الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث

Zhang He كان من انجح قائدة مملكة Wei و المعركة الي مات فيها كانت غلط
Sima Yi فهو الي ارسله الى حتفه مع ان Zhang He عارض فكرة الهجوم. القائد
له انجازات كبيرة جدا مع Yuan Shao و مع Cao Cao و قضى معظم فتراته يساعد
في توحيد الشمال و القضاء على القبائل مع امثال Zhang Liao , Xu Huang ,
Xiahou Yuan و ساهم في الحفاظ على جبهة Wei مع Xiahou Yuan و قضى بسهولة
على Ma Su في معركة Jie Ting بقطع توصيل المياه اليه و لكنه خسر في معركة
Ba Xi ضد القائد Zhang Fei و اضطر للهروب.

لكنه ما كان جبان, مملكة Shu كانت تخافه هو بالذات كأكثر شخص بعد Cao Cao
حتى انهم كانوا يخافونه اكثر من الي فوقه بالمراكز مثل Xiahou Yuan و Cao
Ren و Cao Zhen. بالمختصر المفيد يعتبر من انجح جال عصره في ميادين القتال.

Yang Dyang كتب:

Zhang He كان من انجح قائدة مملكة Wei و المعركة الي مات فيها كانت غلط
Sima Yi فهو الي ارسله الى حتفه مع ان Zhang He عارض فكرة الهجوم. القائد
له انجازات كبيرة جدا مع Yuan Shao و مع Cao Cao و قضى معظم فتراته يساعد
في توحيد الشمال و القضاء على القبائل مع امثال Zhang Liao , Xu Huang ,
Xiahou Yuan و ساهم في الحفاظ على جبهة Wei مع Xiahou Yuan و قضى بسهولة
على Ma Su في معركة Jie Ting بقطع توصيل المياه اليه و لكنه خسر في معركة
Ba Xi ضد القائد Zhang Fei و اضطر للهروب.

لكنه ما كان جبان, مملكة Shu كانت تخافه هو بالذات كأكثر شخص بعد Cao Cao
حتى انهم كانوا يخافونه اكثر من الي فوقه بالمراكز مثل Xiahou Yuan و Cao
Ren و Cao Zhen. بالمختصر المفيد يعتبر من انجح جال عصره في ميادين القتال.

يعطيك الف عافية


طيب Sima Yi مرسله متعمد لكي يموت أو من غير قصد

وهل كان zhang he قوي جسديا أمثال Zhang Fei و gan ning ؟؟

كان موته بمعركة ضد Zhuge Liang و بمنتصف المعركة بدأ القائد Zhuge Liang بالهروب فأرسله Sima Yi ليلاحقه مع ان Zhang He توقع بأنها فخ لان الوضع كان لمصلحة Zhuge Liang و هروبه كان في وضع سهل بالنسبة له و لكن Sima Yi اصر على الهجوم و اطاعه Zhang He و بمنتصف القتال اصابه سهم فمات.

الي اعرفه انه كان قوي جدا و جمع بين القوة و الشجاعه و قيادة الرجال و الذكاء لكن اذا قوته الجسدية كقوة Zhang Fei او Gan Ning صراحة ما ادري, اعرف معلومة مو متأكد منها ان Zhang He في احدى المعارك ذهب بالليل الى معسكر العدو لوحده فوق حصانه و قتل بعض الحرس بسرعة و تسلل الى خيمة قائد الجيش و هدده بالموت ان لم يستسلم فأستسلم القائد و انتصر Zhang He.

Yang Dyang كتب:

كان موته بمعركة ضد Zhuge Liang و بمنتصف المعركة بدأ القائد Zhuge Liang بالهروب فأرسله Sima Yi ليلاحقه مع ان Zhang He توقع بأنها فخ لان الوضع كان لمصلحة Zhuge Liang و هروبه كان في وضع سهل بالنسبة له و لكن Sima Yi اصر على الهجوم و اطاعه Zhang He و بمنتصف القتال اصابه سهم فمات.

