| الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث | |
|
+63sam yun sun qiao Tobirama Wang Yi Junyi Faris kwtpr0 liuBEI tan aqqww Hack G.U King Zezo sharef Gazi Faisal Pasha LORD2022 lord411zhaoyun Golden Sword ابو دعصور abu suliman داندونه Boji Someone Seet B.7.H sea breeze الغريــب fas121 Oda Nobunaga MR.yoyo wei Lord liu bei NobuNoc yuan lu Xu Huang Gongming lupu other أبو عادل GAN NING محب Kong Ming Fox Little Conqueror caocao SIRGO7 a][Liu Bei][a Spear JUKM Tadaoki The Stranger Hero Of Chaos JeeS zhang fei x Lord Turki Lu Meng The Philosopher Lui Bei EnG.HeErGoL sun shang xiang the hero of chaos Sun Jian Zhang He Rouky Mengde Brave knight Shizai 67 مشترك |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Lu Meng King
عدد الرسائل : 2334 العمر : 35 الدولة : دولة قطر - مدينة الريان أفضل مملكة : Wu تاريخ التسجيل : 27/01/2009
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الإثنين 07 يناير 2013, 11:14 pm | |
| لا ما كان بسيط كان عنده زورق مشهور أسمه Qiantang هذا يدل أنه عنده خير
و صحيح Sun Tzu من أجداد Sun Jian على ما أعتقد صلة القرابة بضبط تكون أنه Sun Tzu يكون والد جد Sun Jian
و كان Sun Tzu على ما أعتقد من مؤسسين إمبراطورية الـHan و كان دائماً المستشار الأول في الإمبراطورية
برأيي أنه Sun Tzu أشهر شخصية صينية مشهور في العالم لأنه حتى هتلر نفسه كان يقرأ كتب Sun Tzu و ينفذ خططه في معاركه ضد الروس و الفرنسيين
و هناك مشاهير كثر كانوا يقرأون كتبة مثل النجمه باريس هيلتون و غيرهم من المشاهير و النجوم
و صاحب المقوله المشهور إللي لحد ألحين تتماشى مع عالمنا المعاصر (الحرب خدعه)
دمتم برقي
(( تـــــــــحياتــــــــــي )) | |
|
| |
abu suliman Marquis
عدد الرسائل : 1240 العمر : 31 تاريخ التسجيل : 20/12/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الثلاثاء 08 يناير 2013, 3:15 am | |
| ^^
كذلك نابليون تأثر بالكتاب | |
|
| |
Boji Marquis
عدد الرسائل : 2072 العمر : 27 الدولة : Kingdom of Wei أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 16/10/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الثلاثاء 08 يناير 2013, 4:07 am | |
| اكرر سؤالي المنسي عن فخ wang ping | |
|
| |
abu suliman Marquis
عدد الرسائل : 1240 العمر : 31 تاريخ التسجيل : 20/12/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الثلاثاء 08 يناير 2013, 6:57 am | |
| حسب الويكبيديا
في عام 198 lu bu تحالف مع yuan shu وارسل جنراله Gao Shun ليهاجم Liu Bei في Xiaopei , عندها ارسل Cao Cao جنراله Xiahou Dun كدعم لـ Liu Bei وهزم لذلك لا اظن للتنين النائم ( Zhuge Liang ) اي علاقة وهو بالاساس لم يكن متواجد بالمعركة حسب البحث البسيط الذي اجريته
ملاحظة : كان المفروض توضح سؤالك اكثر فوضع لقب Zhuge Liang دون وضع اسمه قد يكون سبب التأخير في الرد | |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الثلاثاء 08 يناير 2013, 12:08 pm | |
| - z.Xiahou Dun كتب:
