wei قوة او ضعف

في بداية مقاطعة wei انتصارات ك1-قتل لوبو 2-الانتصار على يوان شاو3-حماية العاصمة منsun ce وقتله الخ
وهناك مواقف عظيمة لجنيرلات wei مثل1-تضحيةdian weiبنفسه من اجل تساو تساو2-انتصارcao ren عاىzhuo yu مخطط وو3-فوزcao piعلى امراء الشمال الخ
وهناك خسارات محبطة مثل 1-نعركة الجدار الاحمر2-الخسارة امام شو4مرات متتالية3-فقدان عدت جنرلات اثناء الحرب الخ
بالنهاية خسراتهم اكثر وخسرو اكثر من 314000الف جندي

اكيد مملكة Wei قويه وجباره بعد بس عندها مشكله وهي الطغيان والتسرع


مع تحياتي...

اقتباس :

314000الف جندي

هذا الجيش ما أدري من وين طلع روائي في روائي

اقتباس :

قتل لوبو

Lu Bu رجل ما يهتم بالجنود لذلك خسر خسائر كبيرة وغدروا وأمسكوا به رجاله

اقتباس :

الانتصار على يوان شاو

هذي شوي مقنعة لأنه قعد 3 سنوات وهو وياه يتحاربون

اقتباس :

حماية العاصمة منsun ce وقتله

أصلا اللي قتل Sun Ce هم أتباع Xu Gong وهو كان يعد للحملة ما كان يهاجم وقتلوه

اقتباس :

تضحيةdian weiبنفسه من اجل تساو تساو

روائيا جابوه يموت قبل ما تبدأ قوات Zhang Xiu بدخول الحصن

تاريخيا كان معه جند وقاتل ضد العدو لما هرب Cao Cao وأصيب بجراح كثيرة فصرخ صرخة ومات


[quote]

اقتباس :

انتصارcao ren عاىzhuo yu مخطط وو

العكس هو الصحيح Zhuo Yu هو اللي انتصر على Cao Ren لكن بعد حصار سنة وبالصعوبة

اقتباس :

فوز Cao pi على امراء الشمال الخ

كان هذا يوم مع أبوه

اقتباس :

نعركة الجدار الاحمر

قصدك Chi Bi

خسروا بسبب العوامل اللتي كانت ضدهم

مثل ال

1-المرض

2-دوار البحر

3-عدم خبرة جنوده في البحار لدرجة أن ىبعض جنوده كانوا من منطفة QangZhou (منطقة في شمال البلاد عالية الجبال)

4-خبرة قوات Wu في البحر

5-خطة السلاسل

اقتباس :

الخسارة امام شو4مرات متتالي

متى هذي يوم Han Zhong

الخسارة كانت بسبب خطأ فادح من Xaihou Yuan حيث قام بأرسال جنوده لم Zhang He ولا بقي معه إلا عدد بسيط من الجنود بعدها هاجمه Huang Zhong وقتله جنود Huang Zhong

Cao Cao ما كان موجود ووصل ولاحظ أن الوضع ضده لذلك تراجع وقال أنه بيعود مرة أخرى لكنه مات بعدها بسبب ورم دماغي

اقتباس :

فقدان عدت جنرلات اثناء الحرب الخ

أفقد جنرال مفيد في معركة أفضل من أن لا يكون عندي جنرال جيد واحد

Shu لم تمتلك قادة جيدين إلا قادة يعدون على أطراف الأصابع لكن هؤلاء القادة إمتلكوا قوة هائلة وذكاء لا يوصف

اقتباس :

