محاضرة الدورة الأولى : ثورة رجال العمائم الصفر

المحاضرة الأولى : ثورة رجال العمائم الصفر

المحاضر : night^wolf

المسجلون :

مقدمة :

بدأت ثورة العمائم الصفر عام 180 م عندما كان القائد Zhang Jue يقوم بالطبابة والشعوذة في إحدى القرى وعندما إكتسب شهرة كبيرة قام بتحريض الفقراء والمزراعين على الإنقلاب على الإمبراطورية ونجحت المحاولة في العديد من المدن وكادت الإمبراطورية على وشك لسقوط لولا وقوف أبطال الممالك الثلاث جميعهم بوجه هذه المحاولة . نذكر منهم Huangfu Song و Zhu Jun و He Jin و Lu Zhi وغيرهم ممن ساهموا في إرجاع البلاد إلى سلالة الـHan

وقد نجحت قوات الـHan في إخماد الثورة في الصين خلال أربع سنوات من بداية تأسيسها . وقد تبقت بعض الخلايا الصغيرة التي نزحت إلى الشمال وإنضمت إلى بعض أمراء الحرب هناك كما إنضم عدد من قاداتهم وجنودهم تحت لواء مملكة Shu قبل تأسيسها

مصادر المحاضرة :

https://dynastywarriors.yoo7.com/t1120-topic

كما تم فتح النقاش والإستفسارات قبل موعد الإختبار

أسئلة نقاشية :

1- هل تجد أن ثورة العمائم الصفر كانت لأهداف هامة . أم طمع في إسقاط الحكم ؟

2- هل كان Zhang Jue مرشح لقيادة الثورة ؟

3- هل تصنف جنود وأتباع الثورة خصوصا انها ثورة دينية ضد الفقر والفساد الإداري للحكومة؟

4- لو لم تسقط الثورة وسقطت حكومة الـHan ما أبرز الخطوات التي سوف يتخذها الثوار ؟

1- ما عندي تعليق عن أهداف الثورة غير ان هدف الثورة هو ان Zhang Jue يصبح امبراطور أو زعيم للبلاد
هذا و قد مرت الصين بثورات أكبر من العمائم الصفراء .

2- بما انه هو مؤسس الديانة فاكيد راح يكون القائد إذا نجحت الثورة .

3- ما اعتقد أنها ثورة لمحاربة الفساد و الفقر ، لأن الشعب كانوا يؤمنون بأي أسطورة يسمعوها
فمثلا يوم Zhang Jue قال انه يقدر يعالج الناس و يمحو ذنوبهم ( استغفر الله )
كان يريد يجمع الناس حوله ليوفر عدد كبير من الناس للثورة و مثل ما قلت في النقطة الأولة
الثورة كان هدفها الرئيسي ان قائد الثورة و مساعديه من قادة الكتائب يتحكموا بالبلاد .

4- لو سقطت حكومة الHan اعتقد ان بعض الوالين للأسرة الحاكمة يحاولوا اعادة الحكم للهان
و هذا الشيء بعيد جدا .

الاعتقاد الثاني و المؤكد ان القادة الكبار يجمعوا قواتهم الخاصة و جيشهم الخاص و يبدون في
السيطرة على المدن التي احتلتها العمائم الصفراء و بعدها يحاولوا يكونوا دولتهم الخاصة و ممالكهم
الخاصة .
و ضيف فرصة قيام الممالك الثلاث تكون ضعيفة . ( هذا و الله أعلم )

اولاً مشكور تركي على استضافتي كعضو شرف ,

اقتباس :

1- هل تجد أن ثورة العمائم الصفر كانت لأهداف هامة . أم طمع في إسقاط الحكم ؟

من منظور عام الثورة كانت لأهداف عامة :

1- اسقاط الوزراء الفاسدين ,
2- تعديل القوانين ,
3- تخليص الناس من ظلم الوزراء العشرة ,
4- حصول كل مواطن على حقوقه ,

اقتباس :

1- هل تجد أن ثورة العمائم الصفر كانت لأهداف هامة . أم طمع في إسقاط الحكم ؟

اعتقد من وجهة نظري إن الناس كانوا ينتظرون واحد يشعل لهم البارود ! وفعلاً Zhang Jue كان هذا الشخص اللي اشعل البارود وحرض الناس على الثورة والانقلاب ضد الحكومة ( الناس بشكل عام في وجهة نظري ثاروا للأسباب اللي ذكرتها ) لكن Zhang Jue تمادى أكثر من اللازم وبدأ يطالب باسقاط الامبراطور وقتل الوزراء والضباط ونهب المدن والتخريب بشكل عام ! , نوايا الناس كانت صالحة لكن القيادة كانت سيئة Zhang Jue كقائد كان سيء مهو عسكرياً ولكن اهدافه كانت باطله وهو اساس الانقسامات والحرب الاهلية في الصين بعد الامبراطور , لانه فتح لهم الباب وكان باقي اقليات من الثوار متوزعين على مناطق متفرقة في الصين وما هدي الوضع إلا بعد توحيد Cao Cao لمملكة Wei وانضمام بعضهم له .

