هل أثر خسارة اقليم Jing على مملكة Shu ؟

الموضوع واضح ..

هل أثر خسارة اقليم Jing في مملكة Shu ؟

واذا كان رأيك هو نعم فهل بعد معركة Fancheng أم Yiling ؟



جـ : انا رأيي نعم ، مملكة Shu خسرت اقليم رائع كان ممكن تستفيد منه طول حياتها من بعد الهزيمة في Fan Castle , و Liu Bei كان يقدر يسترجعه لكن انهزم في Yiling ، انا برأيي اعتماد Shu على اقليم Yi صحيح ، لكن تمسكهم بإقليم Jing اللي أدى للمشاكل خاطئ .

اكيد اثر عنها jing يا اديب كانه قلب الاقاليم منه تذهب لwu و shu و wei يعني امتلاكه شي رائع و التمسك فيه اراه صحيح لكن طريقة تمسكهم كانت خاطئة
اثر بعد fancheng نعم بعد ذلك ذهبت هيبة shu

صح تمسك liu bei بمدن jing خاطئ لكن ارى بعض التضاد في كلامك تقول jing اثر كثيرا على shu وتقول انه ما افقدها هيبتها هو نعم افقدها هيبتها تبقى لها اقليم واحد فقط وان كان قوي لكن يبقى jing قورة خسرتها shu صح بغباء guan yu

بالعكس من بعد ما أحتل Sun Quan أقليم Jing أصبح يسوي إللي يبيه و يلعب في Shu على كيفه

و وصفها Zhuge Ke بحظيرة الخيول الخاصه بـSun Quan !

وين ما خسرت هيبتها الكل قاموا يتطنزون عليها حتى Cao Cao بعد قبل يتوفى أحس كان فيه الضحكه هههه

فقدت هيبتها كامله بعد ما خسرت هالأقليم و بطريقة غبيه من Shu و أكتسبته Wu بطريقة ذكيه جداً

Shu فيها تخبطات كثيره لكن لو أنوجد Liu Bei في معركة من معاركها لأظهر الأبداع لكن حسن قيادته و تخطيطه ما فادته في أسترجاع الأقليم من Lu Xun

دمتم برقي


  (( تـــــــــحياتـــــــــي ))

مشكلة مملكة Shu من بعد الخسارة في Yiling صارت شبه منتهية ، فقدت أفضل واحد تحتاجه (أعني Liu Bei) ، فقدت الكثير من قادتها الممتازين ومستشارينها ، فقدت الكثير من الموارد ، خسرت منطقة غاية في الأهمية ، كل هذا الشي خسرها هيبتها .

لو Cao Cao عاش أكثر راح يرجع Hanzhong ، وممكن بعد استرجاع Hanzhong يسقط Shu اللي راح تكون صيدة سهلة جدا بالنسبة له .

اقتباس :

فقدت هيبتها كامله بعد ما خسرت هالأقليم و بطريقة غبيه من Shu و أكتسبته Wu بطريقة ذكيه جداً

هههههههههههههه

فعلاً غباء الثقة في حليف و خصوصاً اذا كان الحليف مملكة وو الجبانة و الخاينة

انا فى رائى ان خسارة الاقليم لم تسقط هيبت shu لكن جعلت هيبتها تتراجع تدرجيا بسبب الاحداث التى ترتبت بعدها

اصل الخسار جت من خيانه والكل معرض لهذا حتى cao cao خسر وهرب من wan بسبب الخيانه وقتل حارسه الشخصى D

فى اعتقد لو لم تترتب احداث على خسارة الاقليم كانت shu ممكن تصمد اكثر بس الاحداث اعدام guan yu و مقتل zhang fei وهزيمة وموت liu bei رغم التحذير كل هذا ساهم فى اسقاط الهيبه بعدها

NobuNoc كتب:

هههههههههههههه

فعلاً غباء الثقة في حليف و خصوصاً اذا كان الحليف مملكة وو الجبانة و الخاينة

ترا تعبت و أنا أتناقش مع أمثالك إللي ينظرون للروايه أكثر من التاريخ

خلاص دامنا نمشي على كلامك أنه ترا Wu بتطلع مصخره

لأنها راح تسكت حق Guan Yu الفارس المقدام شرايك ؟

يعني كلش Shu ما تسببت في فك هذا التحالف ؟ ما سوت شي ما أهانت Wu ؟

برغم أنه Wu الأقوى و الأكبر فوق هذا إهانت ملك المملكة و جيوش المملكة

أصلاً لو سكت عن أهانت Guan Yu راح يطلع مصخره Sun Quan و يصغر في عيني

لكن أثبت العكس ما أحتل الأقليم و أكتفى إلا كتب فرمان موت Guan Yu بيده و أمر بإعدامه

Guan Yu هو السبب الرئيسي في فك التحالف لأنه قبل يهاجم مملكة Wei في حملته

هاجم مخازن الحبوب و المؤن القريبه منه التابعه لمملكة Wu بدون أستذان و بدون وجه حق

فوق هذا إهان Sun Quan شخصياً و وصفه بالكلب !