بالنهاية خسراتهم اكثر وخسرو اكثر من 314000الف جندي

يكفيك أن Cao Cao هزم Liu Bei في معركة Chang Ban تدري كم كان أعداد جيوش الاطراف


Liu Bei:جندي 10000

Cao Cao :فرسان 5000

قلتها 10000 جندي وتساو نساو 5000 فارس فرق ياخوي



تحــــياتي

كلامك في أخطاء كثيره


Sun Ce قتل في ثوره من ثورات الجنوب و هو كان يصيد Wei مالها علاقة في قتله أبداً


Zhou Yu هو من هزم Cao Ren في معركة Jiangling و أخذ المدينة


Wei أنهزمت مرتين فقط من Shu مره بقيادة القائد Cao Shuang و هو قائد لم يكن جيداً


و مره أنهزموا في Han Zhong الغير محصنه و الحديثه على مملكة Wei و كان فيها عدد جنود بسيط جداً بمقارنة بعدد جيش Shu


و بالعكس Wei تكسب في كل معاركها أمام Shu و هزمت 5 حملات من Zhuge Liang و 9 حملات من Jiang Wei


و أسقطت Shu في حملتين


يعني مملكة Wei مملكة ممتازه و فوزها يغطي خسارتها مع Shu


لكن لو حبيت نقارن Wei في Wu بتلقى دائماً الطرف المدافع هو إللي يفوز نادر جداً يفوز الطرف المهاجم مره أو مرتين بس من الطرفين Wei و Wu


دائماً الناس تنخدع في مملكة Shu و تظن أنها قويه و كبيره لكنها بالعكس الجبهتين المتحاربتان في الصين هم Wu و Wei


Shu لم يكترثوا لها إلا بعد ما شن حملاته على Wei و معركة Yi Ling تقريباً يعني


و لم يكن حق Liu Bei شأن في إمبراطورية الـHan أبداً كان مجرد جنرال


دمتم بحب



(( تــــــــــحياتــــــــــي ))

معليش أخطأت بالعدد

Liu Bei :جندي100000

Cao Caoفرسان :5000

لا انا قصدي
معركة عام 227 وتسببت بانضمامjiang wei
معركة عام228 الي خسر فيها ما سو
معركة عام229 عندما كادsima yi ان يموت
معركة234انتصر فيها تلميذ شوجي
234هاجمة وو شو وانتصرت شو
عام248انتصر تلميذ شوجي على ابن سيما الاكبر

اقتباس :

معركة عام 227 وتسببت بانضمامjiang wei

كانت معركة بين الطرفين Jiang Wei كان يقوم بالتجول الليلي مع محافظ المدينة الجبان Ma Zun وخاف أنه يخونه Jiang Wei فهرب خفية وصك البوابات عليه وراح لم Zhuge Ling وانظم لمه

اقتباس :

معركة عام228 الي خسر فيها ما سو

ما يعرف يقود جيش فأنهزم بسرعة والسبب حمق Zhuge Ling nو مخالفة نصيحة Liu Bei

اقتباس :

معركة عام229 عندما كادsima yi ان يموت

Sima Yi ما تصدى إلى لحملتين من حملات Zhuge Ling ال 5 وتصدا لها ببراعة ولم يقع بفخ كاد |أن يموت فيه الفخ روائي

اقتباس :

معركة234انتصر فيها تلميذ شوجي

أعطاهم Zhuge Ling نصائح قبل موته أنهم يتراجعون بطريقة تدريجية عشان يتراجعون بدون خسائر

اقتباس :

234هاجمة وو شو وانتصرت شو

أصلا ًع ما فكت حلفها مع Shu أبدا من ناحية الرواية والتاريخ

في التاريخ ما نقضوا حلفهم أبدا لسبب أنهم حلفاء وكل واحد يأمن الثاني

في الرواية يقولون أن Li Yan (قائد من Shu ) و Lu Xun علاقتهم ببعض أشد من الاخوة ولا يمكن أن يخون Lu Xun التحالف إلا إذا خان Lio Yan

اقتباس :

عام248انتصر تلميذ شوجي على ابن سيما الاكبر

أصلا كيف ينتصر مهاجم على مدافع من دون أن يأخذ مدينة واحدة

بعدين كل حملات Jiang Wei ال9 كان يتصدى لها بعض القادة

1-Guo Huai

2-Deng Ai

3-Chen Tai

4- Zhong Hui

5-Wang Jing (ما برز كثير لكنه انهزم في جولة من معركة ضد Jiang Wei وجاء Chen Tai وساعده