اقتباس :

2- هل كان Zhang Jue مرشح لقيادة الثورة ؟

هو قائد الثورة اصلاً والناس اتبعوه على اساس انه رجل دين فاهم ايش يسوي ! مع انه ظاهرياً الرجال فكره مزبوط ويطالب بحقوق الشعب لكن نواياه مثل ما قلت خاطئة وباطله ,

اقتباس :

3- هل تصنف جنود وأتباع الثورة خصوصا انها ثورة دينية ضد الفقر والفساد الإداري للحكومة؟

طبعاً الناس ما تثور إلا بسبب الفقر والفساد "

اقتباس :

4- لو لم تسقط الثورة وسقطت حكومة الـHan ما أبرز الخطوات التي سوف يتخذها الثوار ؟

في حالة سقوط الامبراطورية , راح يستمر سيناريو الكذب والخداع من قبل Zhang Jue على الثوار حتى يموت ويمسك الحكم اخوانه وراح يضعف قبول الناس لهم مع الوقت خصوصاً إنهم غير مناسبين للحكم ( فيلسوف وكذاب ) يمسك امبراطورية كامله ! ممكن لفترة وبعدين راح يطيح على يد واحد من القادة مثل Yuan Shao , Cao Cao , Dong Zhou , huangfu Song وغيرهم قادة برزوا في ذاك الوقت ضد العمائم الصفر , نلاحظ ان الجنوب ما تأثر كثير بالحركة الدينية عكس قلب الامبراطورية الصينية كانت الاحداث كلها في الوسط , باختصار الثورة ما راح تستمر لفترة طويلة القيادة فاشله رغم قوة الشعب .

موفقين ,

شي حلو نتكلم عن الثورة هذه وسط الاجواء الحالية بالوطن العربي ههههه


1- هل تجد أن ثورة العمائم الصفر كانت لأهداف هامة . أم طمع في إسقاط الحكم ؟

2- هل كان Zhang Jue مرشح لقيادة الثورة ؟

3- هل تصنف جنود وأتباع الثورة خصوصا انها ثورة دينية ضد الفقر والفساد الإداري للحكومة؟

4- لو لم تسقط الثورة وسقطت حكومة الـHan ما أبرز الخطوات التي سوف يتخذها الثوار ؟

ثورة العمائم كحركة اشوف انها كانت مبنية على اساس ديني عقائدي فقط لا غير. كانوا جماعة من الناس المغسولة ادمغتهم يشوفون ان السماء الزرقاء راح تموت و راح تطلع مكانها سماء صفراء. Zhang Jue عرف شلون يقنعهم بحجج كانت قوية بنظر الناس وقتها و على ميزان ثقافتهم. لكن بنفس الوقت, اعتقد هذا استخفاف بعقول اهل الصين وقتها اذا قلنا ان 360,000 واحد امنوا بقدرات Zhang Jue و اتبعوه زنجة زنجة بدون لا يكون في توافق مصالح. الوقت كان فعلا مهىء لحركة اصلاحية, الحكومة فعلا احتاجت كل التعديل هذا و السلالة نفسها احتاجت الازالة. نقدر نقول ان الثورة كانت لازمة لكن من الممكن اننا نقول ان على الاقل اهداف او حجج Zhang Jue كانت واهية. ممكن الناس الي اتبعوه كانوا يبون التغيير و ممكن كانوا فعلا امنوا بالخرابيط الي كان يروج لها. كل الي نقدر نقوله ان الثورة كانت ضرورية, ان الظروف ساندت الثورة بشكل كبير, شعارات الثورة ما اعتقد انها كانت ترمي الى الاصلاح ابدا (شعارات Zhang Jue بالاحرى.. ممكن الناس الي معه كانوا يبون الاصلاح) و نقدر نقول ان الثورة هذه بالاضافة الي مؤشرات ثانية كانت تنذر بسقوط السلالة الحاكمة و كثير من الفلاسفة استدلوا على سقوطها و توقعوه.

Zhang Jue كان فعلا قائد للثورة و هو مؤسس الديانة و اعتقد بشكل كبير لو نجحت الثورة كان مو بعيدة يصير الامبراطور, اذا مات ممكن يصير في فراغ و خلل بالامر الا اذا قدر يرسي المملكة صح قبل لا يموت. هو عنده الكاريزما و الاقناع الممتاز و التنظيم الجيد جدا فما اعتقد تكون صعبة عليه, لكن ممكن تكون صعبة على الي بعده.

نعم اصفها ثورة دينية بالقياس الى اهداف مشعل الثورة نفسها و قائدها و هو Zhang Jue. الناس الي معه اعتقد ان بعضهم على الاقل كان يبي التغيير و الاصلاح و كان يأمل ان الثورة هذه راح تجيب الصلاح للبلاد, بينما Zhang Jue بنفسه كان - اتوقع - انه يبي الحكم لنفسه لانه كان يكذب على الناس على مزاجه.