الي اعرفه انه كان قوي جدا و جمع بين القوة و الشجاعه و قيادة الرجال و الذكاء لكن اذا قوته الجسدية كقوة Zhang Fei او Gan Ning صراحة ما ادري, اعرف معلومة مو متأكد منها ان Zhang He في احدى المعارك ذهب بالليل الى معسكر العدو لوحده فوق حصانه و قتل بعض الحرس بسرعة و تسلل الى خيمة قائد الجيش و هدده بالموت ان لم يستسلم فأستسلم القائد و انتصر Zhang He.

يعطيك العافية وما قصرت

لاحظت أن Zhuge Liang أنهزم في عدة معارك ضد الــ wei وخاصة مع sima yi فهل هذا يعني أنه مو بهذا الذكاء الي يقال عنه

وانه داهية و..و..

Zhuge Liang منفوخ بدرجة كبيرة جدا بالرواية و المعارك الي انتصر فيها قليلة جدا بالنسبة للمعارك الي انتصر فيها و اعتماد Shu عليه ما بدا الا بعد موت Liu Bei لكنه كان مخترع ممتاز.

Yang Dyang كتب:

Zhuge Liang منفوخ بدرجة كبيرة جدا بالرواية و المعارك الي انتصر فيها قليلة جدا بالنسبة للمعارك الي انتصر فيها و اعتماد Shu عليه ما بدا الا بعد موت Liu Bei لكنه كان مخترع ممتاز.

يعطيك العافية وأسف تعبتك معاي

ابد بالعكس نرحب بأي اسئلة و استفسارات تزيد من نشاط المنتدى.

اخوي yang dyang عندي كم سؤال :

1 - هل المؤرخين يعتبرون jin امتداد ل wei ؟

2- ماذا كانت تتميز به كل مملكه من الممالك الثلاث؟

3- برايك من هي المملكة الاقوى من بين الثلاث؟

أغلب اسئلتك ممكن يكون لها اكثر من اجابة نظراً لتضارب الآراء "

1- مملكة Jin مملكة جديدة ولا تعتبر امتداد لمملكة Wei وكيف تكون امتداد لها والعائلة الحاكمة تغيرت "

2- من اي ناحية بالضبط " هل من الناحية العكسرية او الاقتصادية او او "

3- لا يمكن التحديد لكن أول مملكة سقطت هي shu وآخر مملكة سقطت هي wu ولكن هذا لا يعني ان مملكة shu الأضعف ومملكة wu الأقوى لأن جميع الممالك الثلاث واجهت فترات قوة وفترات ضعف "

shu بعد موت liu bei بدأت تتهاوى "
wei بعد موت cao cao ما زالت مستمرة وفي قادة كانوا بارعين بشكل كبير امثال deng ai و zhang hui و yang hu و chen tai هذا غير الجنرالات اللي كانوا يخدمون cao cao واستمروا في خدمة مملكته حتى توفوا او قتلوا "

بالنسبة لمملكة wu بعد موت sun quan المملكة بدأت تضعف وبدأت تحدث خلافات على الحكم رغم انه هناك بعض الحكام الأقوياء لكن الأغلب كانوا طمعانين في الحكم وما عندهم سالفة " لكن ما ننسى انجازات المملكة في jing ضد shu او حتى ضد wei قبل بداية الصلح ..."

لهذا ما يمدينا نحدد ايش هي المملكة الأقوى لأن الآراء تتضارب ولكل واحد رأي خاص به وما احد يقدر يلومه لكن عن نفسي افضل مملكة wei .."