ثم أنت شف الفرق Shu 17 ووWei حملتين لا الحملة الاولى بقيادة القائد العظيم Cao Zhen ألغاها عشان المطر والثانية أسقطت Shu بسرعة البرق

انا اقول الشو مدافعين
و وي مهاجمين

إعكس السالفة أخوي

ال Shu مهاجمين

ال Wei مدافعين

حملات Shu -تبلغ عدد حملاتها 17 حملة كلها فشلت ولم تأتي بنتائج مرضية

حملات Wei -تبلغ عدد حملاتها حملتان واحدة منها ألغيت بسبب المطر وواحدة أسقطت مملكة Shu بكاملها

مستحيل تصير Shu مدافعة

لا اول هجمة يوم حكمت جين خسروا وفازوا شو

أصلا القائدين Deng Ai و Zhong Hui أنهوا مملكة Shu عام 264 ومملكة Jin قامت عام 266

خطاء جين بدات عام236

في أي منطقة بدأت ومين رأيسها ؟؟!!

العاصمة الرئيس سيما يي
السبب محاولة القائد العام قتل سيما يي
كان الحاكم اخر احفاد تساو تساو وكان يبلغ12سنة

حفيد Cao Cao هو Cao Rui وهو توفي عام 235 جاء بعده Cao Fang ابنه

أخر ملك للمملكة Wei هو Cao Huan عزله Sima Yan حفيد Sima Yi و إبن Sima Zhao وCao Huan حفيد Cao Cao عزل عام 266 بعد وفاة Sima Zhao بعدة أيام وأقام مملكة Jin

انا معجب بمملكة Sho وJin

اخوي ترا معلوماتك روائيه بحت انت كلامك يقلل في مملكة wei كثير انت من طريقة كلامك كأنك تقول انها اظعف مملكه وهون من انجزاتها كثير ونست انجازات ل shu واهي مصارت

وراجعين للنقاش

انا اعجبني انقاش في البدايه لك

شوي اشوف تحيز زايد معا wei
لكن wei اول مملكة انهارت لولا ابناء sima yi لكن shu و wu استولو عليها

على فكره انا ما عندي اي مملكة مفضلة

اقتباس :

شوي اشوف تحيز زايد معا wei

مافي تحيز ولا شيء بس انتم ظلمتوا المملكه وخليتوها الاظعف بينهم واهي الاقوى

اقتباس :

لكن wei اول مملكة انهارت

من قالك انها اول وحده انهارت اول وحد shu بعدين wei عند قيام jin مو لان جيش احتلها بعد مملكة wu ونهايتها على jin

الي اساس قوتها من wei

اقتباس :

لولا ابناء sima yi لكن shu و wu استولو عليها

لولا Zhuge Liang كان سقطت shu لولا Lu Xun كان سقطت wu

صح هي الاقوى بس انجازاتها ضعفت
صارت بعد عام227
لان شوجي وتلميذه هبلوا فيهم

Gen Ning كتب:

صح هي الاقوى بس انجازاتها ضعفت
صارت بعد عام227
لان شوجي وتلميذه هبلوا فيهم

تقصد Zhuge Liang؟ تراه فشل في جميع المعارك الي قادها ضد Wei, شلون "هبل" فيهم؟

Jiang Wei؟ الي انهزم في جميع حملاته بدرجة امتياز و سقطت المملكة في عهده من اول هجوم؟ لان الهجوم الي قبله ما كان بوقت Jiang Wei.

