-- المصادر التاريخية --

ترا فيه معلومات حلوه و صحيحه في ويكيبيديا مع قاده واجد رغم ان فيه سير قاده ثانيه قليله خاطئه اذا تبي قول لي اي سيرة قائد تبي و نقراها اذا معلوماتها صح ولا لا

http://www.empiredivided.110mb.com/

خوش موقع فيه بعض السير من jin shu و SGZ و القبائل بس افضل شي فيه خرائطة و المعارك

احرجتوني ياشباب كلكم رديتم علي توني ادري اني مهم >>>> صدق نفسه..
مشكورين ياشباب ومعليش تعبتكم بس تراني درج بالانقلش...

Chen Deng كتب:

http://www.empiredivided.110mb.com/

خوش موقع فيه بعض السير من jin shu و SGZ و القبائل بس افضل شي فيه خرائطة و المعارك

هالموقغ قديم سكروه من قبل كان موسع حاله حال kongming


بس مادري ليش سكروه


بس شي حلو أنه رد و رد بقوه مع سيرة القائد الكبير He Qi


مشكور فلاح كثير أستفدت و تذكرت معلومات كنت ناسيها من زمان من هالموقع لكنه للأسف ناقص مو مثل أول


دمتم بحب



(( تـــــــــــحياتـــــــــــي ))

شكرا على الخبر فلاح, تم ازالة الرابط القديم و وضع الرابط الجديد مكانه.

على فكرة الموقع حلو و فيه سير مو موجودة بكونغ مينغ بس الترجمة مرات تكون مضروبة خاصة السير القديمة شوي.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اما بعد وانا اتصفح النت ادور سيرة قائد رحت لقوقل وقلت خلني اجرب ادوات الترجمة حقتها

حطيت ادوات الترجمة حقت قوقل وبحث هو بالنت ولقيت بالقائمة المصدر حقي!!!

وفي واحد مترجم سير اولاد cao من الصينية الى الانجليزية

http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&sl=en&tl=ar&u=http%3A%2F%2Fwww.chinahistoryforum.com%2Findex.php%3F%2Ftopic%2F10106-translation-of-bios-of-cao-cao-sons%2F&anno=2

^^
شفت اكثر من سيرة مو موجودة بالكونغ مينغ , ولا بوابة الامباطورية , بس ياليت الشباب يأكدون لنا هل هي تاريخية والا روائية والا تجميعية ..

ههه مدري هو كاتب (قصدي صاحب الموضوع)انه مترجمها بس



بالمناسبة تراه محجوب لازم تحط عرض عشان يشتغل


تم الدمج من قبل الادارة , نتمنى للجميع التوفيق .

كلها سير تاريخية لابناء Cao Cao.

تمت اضافتهم للمساهمة الاولى, و شكرا على المشاركة معاذ.

جميل جدا موفقين

سير نادرة تاريخية نادرة جدا لشخصيات غير معروفة/بارزة تماما:
http://the-scholars.com/viewtopic.php?f=5&t=18544&st=0&sk=t&sd=a

ترجمة لبقية الـ ZZTJ الي ما ترجمه البروفيسور راف, هذه من ترجمة Achilles Fang لكن الشباب ناقلين بعضها بالمنتدى (اعتقد يحدثونها بين فترة و فترة):
http://the-scholars.com/viewtopic.php?f=23&t=22087&start=0

طيب التاريخ كامل و مترجم صح اني شاطره بالانقلش بس برضو مالي خلق اني اقرا ابي مترجم اسهل لي

اختي اغلبية السير اللي بالمصادر ترجمها الاعضاء تجدينها في المكتبه لكن يجب ان تمتلكي 20 مساهمه كحد ادنى
يوجد سير تاريخيه وروائيه

شكرا اخوي على المصادر القيمة

مافي كتب انجليزية عن عصر الممالك الثلاث، بشكل تاريخي؟

في عدة كتب هذه اهمها:

Generals of the South
https://digitalcollections.anu.edu.au/html/1885/42048/gos_index.html