بالتوفيق وآسف على التدخل رغم انك طلبت من الأخ dyang الإجابة ولكن جاوبت عليك من باب المشاركة في الموضوع والتعبير عن رأيي بخصوص هذي المسألة "

كلامك حلو شينجين و لو جاوبت كان تقريبا قلت الي انت قلته.
من وجهة نظري ملكة Wu ضعفت بعد موت المستشار Lu Kang

السؤال الثاني, الناحية الاقتصادية كانت مملكة Wei هي الافضل و Shu هي الاقل. من الناحية السياسية كان لمملكة Wei ثلثي الصين و مملكة Wu معظم الثلث الاخير. من الناحية الديبلوماسية ما اقدر اجاوبك لان العلاقات تغيرت ستين الف مرة بين المملكتين فكل مرة التحالفات تتغير. اما بالنسبة للمناطق, فمملكة Wei تمتاز بالسهول الممتدة و قلة الكوارث الطبيعية في معظم المناطق, مناطق Wu فيها بحار و انهار و تحوشها فياضانات و اكثر مملكة فيها ثورات لانها كانت تحدث سنويا. مملكة Shu مناطقها كلها جبالية بأستثناء المنطقة الجنوبية منها Nanman الي فيها سهول.

و انا افضل مملكة Wei بعد بس مثل ما قال اخوي شينجين كل واحد له وجهة نظره بهالخصوص و مرحبا بك بالمنتدى.

t.s - yang dyang مشكورين على الافاده

اممم ايش السؤال الغريب ذا " كان فيه موقع بس اعتقد انه قفل الحين كان يجبلك قائمة بأسماء القادة اللي قتلوا اكثر جنرالات ولكن كان يتبع للرواية ...

بصراحة ما ادري اذا تحسب الإعدام فأعتقد ان cao cao هو اكثر واحد مع انه مهو قائد لكن اكثر واحد في wei اصدر اوامر بالإعدام هذا غير اللي ذبحهم بخططه " وغير المجزرة اللي سواها في حقين yuan shao ..

T.S كتب:

اممم ايش السؤال الغريب ذا " كان فيه موقع بس اعتقد انه قفل الحين كان يجبلك قائمة بأسماء القادة اللي قتلوا اكثر جنرالات ولكن كان يتبع للرواية ...

بصراحة ما ادري اذا تحسب الإعدام فأعتقد ان cao cao هو اكثر واحد مع انه مهو قائد لكن اكثر واحد في wei اصدر اوامر بالإعدام هذا غير اللي ذبحهم بخططه " وغير المجزرة اللي سواها في حقين yuan shao ..

هو صح غريب

بس حبينا نعرف

لا مو على الأعدام

يعني مواجهات شخصية

بين القادة

تاريخياً المبارزات كانت قليلة ونادرة جداً ....

يدل على العائلة مثل ما قلت "

مثل الزهراني ومثل الغامدي والحربي وو الخ "

ممكن تكون القرابة قوية وومكن تكون من بعيد وممكن فقط تشابه في الالقاب .."

وبعضهم في الأصل مهم من نفس العائلة مثل cao zhen اصله من Qin "

بالتوفيق"

و ازيد على كلام اخوي شينجين, Lu Kang ابن Lu Xun و Lu Xun ابن اخ Lu Meng
فالشق الاول من الاسم يدل على اسم العائلة مثال Cao , Xiahou, Liu , Lu , Guan , Pang الخ

في الي عندهم علاقات مباشرة مثل Cao Cao و Cao Ren
و في الي يتشاركون نفس اسم العائلة (الشق الاول من الاسم) بدون علاقات مباشرة مثل Pang Tong , Pang De.

اما عائلة Zhang فسمعت عنها كلام نسيته مثل صفة او شي جذيه يعني ما في علاقة بين Zhang He , Zhang Fei , Zhang Liao, Zhang Jiao الخ...
بس هذي معلومة حيل مو متأكد منها و سمعتها من زمااااان و يمكن ذاكرتي ملخبطة شوي بس اعتقد ان عائلة Zhang مو عائلة عائلة..

ابد اخذ راحنك بالاسئلة.

القائد Yue Jin يعد من انجح القادة في عصره و احد انجح رجالات Wei بعد Cao Ren و Xiahou Yuan.

