الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث

صراحة ما عندي فكرة, اسأل لك و اشوف.

على العموم, اعتقد ان السيطرة هذه كانت شبه سرية و ما عرفوا عنها الممالك الثانية بشكل كبير. مملكة Shu كانت وقتها في حرب مع مملكة Wei يوم اقتحمها Deng Ai و مملكة Wu كانت مشغولة بالحكام الي لاهيين عن الدنيا. مملكة Wu ايضا حاربت مملكة Wei بعدما سيطرت Wei على Shu, فقررت تتدخل و تهاجم Wei في اقليم Yizhou الجديد لها, لكن Lou Xuan قائد ال Wei الجديد, كان مع Shu, دافع بامتياز.

الي كان لهم ردة فعل صحيحة هم قادة Wei نفسهم, امثال Chen Tai و Guanqiu Jian و Zhuge Dan و Wen Yang.
'
Zhuge Dan سوى ثورة على عائلة Sima لانه شاف معاملتهم للامبراطور خيانة, لكنها فشلت. الشي الغريب هني انه طلب مساعدة مملكة Wu لكنها رفضت (مع ان المستشارين هناك طالبوا بالمساعدة لكن الحاكم رفض).

بعدها Guanqiu Jian سوى ثورة و انضم له Wen Yang, فشلت الثورة بامتياز مع ان Guanqiu Jian قائد ممتاز, و نفس السيناريو تكرر بانه طلب مساعدة مملكة Wu لكنها رفضت, مع ان المستشارين طالبوا بالمساعدة. بالرواية, Wen Yang صار عنتر بن شداد و ذبح 347293480328 جندي, شافه Sima Shi و من كثر الصدمة, طلعت عينه من مكانها و انفجرت. (ترى اتكلم جد ههههه ).

بالثورة الاولى, شارك Chen Tai مع عائلة Sima لانه ما كان يدري عن الظلم الي عايشه امبراطور ال Wei. لكن بعدها, قام الامبراطور نفسه بتجميع جنوده بالقصر و خطط يقتل Sima Zhao. لكن Sima Zhao عين Jia Chong يقتل الامبراطور, و قتله. و حضر Chen Tai بمسرح الجريمة و طالب Sima Zhao انه يقتل Jia Chong لكن Sima Zhao رفض.. من القهر, مات Chen Tai بمكانه. بعدها تسرب الحدث و صارت ثورة Guanqiu Jian.

هذا الي اعرفه بالموضوع, راح ارجع لك بعد ما اسأل شوي و ادور.

اشكركم علي المرور[i][b]

سؤالين بسيطين مالن علاقة ببعض

1- وش سالفة الشيئين الفوق رأس لوبو والي كأنهن قرنين وهل هن موجودات فعلا بالتاريخ ؟ وهل جان نينج الي في مملكة وو كان عنده مثلهن ؟

2- عين شاهودون ترا انا ماحصلتها في الرابط الي اعطيتني اياه يا ناصر

وترا عادي ابي ازعجكم وبي اقعد لكم في القسم هذا لين ما اصير اعلم منكم

وعذروني على كثر الاسألة واني تعبتكم معاي بس مافي اي مرجع عربي ثاني غيركم ولا تراي ما ودي اعبكم

اقتباس :

وش سالفة الشيئين الفوق رأس لوبو والي كأنهن قرنين وهل هن موجودات فعلا بالتاريخ ؟ وهل جان نينج الي في مملكة وو كان عنده مثلهن ؟

هذي قبعات كانو يلبسوها بعض الجنرالات على ما اظن

و سالفة عين شاهدون ( Xiahou Dun ) انه انصاب بسهم في احدى المعارك و اذا ما اخطأت معركة Xia Pi الي ضد Lu

Bu

انصاب بسهم و عالجها, ما اكلها مثل ما تقول الرواية.


و القرنين هذه ديكور من الرواية. فنشوفها بكل الالعاب و الافلام الي تتبع الرواية. بالتاريخ ما ذكروا شي عنها.


و بالعكس نرحب بأي استسفار و اخذ راحتك.

مشكورين على ردودكم بس بالنسبة لشاهو دون هل Cao Xiu هو الي سواله كذا زي ما تقول الرواية ولا لا وهل ظلت فيه

Cao Xing تقصد, مو Cao Xiu.

بالرواية Cao Xing رماه و Xiahou Dun اخذ ثاره و طعنه الى ان مات. بالتاريخ, Xiahou Dun رماه جندي عادي.

Cao Xiu هذا قائد مبدع من مملكة Wei انتصر على Zhang Fei في معركة Wulin و انتصر في اكثر من مرة على مملكة Wu لكن Zhou Feng خدعه و بعد هزيمته, اصابته قرحة في ظهره و مات.

