- اقتباس :
- أنا متفق معك على غلط Liu Bei لكن بنفس الوقت على Lu Xun كلا الأثنين أخطى ولا واحد إستغل الفرص
Lu Xun ما إستغل فترة الملل ويوح ويهاجم من ورا مفاجئة
Liu Bei قاعد ورا ويلعب كيرم مع جنوده لما جاهم الحريق
يعني مقارنة كيف تقولون بأن المعركة إنتهت بهزيمة Shu بسهولة 9 أشهر ما فيه هدف 9 أشهر إلا أن Lu Xun كان يفكر في شئ على ما أعتقد أنه يجمع قش
اول شي, Lu Xun جرب يسوي هجوم مباغت و ما نفعت خطته.
بعدين انا للحين مدري ليش تقولون السبع شهور هذه شغلة سلبية. الحين اخذ معركة Jiang Ling, كلنا نمدح Cao Ren لانه صمد سنة كاملة, ليش ما نمدح Lu Xun لانه صمد التسع شهور؟
ترى التسع شهور هذه قعد Liu Bei يبني فيها خط التموين من المعسكرات و حاول يسوي فخ استدراج ل Lu Xun لكن Lu Xun ما طاح بالفخ , و Liu Bei قعد قبلها بمدينته سنتين يجهز للحملة, و ترى خطة النار و هزيمة Liu Bei كلها بعشرة ايام.
انا ما الوم Liu Bei بالخسارة, خسر قدام واحد احسن منه. و بالعكس Liu Bei بأول الحملة انتصر على Pan Zhang على الحدود, بعدين Lu Xun استدرجه داخل الحدود, فقعد Liu Bei يبني خط المعسكرات لمدة 7 شهور, و يوم وصل الى Lu Xun انهزم بعشرة ايام.
- اقتباس :
أنا ما رأيت Liu Bei فشل إلا في حملة واحدة وكل حملاته كانت ناجحة من هجوم على ولد عمه
Liu Bei حملاته كلهم اثنين ترى.. وحدة انتصر بخيانات العدو, و الثانية انهزم.
- اقتباس :
إذا كنت تسمي أنه خانه وسالفة أنه إستظافة ترا Sun Quan مستضيف Liu Bei وراح واهاجمه فيه معلومة على ما أعتقد روائية أنه فيه محاولات قتل Liu Bei
هل اغتيل Liu Bei؟ هل حاول احد يقتله؟
Sun Quan استظاف Liu Bei و اكرمه, و عطاه مدينة. بعدين مستشاري Sun Quan اقترحوا قتل Liu Bei لكن Sun Quan رفض, احتراما للعلاقة , و زوج اخته ل Liu Bei. بعدين جا Liu Bei و طلب مدينة ثانية من Sun Quan, و راح Sun Quan و عطاه المدينة الثانية. صراحة, Sun Quan احترم العلاقة عدل.
Liu Bei هاجم اقليم Yi و كان متفق على انهم يهاجمون مع بعض و يتقاسمون الاقليم, لكن Liu Bei قال ل Sun Quan انه يحتاج وقت عشان يتجهز للهجوم الثنائي, بعدها راح لحاله و هاجم و اخذ الاقليم. هذه اول ضربة للتحالف بينهم. بعدها Sun Quan طالب بالاقليم, و رفض Liu Bei يعطيه و لو حتى مدنه, هذه ثاني ضربة للتحالف. بعدين جاك Guan Yu العبقري و سب Sun Quan, بعدين كمل عبقريته و هاجم مخازن Wu. ادري ان Wu خانت Shu, بس ترى حتى Shu خانت Wu بنفس القدر.
- اقتباس :
ناصر الظاهر إن فيه شئ بعينك صحصح وناظر الرقم مرة ثانية حق معركة He Fei
ههههه صحيح انت كنت كاتب مية الف, معليش. بس حتى Zhang Liao كان عنده 8000 مو 800.
- اقتباس :
أكثر معاك الأنتصارات على Wei من Wu لكن صغار ولا فيها نتائج إلا أخذ مدن لكن على Shu إقليم كامل
اي اقليم؟ Shu اخذت من Wei مدينة وحدة بس, هي Hanzhong.