Imperial Warlord: A Biography of Cao Cao
http://www.amazon.com/Imperial-Warlord-Sinica-Leidensia-Crespigny/dp/9004185224/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1370994907&sr=8-1&keywords=Imperial+Warlord%3A+A+Biography+of+Cao+Cao

A Biographical Dictionary of Later Han to the Three Kingdoms
http://www.amazon.com/Biographical-Dictionary-Kingdoms-23-220-BRILL/dp/B00562K2ZK/ref=sr_1_10?s=books&ie=UTF8&qid=1370994963&sr=1-10

Empresses and Consorts
http://www.amazon.com/Empresses-Consorts-Selections-Songzhis-Commentary/dp/B007K4V9JA/ref=sr_1_10?s=books&ie=UTF8&qid=1370995080&sr=1-10&keywords=Empress+and+consorts

و في ترجمة انجليزية للسنوات ما بين 157-220 من كتاب الـ ZZTJ هنا:

157-189
https://digitalcollections.anu.edu.au/html/1885/42048/HuanLing_index.html

190-200
https://digitalcollections.anu.edu.au/html/1885/42048/peace1_index.html

200-220
https://digitalcollections.anu.edu.au/html/1885/42048/peace2_index.html

التكملة الى الحملات الشمالية تقريبا (موضوع بتحديث مستمر لكنه متقطع لفترات طويلة)
http://the-scholars.com/viewtopic.php?f=23&t=22087&start=0

بقية مقالات الدكتور Rafe هني:
https://digitalcollections.anu.edu.au/html/1885/42048/index.html

اسعار الكتب.. واو!
و اغلبها غير متوفر، يبدو ان الرواية هي الحل الوحيد، المشكلة بس ان اغلب احداث الرواية مضروبة.. ما راح اقدر اعرف الصواب من الصح، و عمومًا الكاتب متحيز لشو جدًا و هذا شيء مستفز خصوصًا ان ليو بي انتهازي حاله حال بقية القواد، لكنه مو عبقري مثل تساو تساو المظلوم بالرواية.. لهذا امتنع عن شرائها، الله يرزقنا بكتاب جيد عن هالفترة.

اول واحد ببلاش ترى, لان البروفيسور راف كتبه عام 1995, فقرر انه يرفعه اونلاين للكل يقراه. طبعا هو متخصص بالجنوب و مملكة Wu فمدري اذا هذا الي ودج تقرين عنه.

الـ ZZTJ ممتاز جدا و اعتبره شخصيا احد افضل الكتب في الممالك الثلاث اذا مو افضلها لانه يعطي سرد للاحداث على شكل قصة (مو على شكل سير).

او اذا ودج تقرين سير بدل من القصة كسرد, في موقع Kongming سير كثيرة انجليزية و معظمها مترجم عندنا بمكتبة المنتدى.

انا مهتمة بتاريخ الممالك الثلاث بشكل عام، ويي بشكل خاص.. شنو ال ZZTJ  ؟ 
كتاب او شنو؟ + شكرًا على كتاب جنرالات الجنوب

بغيت اسألك بعد، ليدي وو زوجة ليو بي/ هل في مصادر عنها.. سمعت انها سوت قلائل بشو لكن مادري شنو هي بالضبط، و بالرواية شلون واصفينها؟ هل حاولت فعلا سرقة ولد ليو بي و ليش؟

اقتباس :

نا مهتمة بتاريخ الممالك الثلاث بشكل عام، ويي بشكل خاص.. شنو ال ZZTJ ؟
كتاب او شنو؟ + شكرًا على كتاب جنرالات الجنوب

ZZTJ سلسلة كبيرة من الكتب العملاقة, يغطي تاريخ سلالات واجد بلصين. بالنسبة لنا مو مهم في الموضوع الا الممالك الثلاث, و معظم الفصول المتعلقة بالممالك الثلاث مترجمة (من يوم استلام Emperor Ling الى الحملات الشمالية مترجم للانجليزي). الروابط موجودة في المساهمة الي ارسلتها.