صراحة عنوان الموضوع يشد حيل, و الايام هذه احاول ما ادخل بالنقاشات واجد, بس انت تشوف ان مملكة Wei فيها ضعف؟ من اي ناحية؟ اخوي, مملكة Shu ما فازت على Wei اربع مرات متتالية, منو قالك هالكلام؟ ترى حتى بالرواية انهزموا بالحملات الشمالية. انتصروا يوم احتلوا Hanzhong و يوم دافعوا عنها من Cao Shuang فقط-لا-غير. Deng Ai هو الي فعلا "هبل" بمملكة Shu, صد 9 حملات شمالية بدرجة امتياز و بعدها قام بهجوم واحد اسقط فيه المملكة. Jiang Wei هو الي انهزم في تسع حملات و غير نظام المملكة الدفاعي مما خلاها تسقط بهجوم واحد بعد التغيير هذا.

اول مملكة سقطت هي Shu, و بعدها Wei و سقطت سقوط سياسي ماهو عسكري, مجرد طرد للامبراطور و تغيير الاسرة الحاكمة, ما انهارت سياسيا من جهة خارجية, الي احتل الحكم كانوا اساسا من Wei بل و كانوا متحكمين فيها لفترة من الزمن.

و من ناحية نفوذ, و من ناحية سياسية - عسكرية (انجازات و مواهب) - اقتصادية - الي يعجبك, تلقى مملكة Wei الاقوى بين الممالك الثلاث.

اقتباس :

مافي تحيز ولا شيء بس انتم ظلمتوا المملكه وخليتوها الاظعف بينهم واهي الاقوى

[quote]


لا اضعف ولا شي


لكن اقوي بكل تاكيد من بين الممالك ثلاث

اقتباس :

من قالك انها اول وحده انهارت اول وحد shu بعدين wei عند قيام jin مو لان جيش احتلها بعد مملكة wu ونهايتها على jin

الي اساس قوتها من wei

اقتباس :

أخر ملك للمملكة Wei هو Cao Huan عزله Sima Yan حفيد Sima Yi و إبن Sima Zhao وCao Huan حفيد Cao Cao عزل عام 266 بعد وفاة Sima Zhao بعدة أيام وأقام مملكة Jin

وقت استولي jin على wu وshu

كان ويش اسم المملكة ؟؟





اعطني متا استولي على wu و shu

اقتباس :

لولا Zhuge Liang كان سقطت shu لولا Lu Xun كان سقطت wu

انا اتكلم عن شي بارز مثل ابنا sima yi الي سوي افضل من ابناء Zhuge Liang و Lu Xun

وهذا يتفق علية اثنين

اقتباس :

العاصمة الرئيس سيما يي
السبب محاولة القائد العام قتل سيما يي
كان الحاكم اخر احفاد تساو تساو وكان يبلغ12سنة

Sima Yi يوم شاف الامور تدهور في المملكة مسك زمام الامور لكنه لم يغير المملكة قط

بعدين احفاد Sima Yi اسقطوا امبراطور Wei الضعيف و غيروا اسم المملكة الى Jin

بالنسبة مقولت بعض الاعضاء ان Jin اسقطت Shu
Wei هي التي اسقطت Shu

Liu Shan استسلم لـ Wei , في عام 284 Jin اسقطت Wu و نقدر نقول Jin امتداد لمملكة Wei لأن اغلب الجنرالات كانوا لمملكة Wei و الاراضي و الجنود .


و لا احد يقدر ينكر قوة المملكة و انها كانت المرشحة الاولى لتوحيد الصين .

فشل wei العسكري يكمن في عدم استطاعتها بهزيمة مملكة اضعف منها بكثير وهي مملكة Shu...

نجاح Shu يكمن في قيامها في المقام الاول ومقدرتها على الصمود امام مملكتين اكبر منها عسكريا واقتصاديا وحتى من حيث المساحة..هذا نجاح باهر....

رجال مملكة Shu استطاعوا تسخير معطيات صغيرة والاستفادة منها في قيام مملكة والصمود امام ممالك اقوى منها..انا اظن انه لو توافرت امكانيات Wei او Wu تحت ايدي رجال مملكة Shu لما تطلب توحيد الصين قيام مملكة Jin ولما يستغرق التوحيد كل هذا الوقت!