- اقتباس :
فيه سؤال إذا كان عندك قطيع إبل وجارك نفس الشئ دخل على إبل جارك إبلين من إبلك أنت تروح وتأخذ كل إبله عشانه أخذ إبلين لا وأنتم مسمين أنه هجوم Guan Yu على متر من أراضي Wu
Xiangguang مخازن للاكل و مهمة حيل للجيش. ثاني شي تراه سب الامبراطور و اهانه.
بعدين العلاقات بين المملكتين كانت مضروبة من الداخل و كل واحد يشكك بالثاني لان المشاكل بينهم كانت كثيرة, و ما وقفهم من بعض الا هدنة صغيرة صارت عام 215. اذا Guan Yu عبقري لدرجة انه يجيب القتال لنفسه و بوقت حرج حيل المفروض يكون مشغول فيه بقتال Wei, هذه مشكلته و مو مشكلة Wu. بالعكس هذا مدح ل Wu, مملكة Shu يوم خانت اخذت مخازن, دليل على ضعف الهجوم. مملكة Wu يوم هاجمت اخذت الاقليم كله و بدون خسائر.
- اقتباس :
بعدين ترى الحظ ل Wu لأنه في منطقة Yi كان Liu Bei مستعين ببعض القبائل لمساعدته لكنهم خانوه
اي قبائل؟
- اقتباس :
Wei أرسلت Huang Quan للهجوم على Wu
متى؟؟
- اقتباس :
1- إختراقه لجيش Cao Cao لدخول حصن Xai Pi
شنو الخطة هني بالضبط؟ انه خان Cao Cao و قتل محافظ الاقليم, بعدين ارتعد خوف و خلا اهله و قادته و هرب ؟
- اقتباس :
2-الهجوم على منطقة Yi بعد ما مات Pang Tong أرسل Zhang Fei يروح يقاتل مع جهة ثانية ما إنتضر Zhuge Ling
وين الخطة هني؟
- اقتباس :
3-رده للثوار في منطقة Jing
اي ثوار و أي خطة؟
- اقتباس :
4-حربه ضد العمائم الصفر
شارك بمعركة وحدة و اصيب بسهم من اولها و ودوه للعلاج و ما صحى الا بعد المعركة.
- اقتباس :
المهم أنه الواحد إذا كبر يصير أقوى
Zhao Yun
Zhuge Liang
وفيه من Wei و Wu
Wei= Deng Ai
Wu=Ding Fang
الحين هذيلي صاروا اقوى يوم كبروا يعني؟
Sun Quan كبر و خرف, Yuan Shao كبر و جاب العيد, الخ..
- اقتباس :
أنا ما قلت أن Zhuo Yun قتل جنود الدنيا أن حددت أنه هو أنقذ LiuShan وقاتل شوي جنود ورجع
هم كانوا معينينه مسؤول عن الولد, لو ما انقذ الولد كان راح يتحاسب. الانجاز زين لكن مهو شي الواحد يفتخر فيه لهدرجة.
- اقتباس :
الحين الواحد يموت خوف إذا شاف واحد يوقف 10 كيف 1000 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كارثة ومصيبة
كسر الجسر و وقف قدامهم و صاح, تبيهم يطيرون فوق الجسر؟
هم كانوا خيالة و النهر كان ضحل و كان في امكانية انهم يجتازون النهر, لكن الاجتياز هذه مو لمصلحتهم لان القتال على النهر صعب حيل و مو زين من الناحية التكتيكية.
شوف Gan Ning معاه الف جندي, حط له معسكر قدام النهر و خاف Guan Yu الي معاه 5000. و المنطقة لي يومك هذا يسمونه "ضحول Guan Yu".
- اقتباس :
معليش أخطئت بسالفة الحملات لكن مع ذلك هو أفضل من أبوه
من كان فيه قاد زينين وقت Shu ما فيه أحد
Wu كان معها ناس أقوياء وأذكياء مثل
Lu Kang
عيال Liu Zan
عيال Bu Zhi رغم أن واحد منهم خان
وفيه ناس لكن
بنفس الوقت Deng Ai كان معاه Deng Jun و Shu Zhi وولده
شفيها اذا عنده قادة زينين يعني؟ هذا اساسا كلامنا من البداية, Liu Bei ما يقدر يسوي شي اذا كمل لان ما عنده قادة زينين يكملون معاه المسير.