قسم بالله لو أنا مكان Sun Quan يمكن ما أخلي مملكة Shu تشوف الشمس من بعد هذا اليوم ما أكتفي فقط بإعدام Guan Yu

كل شي و له أسباب و تبريرات و لازم نشوف الأطراف كلها ما نميل لطرف واحد فقط و نتعاطف معاه

طبعاً الإهانه و هجوم المخازن ما أنذكرت في الروايه فقط أنذكر في الروايه أنه تم فك التحالف بدون أسباب و هذا يتبين لنا أنه الروايه ما تبي تبين أسباب Wu و نفتها من الروايه

لكن التاريخ الحقيقي موجود و أظهر لنا الحقيقه كامله

دمتم برقي


  (( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

شباب المشكله مش مين خان ومين ماخان الان الحوار حو فقدان الاقليم وهيبة shu

* للرفع

سقوط اقليم Jing من يدي Shu عزل المملكة في اقليم واحد, و غير من خطط Zhuge Liang لاسقاط Wei و خلاه يعتمد على الحملات الشمالية الصعبة و يعتمد على التزام Wu بالاتفاقية. قدرته الديبلوماسية العالية خلت النقطة الثانية ممكن الاعتماد عليها نسبيا, لكن اضطراره انه ما يهاجم الا بالحملات الشمالية ضعف حظوظ Shu بالتوسع.

بالتأكيد .. فكان لshu التقدم المساحي لولم تخسر الإقليم .. اعتقد لكان توزيع الممالك بالمساحات 
1- wei 
2- shu 
3-wu 
كما ان اقليم jing إقليم غني بالخيرات وعتقد بأنه لولم تخسر المملكة الإقليم لتغير ميزان القوى ..

Lu Meng كتب:

NobuNoc كتب:

هههههههههههههه

فعلاً غباء الثقة في حليف و خصوصاً اذا كان الحليف مملكة وو الجبانة و الخاينة

ترا تعبت و أنا أتناقش مع أمثالك إللي ينظرون للروايه أكثر من التاريخ

خلاص دامنا نمشي على كلامك أنه ترا Wu بتطلع مصخره

لأنها راح تسكت حق Guan Yu الفارس المقدام شرايك ؟

يعني كلش Shu ما تسببت في فك هذا التحالف ؟ ما سوت شي ما أهانت Wu ؟

برغم أنه Wu الأقوى و الأكبر فوق هذا إهانت ملك المملكة و جيوش المملكة

أصلاً لو سكت عن أهانت Guan Yu راح يطلع مصخره Sun Quan و يصغر في عيني

لكن أثبت العكس ما أحتل الأقليم و أكتفى إلا كتب فرمان موت Guan Yu بيده و أمر بإعدامه

Guan Yu هو السبب الرئيسي في فك التحالف لأنه قبل يهاجم مملكة Wei في حملته

هاجم مخازن الحبوب و المؤن القريبه منه التابعه لمملكة Wu بدون أستذان و بدون وجه حق

فوق هذا إهان Sun Quan شخصياً و وصفه بالكلب !

قسم بالله لو أنا مكان Sun Quan يمكن ما أخلي مملكة Shu تشوف الشمس من بعد هذا اليوم ما أكتفي فقط بإعدام Guan Yu

كل شي و له أسباب و تبريرات و لازم نشوف الأطراف كلها ما نميل لطرف واحد فقط و نتعاطف معاه

طبعاً الإهانه و هجوم المخازن ما أنذكرت في الروايه فقط أنذكر في الروايه أنه تم فك التحالف بدون أسباب و هذا يتبين لنا أنه الروايه ما تبي تبين أسباب Wu و نفتها من الروايه

لكن التاريخ الحقيقي موجود و أظهر لنا الحقيقه كامله

دمتم برقي


  (( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

مع امثالي ! حسيت اني وسخ المهم ما علينا

انت شغلت اسطوانتك المعتادة في هذا الموضوع الي هي الهجوم على المخازن و اهانة Guan yu ل Sun quan يوم قال له ما ازوج بنتي لولد كلب او قال كلاب الWu ما ادري بالظبط

ترى تصير طالع بخليجنا لا تروح بعيد    


المشكلة انك مركز على السالفة هذي

عشان محد يذكر تعاون مملكتين على Guan Yu القائد المغرور الفاشل الي ما تخليه يسرح مع الغنم شلووووون ؟

هل فعلاً كان شوكة بحلوقهم مع انه جبان و مغرور و فاشل قيادياً ؟؟

و ثانياً بعد ما وو احتلوا Jing احتلوا شي من Wei  ولا وقفوا يطالعون بعض و مناوشات و مشاوي على الشاطئ ؟ ؟ ؟

Jing خسارة كبييرة لShu لأنهم كانوا يتحركون على Wei من جهتين و Wei كانت تقسم مواردها على الجهتين اما بعد خسارة Jing قامت Wei حطت كل ثقلها على Shu



و الدليل He Fei
Zhang Liao  و الي معاه بكم جندي استطاعوا يتصدون لWu ذكروووني انا ناسي ؟؟؟؟ و هذا يدل على شنو ؟

اتوقع خيانة ثانية من Wu بس هالمرة على Wei شي عادي عند القراصنة ههههههه

صراحة لو Cao Cao مكان Guan Yu ممكن يعدل أي شئ ما عدا حاجة وحده

اللي هي سحب الجنود من الحدود

Lu Meng ضحى بحياته وخاطر وهاجم الإقليم وهو مريض واستخدم مرضه ليخدع Guan Yu 

عامل أهل Jing بلطف عشان يربك جنود Guan Yu في Fan

اكيد لو ان Liubei ماخسر اقليم jing جان ماخسر جنوده في yiling وكان كمل على caocao بالشمال ومامات guanyu ولا مالت zhangfei