معروف القائد Cao Xiu الي يقرب ل تساو تساو بس انا من الذكاء رحت مسحت اسم Cao Xiag وحطيت اسمه متلخبط

مشكور اخوي على المعلومة وهذا الي توقعته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

كيف الحال ؟ اشكركم على إنشاء هاذا الموقع الطيب الذي انفرد خصيصاً للعبة ( Dynasty warriors ) ومن ثم الإنفراد بيما يتعلق بتاريخ الصين القديم اثناء الحرب الإهلية لدي سؤال وإقتراح وارجو ان لا اكون ثقيلاً عليكم في طلبي هاذا

الإستفسار :
هل توجد مصادر عربية تُلخص السيرة السياسية والإجتماعية والإقتصادية لصين اثناء الحرب الإهلية بين المماليك الثلاث ؟ ( سواء كان كــِتاب او مقالة او رواية ؟ )

الإقتراح :
دام إن هُنالك مجموعة طيبة منكم خاضت وماجت في التاريخ الصيني المقترن بالمماليك الثلاث , لماذا لا يكون هُنالك فريق منكم ان يكتب عن التاريخ في كتاب إكتروني PDF وتنقلون جميع ماتعرفون عن التاريخ هناك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

نرحب فيك معانا اخوي بالمنتدى.

انفردنا بالتاريخ قبل لا ننفرد بلعبة داينستي هههه

على العموم بالنسبة للسؤال الاول, فلا يوجد اي موقع عربي او منتدى عربي يدعم تاريخ الممالك الثلاث, او اي كتاب او مقالة او سيرة عربية خارج منتدانا هذا. ترى اكلمك جد مو قصد اني ابيك تقعد, هذا هو دافع الادارة يوم بدؤا الموقع و المنتدى اننا الوحيدين العرب في المجال هذا.

لكن بالانجليزي في مصادر واجد, اذا بغيت ممكن اعطيك روابط.


بالنسبة لاقتراحك, هو اقتراح ممتاز لكن حاليا ما خلصنا السير حتى عشان نفكر بالخطوة المستقبلية هذه.. فشوي لاحقين عليها.

المسامحه على التدخل و التطمش


بس حبيت أسأل عن كلامك

Oda Nobunaga كتب:

و انتصر في اكثر من مرة على مملكة Wu

متى ؟!


و على منو بضبط ؟!



دمتم بحب




(( تــــــــحياتــــــــي ))

بالعكس خذ راحتك:

هذه من سيرة Cao Xiu

اقتباس :

Sun Quan sent a commander to garrison at Liyang. Cao Xiu went there and defeated that commander, before sending a separate force to cross the Yangtze to burn several thousand tents of the enemy’s at Wu Lake

Sun Quan ارسل قائد ما ليدافع عن Liyang, ذهب Cao Xiu الى هناك و انتصر, و ارسل جيشا فرعيا ليقطع نهر ال Yangtze و يحرق بضعة الاف من خيام العدو على بحيرة Wu.

اقتباس :

Cao Xiu attacked Lü Fan and other generals under Sun Quan at Dongpu and vanquished them

.

Cao Xiu هاجم Lu Fan و بعض جنرالات Sun Quan الذين كانوا في Dongpu و هزمهم.

------ باختصار, Cao Xiu منصبه كان مثل Zhang Liao لكن نفوذه كان مثل Xiahou Dun. مسؤول اول عن ايقاف مملكة Wu تحديدا. و على العموم المعارك بين Wei و Wu لا تعد ولا تحصى ولا قدرت مملكة تهزم الثانية الا مع قيام Jin.

ودي أعرف


Yuan Shu يوم أعلن نفسه إمبراطور كم إقليم كان عنده ؟


و ليكون مثل ربعنا إللي أعلنوا نفسهم إمبراطوريه و هم على إقليم واحد هههه (معروفه هالمملكة )


عشان بيطيح من عيني لو أعلن نفسه و هو على إقليم واحد بس هههه


دمتم بحب



(( تـــــــحياتـــــــي ))

كان عنده اقليم واحد هو اقليم You

http://store2.up-00.com/Sep10/TFK05473.png

لكن قواته كانت كبيرة حيل و جنوده بالالاف و كان له نفوذ كبير حيل بالصين. و عنده اسباب مقنعة يوم اعلن نفسه امبراطور, المشكلة كانت بالتوقيت فقط.

هل كانت في عداوه بين الاخوان

يوان شاو , و يوان شو ؟؟

هم ابناء عم. و من المرجح ان والد Yuan Shao بالاساس تم تبنيه بالعائلة و ما كان ابن اصلي للجد. و والدة Yuan Shao كانت جارية عند الوالد و ما كانت من عائلة كبيرة, لذلك كان Yuan Shu دايما يهين Yuan Shao و كان دايما يناديه "عبد العائلة". يعني يقصد ان Yuan Shao عبد/خادم للعائلة و كانت الكراهية بينهم على اشدها.

التحالف ضد Dong Zhuo انقسم من الفتنة الي بينهم, بعدها يوم انفك التحالف انقشت القوى في الصين الى قسمين. التحالف الشرقي كان بقيادة Yuan Shu و كان معاه Tao Qian و Gongsun Zan ( و يمكن Liu Biao اذا ما خاب ظني). و التحالف الغربي كان بقيادة Yuan Shao و معاه Cao Cao و Han Fu المخدوع.