و Deng Ai احتل Shu بروحه, الي معاه نكبوه, او بغوا ينكبونه.
- اقتباس :
يا بابا واحد يعرف أن ها الجيش بينتهي يقعد معه ثم أتوقع Liu Bei تاعب من ها Guanzun Zan
يعرف انه راح ينتهي؟ قعد معاه سنة-سنتين بس, و يوم طلع منه ترى Gongsun Zan صمد 7 سنين يمكن.
- اقتباس :
إنظمامه ل Yuan Shao وش تسمي إنظمام Pang Du ل Cao Cao
Liu Bei اخذ جنود من Yuan Shao و قاله ابي اروح ل Liu Biao اقوله يساعدك, راح Liu Bei الى جبل Rang و ما سوى شي ولا ساعد Yuan Shao ولا شي. و يوم Liu Bei ترك Yuan Shao كان بنص حملة Guandu و جيش Yuan Shao كبير و للحين ينافس.
Pang De ترك Ma Chao لانه خسران و انتهى جيشه, و خان ربعه و اهله. Pang De رجع للجيش الاولي لان Ma Chao بالاساس كان تابع ل Cao Cao. لذلك, ما فيها اي خيانة.
- اقتباس :
الجيشين بينهم تحالف أولا
ثانين مع مين يروح
ثالثا Yuan Shao ما كان يتم ب Liu Bei أبدا
ما فهمت ولا شي..
-----
- اقتباس :
- Cao Cao إنهزم من ناحية Liu Bei
متى صارت هذه؟؟
- اقتباس :
Cao Ren إنهزم من ناحية Zhuo Yu لكن بعد حصار دام سنة والجيش كان دبله 10 مرات لا والمهزلة
قائد يحاصر يجي Cao Ren يشق صفوفهم ويرجعه محله ويلقى أن فيه ناس مفقودين ويرجع ويأخذهم
بخصوص استهانتك ب Zhou Yu لانه قعد سنة كاملة امام ملك الدفاع Cao Ren, و هزمه. ترى Liu Bei قعد سنة كاملة قدام Liu Xun في Chengdu و ما قدر يسقطه الا يوم استسلم Liu Zhang بنفسه.
- اقتباس :
بعدين تراه الجيوش الجنوبية أضعف جيوش الصين كلها وهم عندهم خلفية للمناطق هذي
الـ Shanyue اقوي قبائل الصين, و Yan Baihu كان نمر القبائل و قائدهم, و ترى Sun Ce كان عنده كتيبة وحدة يوم هزمهم, و شوي شوي حول الكتيبة هذه الى مملكة كاملة.
- اقتباس :
اللي وحد الجنوب Sun Ce
فيتنام وتايلند He Qi
اللي تصد لمملكة Jin Lu Kang بعده طاحت الدولة مباشرة يعني هو حاله حال Zhuge Liang
Zhuge Liang؟ تراه ما تصدى لأي هجوم.
و Sun Ce و He Qi من جيش Wu على فكرة, يعني تراك ما سويت شي.
- اقتباس :
- أصلا هم ىخالفوا حكومة الهان بخروجهم عن البلاد
... كان في حكومة Han وقتها؟
الكل كانوا يخالفون حكومة ال Han اساسا لانها ما كانت موجودة وقتها, كل مملكة مخالفة لل Han لانها تتحارب.
- اقتباس :
إقليم Yi من أكبر أقاليم الصين لو أجمع أراضي Wu مع بعضها كان ساوته أو تتعداه بشوي بعد لاتراه منطقتين وهو قسمها اللي هو Sun Quan
قاعد تخلط الامور. اقليم Yi اغنى اقليم بالصين و احسن اقليم دفاعي. لكن مو اكبر اقليم. اكبر اقاليم هي اقاليم Wu ترى.
ثاني شي, Sun Quan قسم الاقليم الى مقاطعات تسهل عليه السيطرة عليها و الادارة, لكن ما زاد عدد الاقاليم, زاد عدد المقاطعات.
- اقتباس :
12 من قادها Jang Wei ودايم السبب يكمن في المؤن
حط نفسك مكان Jiang Wei, هل تهاجم و انت تدري ان مؤنك شوي و ما تكفي؟
- اقتباس :
أصلا ما إحتلوا ولا مدينة كل المدن إستسلمت والجنود خانوا Guan Yu والأعدام Lu Mang نفسه ما كان يدري به
Guan Yu هو الي اهان الجنود و خلاهم يخونونه , و هو الي اهان Wu و خلاهم يتدخلون.