- صح ان wang ping عمل فخ في xiahou ba في معركة wuzhang plain بامر من التنين النائم ام فقط فلسفة لتعظيم شان التنين النعسان
ما صارت تاريخيا, الرواية ما ادري يمكن صار و يمكن لأ. بخصوص Sun Tzu, الكثير من المعلومات المتضاربة حوله. معظم المصادر ترجح انهم شخصين, Sun Tzu و Sun Wu و الناس تدمج بينهم, مع ان في مؤرخين يقولون انهم نفس الشخص. عموما, علاقته مع Sun Jian لم يذكرها الا Sun Quan و البروفيسور راف علق عليها بكتاب جنرالات الجنوب و بين ان في فرصة كبيرة حيل يكون هذا ادعاء من Sun Quan لاثارة اعجاب الاخرين بنسبه. علاقة Sun Jian بـ Sun Tzu/Wu مثل علاقة Liu Bei بـ Liu Bang, كلها مشكوك فيها. والد Sun Jian كان تاجر, ما كان صياد. | |
|
| |
abu suliman Marquis
عدد الرسائل : 1240 العمر : 31 تاريخ التسجيل : 20/12/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الثلاثاء 08 يناير 2013, 3:51 pm | |
| | |
|
| |
Boji Marquis
عدد الرسائل : 2072 العمر : 27 الدولة : Kingdom of Wei أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 16/10/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الثلاثاء 08 يناير 2013, 10:33 pm | |
| - abu suliman كتب:
- حسب الويكبيديا
في عام 198 lu bu تحالف مع yuan shu وارسل جنراله Gao Shun ليهاجم Liu Bei في Xiaopei , عندها ارسل Cao Cao جنراله Xiahou Dun كدعم لـ Liu Bei وهزم لذلك لا اظن للتنين النائم ( Zhuge Liang ) اي علاقة وهو بالاساس لم يكن متواجد بالمعركة حسب البحث البسيط الذي اجريته
ملاحظة : كان المفروض توضح سؤالك اكثر فوضع لقب Zhuge Liang دون وضع اسمه قد يكون سبب التأخير في الرد اشكرك اخي عن مجهودك لكن انا كنت اتكلم عن معركة wuzahng plain مش xiapi على كل رح احترم رغبتك في وضع لقب شخص دون ذكر اسمه | |
|
| |
Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 2:55 am | |
| عندي سؤال . وانا اقرا سيرة ma long كان مكتوب فيها خطة البوابات الثمانية
وش ذي الخطة ؟؟!! | |
|
| |
abu suliman Marquis
عدد الرسائل : 1240 العمر : 31 تاريخ التسجيل : 20/12/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 3:18 am | |
| - z.Xiahou Dun كتب:
- abu suliman كتب:
- حسب الويكبيديا
في عام 198 lu bu تحالف مع yuan shu وارسل جنراله Gao Shun ليهاجم Liu Bei في Xiaopei , عندها ارسل Cao Cao جنراله Xiahou Dun كدعم لـ Liu Bei وهزم لذلك لا اظن للتنين النائم ( Zhuge Liang ) اي علاقة وهو بالاساس لم يكن متواجد بالمعركة حسب البحث البسيط الذي اجريته
ملاحظة : كان المفروض توضح سؤالك اكثر فوضع لقب Zhuge Liang دون وضع اسمه قد يكون سبب التأخير في الرد اشكرك اخي عن مجهودك لكن انا كنت اتكلم عن معركة wuzahng plain مش xiapi على كل رح احترم رغبتك في وضع لقب شخص دون ذكر اسمه انت تسأل عن عين Xiahou Dun وحسب الويكبيديا هو خسر عينه في معركة Xiapi وليس wuzahng plain | |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 5:54 am | |
| - abu suliman كتب:
طيب؟ الصورة تقول ان Sun Tzu من عشيرة Sun و محد انكر الشي هذا. انا انكرت انه يكون جد Sun Jian او من نسله مباشرة. ما في مصادر تثبت الشي هذا, اليك اقتباس من كتاب جنرالات الجنوب للبروفيسور راف: Naturally enough, the official chroniclers of the new state of Wu were duty bound to recount something of the father of their first emperor, and it is not surprising if those who went to look for material were supplied with tales of an ancient lineage and of portents appropriate to the head of a great house. It is possible that the Sun family of Fuchun were descended from the legendary Sun Wu, but after so many centuries there can have been limited relevance or value to the claim. More significantly, perhaps, the fact that the distant Sun Wu was the only famous ancestor ascribed to the family implies that no other relative had risen to high office since the fall of the ancient state in the fifth century BC, and it is almost certain that no member of the clan had held any substantial post under the Han dynasty. In Sanguo zhi, as in other standard histories, it is common practice to mention the ancestry of the subject of a biography and to indicate the titles and official careers of his relatives. And where the main text of Sanguo zhi fails to give this information, the commentary of Pei Songzhi is often able to quote private clan records, local histories or more general works. 3 The fact that the chroniclers of Wu mentioned no officials of Han who could be related to Sun Jian strongly suggests that his family had played a very small part in the three and a half centuries of the history of the dynasty. مثل ما قلت لك, العلاقة ماهي مثبته تاريخيا. - Yuanrang كتب:
- عندي سؤال . وانا اقرا سيرة ma long كان مكتوب فيها خطة البوابات الثمانية
وش ذي الخطة ؟؟!! خطة حربية قديمة تنسب شعبيا الى Zhuge Liang و ما في اي ذكر له يستخدمها نهائيا. | |
|
| |
Someone Soldier
عدد الرسائل : 33 العمر : 29 الدولة : KSA أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 09/12/2011
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 6:15 am | |
| - Shizai كتب:
- Yuanrang كتب:
- عندي سؤال . وانا اقرا سيرة ma long كان مكتوب فيها خطة البوابات الثمانية
وش ذي الخطة ؟؟!! خطة حربية قديمة تنسب شعبيا الى Zhuge Liang و ما في اي ذكر له يستخدمها نهائيا. طيب ايش هي الخطة بالضبط ؟؟ يعني كيف طريقتها ؟؟ واسفين تعبناك بالاسئلة | |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 6:30 am | |
| ما في تفاصيل كثيرة عنها, بس تقدر تقول انها خطة تستخدم المشاة لحصار الخيالة و الحد من حركتهم, و الرماة لقتل الخيالة. يتم توزيع الجنود بطريقة ما, و يتم ارسالهم للقتال على دفعات, و ينتهي المطاف بمحاصرة العدو و رمي الكثير من الاسهم على خيالته. هدف الخطة الاساسي هو التخلص من الخيالة لذلك يقال ان Zhuge Liang استخدمها لقتل خيالة Wei بينما الذكر الوحيد للخطة في الممالك الثلاث هو في سيرة Ma Long المشهور بكتيبة الرماة الخاصة به ضد خيالة القبائل. ايضا الخطة لها ذكر مسبق في ايام المخطط المشهور Sun Bin. اذا كان لـ Zhuge Liang يد في الموضوع, فالارجح انه عدل في الخطة و لم يخترعها.