و تحارب التحالفان سنين و بالنهاية انتصر التحالف الغربي بقيادة Yuan Shao.

Yuan Shu كان يراسل Gongsun Zan و يأكد له ان Yuan Shao ليس من دم العائلة.

Yuan Shao عين ابن عمه Yuan Yi مفتش على احدى المدن, Yuan Shu هاجمه و قتله و اخذ مناطقه.

اثناء التحالف ضد Dong Zhuo قام Yuan Shao بمهاجمة Sun Jian الي كان تابع ل Yuan Shu وقتها.

ناصر Liu Bei كان لأي متحالف مع أي واحد وهل إستفاد من هذا التحالف

اقتباس :

هم ابناء عم. و من المرجح ان والد Yuan Shao بالاساس تم تبنيه بالعائلة و ما كان ابن اصلي للجد. و والدة Yuan Shao كانت جارية عند الوالد و ما كانت من عائلة كبيرة, لذلك كان Yuan Shu دايما يهين Yuan Shao و كان دايما يناديه "عبد العائلة". يعني يقصد ان Yuan Shao عبد/خادم للعائلة و كانت الكراهية بينهم على اشدها.

جدهم اعتقد كان عنده 4 ابناء الابن الأكبر هو والد Shu بينما والد Yuan Shao مات وهو صغير وتبناه اعمامه ,
اعتقد سبب التسميه ان امه كانت جارية عند العائلة ومن الطبيعي ان الولد يكون تابع لأمه ( هذا في اعتقادهم (
أول مرة أشوف عائلة تحارب بعض كذا ..
Yuan Shao حاربه Yuan Shu وكان بينهم عداء وكل ما Yuan Shao يعين واحد Yuan Shu يقتله ويحرض عليه ولمن مات Yuan SHao عياله تحاربوا ! عائلة مضروبة "

اقتباس :

ناصر Liu Bei كان لأي متحالف مع أي واحد وهل إستفاد من هذا التحالف

Liu Bei في هذي الفترة كان تابع لTao Qian , بالنسبة للي استفاده في نظري استولى على قلعه Tao Qian بعد ما مات ! وتحالف مع Cao Cao بشكل مؤقت ضد Lu Bu وانخدع منه !
يعني بشكل عام ما استفاد شيء خلال ذيك الفترة لا وحد منطقته ولا حافظ عليها !

بالتوفيق"

Shizai كتب:

كان عنده اقليم واحد هو اقليم You

http://store2.up-00.com/Sep10/TFK05473.png

لكن قواته كانت كبيرة حيل و جنوده بالالاف و كان له نفوذ كبير حيل بالصين. و عنده اسباب مقنعة يوم اعلن نفسه امبراطور, المشكلة كانت بالتوقيت فقط.

إقليم You ??


إقليم ما كان حق Gongsun Zan ?


يمكن أنك تقصد إقليم Yu أو إقليم Si ?


لأني إللي أعرفه كان إقليم Yuan Shu كان في وسط الصين لا شمال و لا جنوب و لا شرق أو غرب



دمتم بحب



(( تــــــــحياتــــــــي ))

هل جين لو هذا اللي كان مع ماتشاو خان ماتشاو؟

Guan Ping: من رأيي Liu Bei استفاد لانه كان بالاساس مع Gongsun Zan بعدين خانه و انضم الى Tao Qian عشان Tao Qian عطاه رشوة 4000 جندي, لو ما كان في تحالف بالاساس كان ممكن تصير مشكلة, لكن Liu Bei ترك جيش و راح لجيش ثاني متحالف مع الجيش الاولي, فما صارت مشاكل على الخيانة هذه.

لكن اكيد ما استفاد حيل لان وقتها كان جنرال و ما كان عنده جيش خاص فيه.

Lu Xun: ايه معليش ضيعت, اقليم Yu.

DW3 LU BU: ممكن تكتب اسم القائد بالانجليزي؟ عشان اعرف منو الي تتكلم عنه.. منو جين لو؟

ناصر تراه يعني

Zang Lu

محافظ مدينة Han Zhong

ما له دخل بالسالفة ما خان Ma Chao العكس صحيح Ma Chao هو اللي خانه يوم راح يساعد Liu Zhang

Honor Kingdoms كتب:

ناصر تراه يعني

Zang Lu

محافظ مدينة Han Zhong

ما له دخل بالسالفة ما خان Ma Chao العكس صحيح Ma Chao هو اللي خانه يوم راح يساعد Liu Zhang

Ma Chao راح يحارب Liu Zhang ما راح يساعده, هو راح يساعد Liu Bei ضد Liu Zhang.

لكن كلامك صحيح, Ma Chao ما انخان , بس خان.

مو Zhang Lu أرسل Ma Chao ومعه Yang Bo لساعدوا Liu Zhang لكنه غير رأيه وهاجم Liu Zhang وطلب منه Liu Bei أن يقتل Yang Bo ?