Lu Meng احتل اقليم كامل, و انضموا له جنود, و قتل قادة, و كسب حليف, و ما خسر الا جندي واحد. هذا من اقوى الانجازات بتاريخ الممالك الثلاث كلها.
- اقتباس :
حملات Zhuge Liang لكل واحدة سبب
1- على Tain Shin
2- الخسارة الكبرى في Jai Tang
3- حصار Ceng Qang
4-كذب Li Yan على الأمبراطور وموت Zhang He في ها الحملة
5-موت Zhuge Liang
كل هذولي أسباب إلى جانب قلة المؤن
وش فيه من الهزائم مثل لو سمحت
و الاسباب هذه منو يتحمل مسؤوليتها؟ Wei ولا Wu؟
والله انا اعتبره غلط على Shu انها تهاجم و مؤنها شوي, ولا تحطلي امثال Ma Su بالمقدمة.
و ترى رقم ثلاثة عاجبني حييييل, ركز عليه تكفى, خاصة اذا قارنته ب Jiang Ling.
تعديل:
انا مع تركي بكلامه 100%, اللهم سالفة ان Yuan Shu يمسك رقبة Sun Jian و يمشيه مثل ما يبي, جنرال بعد ما تبيه يسمع قائده؟ و بعد سالفة اغتيال Cao Cao ترى مافيها اي شجاعة لان Liu Bei ترك الي متفقين معاه يموتون و ما سوى شي.
- اقتباس :
- صحيح أنا عارف أنه Liu Bei مخطئ بسالفة عدم تحركه لمدة 9 شهور بس هل لازم Lu Xun يقعد ينطر الفكرة تجيه 9 أشهر ؟ لهالدرجة مو واثق من نفسه . الحظ جاله من جمود Liu Bei . لو Liu Bei تحرك زي الناس وضغط على Wu كان ممكن ينتصر فأشوف أنه يستاهل الخسارة رغم دفاعه المستميت وفرصه بالفوز . وأشوف Wu فازت عقب ما تعبت وكادت تخسر
الجهة الدفاعية دايما بكل المعارك تكون جذيه, اهم شي تصمد و بس. مو فرض عليها انها تفكر بخطة, الجيش الهجومي هو الي مطالب بالتخطيط و هزيمة العدو.
بعدين ترى مو ذنب Lu Xun ان Liu Bei قعد سبع شهور يبني المعسكرات على خط مؤن على ما يوصل قدام Lu Xun, اول ما وصل قدام Lu Xun انهزم بعشرة ايام ترى.
- اقتباس :
- صحيح الفوز فوز والخسارة خسارة . بس لما تكون الفوز بخيانات يجيك إنطباع كبير أنه خصمك ما قدر ينتصر عليك لوحده (هذه نقطتي من المثال)
عارف أنه Liu Bei خائن وخياناته موجودة في موضوع مستقل . بس دخل الإقليم وYan Yan سهل مهمته أكثر
أنا ما أنفي Jing . أصلا أنا قلت خطأ Liu Bei الوحيد اللي سبب كل هالمشاكل هو عدم إرجاع المدن لـSun Quan . بس أنت نفسك ناصر شبهتها بقرض وعليه فوائد . المفروض يرجع له مدنه فقط ويخلي الباقي معه
تركي انا كلامي مو عن الخيانات, ادري ان الاثنين لهم خيانات و ترى خياناتهم كلها ذكاء و كلها صبت في مصلحتهم. انا ارد على نقطتك يوم قلت ان Wu تعتمد بشكل رئيسي على الخيانات و ما تقدر تسوي اي شي بدون الخيانات و الحظ, لان هذا في تقليل من امكانيات المملكة هذه. و جبت لك امثلة على الخيانات الي استفادت منها Shu بس كدليل ان حتى Shu فادتها الخيانات الحيل, و اكثر من Wu حتى. لكن هل هذا يقلل منها؟ لا بالتأكيد. عشان جذيه انا ضد نقطتك يوم قلت ان Wu تحتاج الخيانات عشان تنتصر.