما انه شاف شخصية Gongsun Zan فاسدة, راح انضم لـ Liu Bei. هذه السالفة ببساطة, بلا تعقيد و بلا قصة انه سمع عن كل الناس و راح عشان ينضم لـ Liu Bei, لان تعرفه على Liu Bei كان صدفة لان اساسا وقتها Liu Bei كان جنرال.

بعدين, اذا Zhao Yun شاف ان Liu Bei افضل شخصية بالبلاد, هذا ما يؤكد او ينفي ان Liu Bei افضل شخصية بالبلاد. تظل وجهة نظره. طبعا هذا على افتراض ان Zhao Yun سمع بالكل و راح قدم طلب توظيف عند Liu Bei. ناس واجد كانوا عند Liu Bei و راحوا عند Cao Cao, و العكس. نفس الشي Sun Quan.

Tian Chou عرض عليه Yuan Shao التوظيف عشر مرات, و كل مرة يرفض. عرض عليه Cao Cao مرة واحدة, على طول وافق. هل اقدر اقول ان Tian Chou شاف Cao Cao افضل من Liu Bei؟ لا طبعا. لان الكلام مو منطقي. لكن هل اقدر اقول Tian Chou شاف شخصية Cao Cao افضل من Yuan Shao؟ الحين صار منطقي. Zhao Yun شاف شخصية Liu Bei افضل من Gongsun Zan, لكن Cao Cao ماله دخل.

كلامك صحيح عن Zhuge Liang. لان Zhuge Liang كان بامكانه يطرد Liu Bei من البيت و يروح لـ Cao Cao صاحب اكبر اراضي وقتها. لكنه فضل Liu Bei لشي هو شايفه فيه. Guo Jia و Xun Yu اثنينهم خدموا Yuan Shao و تركوه و توجهوا مباشرة الى Cao Cao. هني كلامك يكون صح اذا طبقته على ذولي.

اقتباس :

Zhao yun كان مع Liu Bei وقت استلامه لحكم قطاع Xu لما خسر Liu Bei من Cao Cao أين ذهب Zhao Yun ؟؟ لما كان Liu Bei تحت امرة Yuan Shao هل Zhao yun كان من ضمن الموجودين مع Liu Bei؟ السؤال اللي محيرني فعلا ، أين كان Zhao Yun في هذا الوقت عن Liu Bei ؟؟؟ هاي أسئله لأني ارى في هذا الوقت سلبيه تقع على Zhao Yun !

Zhao Yun ترك Liu Bei يوم كان Liu Bei عند Tao Qian (قبل لا يورث الاقليم) و قاله انه يبي يروح لجنازة اخيه. العزاء عند الصينيين يقعد سنوات..

رجع Zhao Yun الى Liu Bei اثناء Guandu. يعني بالهزيمة الثانية في Xu ما كان Zhao Yun موجود. كان موجود بالاولى بس (يوم Cao Cao هزم Liu Bei و Tao Qian)

Gongsun Zanهزم بقايا العائم الصفر بالشمال



وخاض مع Yuan Shao3معارك بنفس السنة



يمكن كسب شهرته من هذا وانضم له Zhao Yunوبيكون الاحتمال اقوى اذا كان Zhao Yunمتوظف بحدود Gongsun Zan



تاريخ ZanوShaoطويل وهذا له سبب بشهرتهم



الي خابره انتصارات Zanاكثر من Shaoبمعاركهم الاولى مع بعض (من 190-194)



وZhao YunتركLiu Bei قبل ان ياخذ الاقليم يعني Zhao Yunكان متخير بين Cao CaoوYuan ShaoوYuan ShuوLu Bu

مستحيل ينضم لLu Buلان Caoتوجه له وLu Buسمعته سيئة جدا بالصين ذاك الوقت

وYuan Shaoهذا مستحيل لان Zhao Yunاتوقع حقد عليه واعتبرة فاشل بعد هزائمة مع Gongson Zan

Yuan Shuماكان احد يفكر فيه لانه هاجد

Cao Caoكان فيه احتمال جيد لكن يوم شافه ينسحب يمكن اعتبر Liu Beiافضل

Liu Beiغطى على الكل بالنسبة لZhao Yun

اقتباس :

يمكن اعتبر Liu Beiافضل

Liu Bei أفضل من Yuan Shao و Yuan Shu و Cao Cao و Lu Bu

في هذاك الوقت ؟ معاذ أنت تتكلم بجد ؟ تكفى خلك واقعي

ممكن أعدلها لك ممكن Zhao Yun قدر يوصل Liu Bei بطريقة أسهل أو هو حبه شخصياً و أنظم له

لكن أما حكاية أفضل حتى البزر بيقول هذولا أفضل و أقل حاجه كان عندهم أقاليم و مدن خاضعه لهم مش مثل Liu Bei ما عنده أي أرض خاضعه له و كل ما يجي لحد يكون لاجئ سياسي



دمتم بحب





(( تــــــــــحياتــــــــــي ))

kong min قال
(Cao Caoكان فيه احتمال جيد لكن يوم شافه ينسحب يمكن اعتبر Liu Beiافضل

Liu Beiغطى على الكل بالنسبة لZhao Yun)

يعني واضحه كان راح ينضم لcaocao لو ماشاف liu bei
بس لو انضم ل cao cao كان راح تصيرله انجازات اعظم.
بعدين ل zhao yun الفضل في انقاذ مملكة shu بانقاذه liu shan
(بس تورط وانقذه هو وصل shu لنهايتها هههه).

محمد الرد على كلامك بمساهمتي الي طافت<سبقتك بخطوة ههههه