اقتحام الشمال, Zhuge Liang و Jiang Wei. اراء الاعضاء.

تاريخيا, قام Zhuge Liang بخمس حملات شمالية و لكنها كانت فاشلة. تمكن في احداها من السيطرة على ثلاث مدن سمالية ثارت و انضمت الى Shu لكن Cao Rui قاد قواته من العاصمة و ارجعها. و في احداها قتل Zhang He و في اخرى, قتل Wang Shuang. و في احداها, تسبب Li Yan بالخسائر و بأخرى, كان Ma Su هو السبب.

اراء الشباب بشأن الحملات الشمالية الخمس, مدى نجاح Zhuge Liang, مدى فشله, اسباب الخسارة, قرار الهجوم.

ثم نعكس القرار هذا على حملات Jiang Wei الاثنى عشر, التي تصدوا لها Deng Ai و Gou Huai و Chen Tai بنجاح.

يعني شنو بتكون الأراء نصفق لهم مثلاً


17 حملة فشلوا فيها أنا أشوفها أكبر عار من بين الممالك


و الموضوع و ما فيه هو إبداع و مستشارين مملكة Wei في التصدي لهم بإبداع و براعه


بس أكيد هالحملات كلها أدت إلى خسائر بين الطرفين مو بس Wei


أما بالنسبه لأسباب الحملات هو التوسع في المملكة و إحتلال المدن و المواني


و الله المملكة أيام Liu Bei أنا أشوفها أحسن و بعد فشلت أيام عهده بعد


هذا إللي خلاني ما أفضل مملكة Shu أبد


مشكور ناصر و إلى الأمام المواضيع الجديده رووعه



دمتم بحب




(( تـــــــــحياتـــــــــي ))

مشكور على مرورك

بس القصد اننا نبين اسباب الخسارة, طرق ثانية للنجاح, هل كانت الحملات معقولة بالنسبة للموارد, الخ..

اراءكم شباب؟

الحملات نتجت بسبب أمن المملكة من الجهة الشرقية واستغلال الهجوم على Wei من جهة الشمال الغربي لأنهم انتصروا قبل على Xiahou Yuan وحسبوا ان القائد الوحيد اللي كان ممكن يتصدى لهم ولمن انقتل مافي احد يوقف بطريقهم .. فكرة الحملات ممتازة ولكنبدأت بفشل وتكررت المحاولات الفاشلة بشكل غبي كان المفروض يغيرون من الخطة الهجومية ولو على الأقل يغيرون المنطقة استنزفت الحملات موارد المملكة خصوصاً لمنمسك Jiang Wei القيادة تخيلوا انتم بس Zhuge Liang يهاجم بعشراتالألوف من الجنود ويتصدى له Hao Zhao ب3 او 5 الآف جندي ماني فاكر بالضبط ويحميها لفترة طويلةحتى مات وهو بعدد بسيط مقارنة بجيوش Shu هذا يدل على إن جيوش Shu ما عندها خبره في حروب الحصارإلا قلعه بخمس الآف جندي ولا يقدرون يفتحونها عار عليهم "

حملات فاشلة اضعفت المملكة كثيرا وبان هذا الضعف في آخر عهدها .. تخطيط سيء من قبل Zhuge Liang وجاء Jiang Wei واستمر في المهزلة ..

بالتوفيق"

بالنسبة لحملات Zhang Liang الخمسة كانت ممتازة إلى حد ما وكانت أغلب أسباب الخسارة هي الموارد - نقص الجنود -تأخر الإمدادات بسبب بعد Cheng Du وخصوصا الحملة الرابعة عندما تسبب قائد الإمدادات (نسيت إسمه حقيقة) في هزيمة الجيش بسبب تأخره في توصيلها متعللا بسوء الأحوال الجوية

أما حملات Jiang Wei أغلبها كانت سيئة للغاية 12 حملة ولا وحدة نجحت معناها القيادة والخطط كانت سيئة ولكن لو كان هناك قائد مثل Cao Cao أو Sun Ce أو Liu Bei كانت ممكن تمشي خصوصا أنه Liu Chen كان شبيه بنظري في القيادة العسكرية بSun Quan وSun Quan أفضل منه في الشؤون الداخلية أما Liu Chen كان حاكم بمنصب فقط بدون أي تأثير على المملكة

حملات Zhuge Liang ما اقول عنها ممتازة لكني اتعاطف معاه شوي. مشكلته الاساسية هي الموارد و المؤن خاصة ان المسافة بعيدة و هو سوى الي عليه و اختراع طرق نقل الغذاء باختراعاته مثل Wooden Ox و Flowing Horse و مثل ما يقولون الحاجة ام الاختراع و فادته الى حد ما لكن ما كفت انها توصله الى Chang An.

مشكلته هي المنطقة الصعبة, قوة Wei و الحقيقة ان Zhuge Liang محاصر بين اغبياء يعطيهم مهام و يردون خايبين. طبعا مو كلهم لكن الى حد ما يعني. خاصة Li Yan كان ماسك منصب كبير يساوي منصب Zhuge Liang و ما يقدر Zhuge Liang يطلب من Liu Shan انه يشوت Li Yan بسبب تساوي المناصب.


خطأ Zhuge الوحيد هو معركة Jieting يوم ارسل Ma Su على حساب غيره من القادة الكبار..

حملات Zhuge Liang صح انه هزيم بس مسكه Zhuge Liang بشكل ممتاز اتوقع هزيم Zhuge Liang بسبب الموارد و المؤن او الجنود لان الجنود ابد هم خسرZhuge Liang

ام حملات Jiang Wei فشيل كبير 12 حمله ول وحد فوز Jiang Wei سبب انه المملكه بس Jiang Weiاخذ حقه اكثر من Zhuge Liang و lu bei بمناسبة Jiang Wei كان غبي المفروض من خمس حملات ينتهي بس هو غبي وجاب العيد في المملكه