شخصيا انا قريت الترجمة من العمائم الصفر الى موت Cao Cao, و اعتبرها مصدر تعليمي افضل من السير لانها تسرد الاحداث بالترتيب بدون تركيز على جهة او شخص معين. جنرالات الجنوب قريت ثلاث فصول تقريبا و فعلا افضل مصدر هو لكنه متخصص فقط في مملكة Wu. كتاب Cao Cao عندي اياه و ما قريته كامل لكن اطلعت عليه بشكل عام, ممتاز لكنه متخصص بـ Cao Cao فقط بطبيعة الحال. كتاب Empress and Consorts عندي اياه, يتكلم فقط عن الامبراطورات - مو مثير للاهتمام مثل ما توقعت يوم شريته.

باختصار, افضل مصدر للتعلم بشكل عام عن الممالك الثلاث هو الـ ZZTJ برأئي. ممكن عدد صفحات الـ pdf يخوف, لكن ترى نصها هوامش و مراجع, الاحداث الرئيسية مو طويلة حيل.

اقتباس :

بغيت اسألك بعد، ليدي وو زوجة ليو بي/ هل في مصادر عنها.. سمعت انها سوت قلائل بشو لكن مادري شنو هي بالضبط، و بالرواية شلون واصفينها؟ هل حاولت فعلا سرقة ولد ليو بي و ليش؟

مالها سيرة خاصة فيها. لكن فعلا الي سمعتيه صحيح, يوم راحت مملكة Shu سببت صداع, كان عندها كتيبة صغيرة من الجنديات المدربات يحرسونها و منظر النساء المسلحات باسلحتهن في القصر كان يخيف Liu Bei. كانت تثير المشاكل و الفوضى في العاصمة و كلف Liu Bei جنراله Zhao Yun يوقفها عند حدها و نجح. حاولت فعلا تهرب الى Wu مع Liu Shan لكن Zhang Fei و Zhao Yun اوقفوها عند الحدود و استرجعوا الولد. ما ندري اذا كان في قتال او مفاوضات على الحدود, لكن البروفيسور راف يرجح ان كان في مفاوضات بين قوات Wu الي كانت تستقبل Sun Shang و Zhang Fei و Zhao Yun و انتهت بالاتفاق بارجاع Sun Shang الى Wu مع تسليم Liu Shan الى Liu Bei.

بالرواية اصلا ما كان في وصف دقيق لها, لكن بعد تعديل الرواية (لأن الرواية الحالية تعتبر نسخة معدلة من بعض الكتاب) اضافوا لها وصف انها اعجبت باخلاق Liu Bei و احبته, فالرواية ما جابت طاري المشاكل الي كانت تسويها Sun Shang في العاصمة ولا طاري خطف Liu Shan, و تبقى مع Shu ولا تهرب الى Wu. اصلا بالرواية Sun Shang تنتحر بعد Yiling يوم تدري ان Liu Bei مات.

هاذي مشكلة الرواية.. التخبيص! 
مشكور و جزاك الله خير

قائمة لجميع السير التاريخية مع روابط للسير المترجمة منها
http://the-scholars.com/viewtopic.php?f=5&t=22715

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لو سمحتم في شيئ ابي افهمه ايش اسم ام سون شانج شيانج ؟؟ و هل لها لقب زي بنتها ليدي وو مثلا ؟ لاني خبصت شوي
و اسفة اني ما سألت في الموضوع المخصص و شكرا جزيلا مقدما

Jia wen كتب:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لو سمحتم في شيئ ابي افهمه ايش اسم ام سون شانج شيانج ؟؟ و هل لها لقب زي بنتها ليدي وو مثلا ؟ لاني خبصت شوي
و اسفة اني ما سألت في الموضوع المخصص و شكرا جزيلا مقدما

اسم والدتها مو معروف, لكن لقبها Lady Wu. و اللقب هذا اكثر استخداما لوالدتها اكثر من Sun Shang حتى.