في الرواية, الخطة هذه موجودة في معركة Yiling. هي نفسها المتاهة السحرية الي يضيع فيها Lu Xun و يكاد يموت فيها. | |
|
| |
Someone Soldier
عدد الرسائل : 33 العمر : 29 الدولة : KSA أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 09/12/2011
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 7:12 am | |
| بس اخوي ما ادري ممكن تكون خاينتني ذاكرتي بس اذكر من مده طويله شفت حلقة لمسلسل صقور الارض
واعتقد ان المسلسل تابع للرواية .. وكانت الخطة مسويها واحد من جنرالات Wei وكانوا يقولون ان صعب احد يخترقها
لكن كالعاده Shu قدروا يفكونها وهزموا Wei واذكر ان هذي المعركة كانت قبل لا ينضم Zhuge Liang الى Shu
<< الكلام هذا اكيد من الرواية بس حبيت اعرف اذا عندك خلفية عنها او لا ؟؟ | |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 7:16 am | |
| ما اعرف اي خطة هذه, بس عموما تفاصيل الحرب و الخطط نادر جدا ما تجدها في التاريخ. الخطة المشهورة الوحيدة من طرف Shu في الفترة الي انت ذكرتها هي خطة Liu Bei يوم خدع Xiahou Dun و استدرجه في الغابة و احرفها. | |
|
| |
abu suliman Marquis
عدد الرسائل : 1240 العمر : 31 تاريخ التسجيل : 20/12/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 8:51 am | |
| - Someone كتب:
- بس اخوي ما ادري ممكن تكون خاينتني ذاكرتي بس اذكر من مده طويله شفت حلقة لمسلسل صقور الارض
واعتقد ان المسلسل تابع للرواية .. وكانت الخطة مسويها واحد من جنرالات Wei وكانوا يقولون ان صعب احد يخترقها
لكن كالعاده Shu قدروا يفكونها وهزموا Wei واذكر ان هذي المعركة كانت قبل لا ينضم Zhuge Liang الى Shu
<< الكلام هذا اكيد من الرواية بس حبيت اعرف اذا عندك خلفية عنها او لا ؟؟ صحيح حتى انا اتذكر ظهورها في مسلسل صقور الأرض لكن لم تذكر كيفية تنفيذ الخطة تحديدا فقط ذكر اسمها
وكان اللي اخترقها مخطط انظم لليو باي قبل Zhuge Liang ولا يحظرني اسمه وبعدها انتقل الى wei | |
|
| |
ابو دعصور Soldier
عدد الرسائل : 91 العمر : 32 الدولة : دولة العرب أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 27/04/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 9:09 am | |
| - Lu Meng كتب:
برأيي أنه Sun Tzu أشهر شخصية صينية مشهور في العالم لأنه حتى هتلر نفسه كان يقرأ كتب Sun Tzu و ينفذ خططه في معاركه ضد الروس و الفرنسيين
و صاحب المقوله المشهور إللي لحد ألحين تتماشى مع عالمنا المعاصر (الحرب خدعه)
الحين Sun Tzu هو صاحب مقولة الحرب خدعـه ياخوي !! الله يهديــــك ! .. لا تختلط عليك الامور .. شوف واقرا حدثنا صدقة بن الفضل : أخبرنا ابن عيينة ، عن عمرو : سمع جابر بن عبد الله رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قال : قال النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : الحرب خدعة . من باب أولى قبل ان نثقف انفسنا في التاريخ الصيني , يجب علينا تثقيف انفسنا في تاريخنا نحن , تاريخنا المجيد ابتداء من بعث الرسول صلى الله عليه وسلم وانتهاء بامجاد الدولة العثمانيهحتى لا يتكرر مثل هذا اللبس والخطأواعذروني على المداخله البسيطه | |
|
| |
Someone Soldier
عدد الرسائل : 33 العمر : 29 الدولة : KSA أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 09/12/2011
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 9:14 am | |
| - abu suliman كتب:
- Someone كتب:
- بس اخوي ما ادري ممكن تكون خاينتني ذاكرتي بس اذكر من مده طويله شفت حلقة لمسلسل صقور الارض
واعتقد ان المسلسل تابع للرواية .. وكانت الخطة مسويها واحد من جنرالات Wei وكانوا يقولون ان صعب احد يخترقها
لكن كالعاده Shu قدروا يفكونها وهزموا Wei واذكر ان هذي المعركة كانت قبل لا ينضم Zhuge Liang الى Shu
<< الكلام هذا اكيد من الرواية بس حبيت اعرف اذا عندك خلفية عنها او لا ؟؟
صحيح حتى انا اتذكر ظهورها في مسلسل صقور الأرض لكن لم تذكر كيفية تنفيذ الخطة تحديدا فقط ذكر اسمها
وكان اللي اخترقها مخطط انظم لليو باي قبل Zhuge Liang ولا يحظرني اسمه وبعدها انتقل الى wei ايه صح حتى لما راح الى Wei كان مجبور لان Cao Cao هدده << لازم يحطونه وصخ واذكر انهم ما ذكروا اسم المخطط يعني اتوقع استخدموا اسم عربي .. | |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 09 يناير 2013, 12:39 pm | |
| تقصدون Xu Shu؟ تاريخيا الرجل هذا ما سوى اي شي يذكر.