هذه سيرته الذاتية كاملة: http://kongming.net/novel/sgz/yuejin.php

ملخص انجازاته بالعربي:
كان اول شخص ينضم الى جيش Cao Cao بعد Cheng Gong و كان مكلف بجمع الجنود و اثبت نفسه بجمعه عدد هائل من الجنود و بعدها تتالت عليه المناصب و شارك في المعركة ضد Lu Bu و هزم الكثير من قادته, و جميع المعارك بعدها و هزم قادة امثال Liu Bei , Guan Yu, Su Fei , Yuan Shao , Gao Gan, Yuan Tan , Yuan Shang و ساهم بدور كبير جدا في توحيد السواحل الشمالية و القضاء على كل الجيوش التي تتحدة قائده Cao Cao و بأختصار, ساهم في جميع المعارك من Xia Pi الى ما بعد Guan Du و ساهم في الحملة الجنوبية على Xiang Yang و ايضا كان ضمن الثلاثي الذي دافع في معركة He Fei عن جيش Wu العملاق و هزمه مع Zhang Liao و Li Dian.

الامبراطور اعتبره هو و Zhang Liao و Yu Jin كأفضل جنرالات Wei و وافقه Cao Cao الرأي و قال في مدحهم:

“Excelling in martial arts, well endowed in tactics, possessing great
loyalty, upholding high sense of discipline; in every battle, they
often led by examples, and strived to overcome strong obstacles,
dispelling all strong resistances, often striking their own drums,
without showing any sign of fatigue in their hands. They were
dispatched on expeditions, and made leaders of their units, where they
managed to bring harmony and comfort to the multitudes, never defying
orders, and were able to made timely decisions in the face of the
enemies, with no sign of extravagance. Hence, based on their
meritorious services (from the records of the court), it would be
fitting if favours are bestowed to them.”


في سيرته الذاتية ما ذكر انه خسر في اي معركة على اعتبار انه ما شارك في معركة Chi Bi لكن اذا ساهم فيها فتكون الخسارة الوحيده في حياته.

T.S كتب:

يدل على العائلة مثل ما قلت "

مثل الزهراني ومثل الغامدي والحربي وو الخ "

ممكن تكون القرابة قوية وومكن تكون من بعيد وممكن فقط تشابه في الالقاب .."

وبعضهم في الأصل مهم من نفس العائلة مثل cao zhen اصله من Qin "

بالتوفيق"

الحين عائلة liu منهو فيهم يقرب لامبراطور shu

قصدك عائلة Liu يعني غير Liu Bei صح, لان امبراطور shu هو Liu Bei

Liu Biao , Liu Zhang من عائلة Liu و هي نفس العائلة مالت Liu Bei يعني لو عندنا يالعرب كان قلنا من نفس القبيلة ههههههه.

او اذا قصدك Liu Bei شيقرب للامبراطور فأبو ابو ابو ابو ابو Liu Bei يصير عم الامبراطور. لان Liu Bei من سلالة Liu Bang الي وحد الصين قبل.

اتمنى اكون افدتك و اذا فهمتك غلط وضح سؤالك و انا اجاوبك.

Yang Dayang كتب:

قصدك عائلة Liu يعني غير Liu Bei صح, لان امبراطور shu هو Liu Bei

Liu Biao , Liu Zhang من عائلة Liu و هي نفس العائلة مالت Liu Bei يعني لو عندنا يالعرب كان قلنا من نفس القبيلة ههههههه.

او اذا قصدك Liu Bei شيقرب للامبراطور فأبو ابو ابو ابو ابو Liu Bei يصير عم الامبراطور. لان Liu Bei من سلالة Liu Bang الي وحد الصين قبل.

اتمنى اكون افدتك و اذا فهمتك غلط وضح سؤالك و انا اجاوبك.

لا ماقصرت اخوي وهذا قصدي من السؤال وشكرا لك بس انا سمعت ان Liu Bei من عائلة فلاحين بسيطة