بالرواية فعلا قاد الانتصار على Cao Cao في المعركة بعدين انظم الى Wei بعد ما Cao Cao خطف والدته و ارسل رسائل مزيفة يستدعي Xu Shu فيها.
بخصوص اقتباس الحرب خدعة, اول من قالها هو Sun Tzu. اعتقد انها اصبحت مقولة مشهورة و وصلت الى العرب و قالها الرسول صلى الله عليه و وسلم في حديث. ما فيها شي اخوي و الحديث ما يقول ان الرسول صلى الله عليه وسلم هو اول من قال العبارة على الاقل بين العرب. حتى مقولة "اسمعوا وعوا" قالها الرسول في خطبه لكنه سمعها من قس بن ساعدة, فما يمنع ان الرسول يقول حكم منتشرة في العرب قالها ناس من قبله. | |
|
| |
LORD2022 Grand General
عدد الرسائل : 2953 العمر : 28 الدولة : بلاد العرب أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 03/01/2013
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 23 يناير 2013, 2:55 am | |
| السلام عليكم اخوان انا عندي سؤالين
وهما. كيف توفي تسو تسو و شايوهمادا دان (ابن عم تسو تسو ابو العين الوحدة) لا تاريخيا
وثانيا في الرواية
وشكرا
| |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 23 يناير 2013, 5:04 am | |
| Cao Cao تاريخيا و روائيا توفي اثر جلطة في المخ, عن عمر 66 سنة.
Xiahou Dun وفاة عادية تاريخيا و روائيا. يقال انه احس بالعار بعد وفاة Cao Cao لأنه نصح Cao Cao انه ما يعلن نفسه امبراطور, فأحس انه لا يزال تابع للـ Han و انه منع Cao Cao من انه يصير امبراطور فمرض ثم مات من الاحساس هذا. | |
|
| |
Gazi Faisal Pasha Lieutenant
عدد الرسائل : 458 العمر : 32 أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 25/06/2012
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 23 يناير 2013, 11:46 am | |
| وش قصة وفاة جانغ ليانع ووش علاقته بالشهاب اللي طاح ؟؟؟ | |
|
| |
Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الأربعاء 23 يناير 2013, 7:28 pm | |
| هو توفى بسبب مرض كان عنده بس الشهاب مدري عنه اول مرة اسمع به | |
|
| |
LORD2022 Grand General
عدد الرسائل : 2953 العمر : 28 الدولة : بلاد العرب أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 03/01/2013
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الخميس 24 يناير 2013, 3:40 am | |
| هل sami. Yi مخظ الوي الشهير
خاين ام مخبأص
+
هل هو تفسه بان قو في صقور الارص ؟
| |
|
| |
Someone Soldier
عدد الرسائل : 33 العمر : 29 الدولة : KSA أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 09/12/2011
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الخميس 24 يناير 2013, 4:48 am | |
| - LORD2022 كتب:
- هل sami. Yi
مخظ الوي الشهير
خاين ام مخبأص
+
هل هو تفسه بان قو في صقور الارص ؟
Sima Yi ماله علاقة بقلب الحكم .. حفيدة هو اللي عين نفسه إمبراطور كل اللي سواه ان وضع أبناءه في مناصب عالية وهذا فقط للإصلاح في المملكة ومن وجهة نظري ما اعتقد انهم جابوا Sima Yi في صقور الارض لانها انتهت على معركة Chi Bi اما من ناحية موت Zhuge Liang أتوقع سقوط الشهاب هو تنبأ بموت احد او شي زي كذا وأتوقع يسمونه التنجيم !! | |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث الخميس 24 يناير 2013, 5:16 am | |
| | |
|
| |
| الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث | |
|