اذا قدروا يتعاونون مع بعض, و قدروا ينظمون نفسهم على شكل دولة, و عرف Zhang Jue يرسي الامور بعد وفاته فما في شي صعب. يحتاجون شوي تدريب عسكري لانهم كانوا صفر على الشمال بالامور العسكرية و يحتاجون انهم يستولون عل خزينة الدولة و يصرفونها صح على بعض و على الدولة لاصلاح الاضرار الي نشأت من الثورة, و ايضا راح يحتاجون يسكتون الناس الي ممكن تثور عليهم في ارجاء البلاد.

أسئلة نقاشية أخرى

5 - ما هي سبب سقوط الثورة بشكل سريع نسبيا ؟

6- من هو أفضل قائد عسكري بوجهة نظرك من قوات الـHan وأيضا من قوات العمائم الصفر ؟

7- من كان صاحب الدور الأكبر من أمراء الحرب في إخماد الثورة برأيك سياسيا وعسكريا وإستراتيجيا؟

8- أهم آثار الثورة الناتجة والتي أثرت على تاريخ عصر الممالك الثلاث في الصين

==================================================

حاليا تم فتح مجال أسئلة الأعضاء . كل عضو يرغب في السؤال عن أي معلومة يستطيع ذلك والجميع مرحب بالإجابة للإستفادة الجماعية .

تذكير : الإخوان الغير مشاركين بالنقاش سيتم إمهالهم حتى يوم الأربعاء القادم . وإلا سنضطر آسفين إلى إستبعادهم من الدورة وتطبيق العقوبات عليهم بمنعهم من التسجيل لدورة أخرى

بالتوفيق

1- اعتقد انه لايمكن الجزم ابدا بأهداف الثورة وانا اتوقع انها ممكن تكون ثورة لها اهداف هامة والسبب ان الي نقلولنا اخبار الثورة جميعهم مأيدين للهان
2-وههل كان في غيره ؟
3- اكاد اجزم ان هذا هو سبب قيامهم بالثورة
4-سؤال صعب خصوصا ان ما وصلنا الى السلبيات عن الثوار لذا ما نعرف تفكيرهم علشان نذكر الخطوات الي ممكن يتبعونها
5- سبب سقوط الثورة بسرعة من رايي هو ان كل اصحاب النفوذ والسلطة كانت لهم المصلحة ببقاء الهان على الحكم لذا بصفتهم اصحاب النفوذ والسلطه قدروا يضون عليها بالسرعة هذي
6-من جهة الهان اتوقع sun jian اما من جهة العمائم الصفراء Zhang Jue
7-Huangfu Song
8- بما ان الاوضاع في البلاد كانت سيئة وكان الفساد منتشر بشكل كبير وكانت الحياة قاسية على المواطنين والناس كان الناس محتاجين مثل البارود المحتاج للنار زي ما ذكر الاخ ناصر وصارت الثورة هي النار الي فجر البارود الي كون لنا ناس رغبوا في تحقيق امالهم وتصارع الاقوياء وطبعا كانت امالهم كبيرة وكانت مشتركة في اشياء كثيرة لذا ما قدروا يحصلون امالهم الي بالحرب والي انتصر فيها هم الممالك الثلاث وهذي هي العلاقة بين الممالك الثلاث والثورة >>>>احس اني اشرح درس فيزياء هههه

5 - بعض الخيانات الي صارت في العمائم الصفراء من خيانة Tang Zhou و اخبار الحكومة بأن Pei Yuanshao يخطط لثورة في العاصمة . و نجحت الحكومة بقتله و قمع جنوده قبل قيام الثورة .

6 - Huangfu Song و بالنسبة للعمائم Zhang Manchong و Pe Yi

7- الكثير من امراء الحرب شاركوا بالحرب و اخص بالذكر Cao Cao و Sun Jian و Yuan Shao في الشمال .

8 - .............

5 - ما هي سبب سقوط الثورة بشكل سريع نسبيا ؟

بسببين رئيسيين بنظري

1- وجود في الثوآر قآدة ضعآف في القيآدة والقتآل والتوجيه

2- وجود قآدة من الـHan برزوا في القتآل منهم Hongfu Song و Zhu Jun الذي برز كثيرا

6- من هو أفضل قائد عسكري بوجهة نظرك من قوات الـHan وأيضا من قوات العمائم الصفر ؟

1- قوآت الـHan القآئد Zhu Jun لبروزه بعده معآركـ وإنتصآره فيها وكآد أن يقتل Zhang Jue

2- من قوآت العمآئم الصفر لم أرى شخص بآرز فيها أكثر من Zhang Bao لتصديه لعده محآولات من قآدة الـHan

7- من كان صاحب الدور الأكبر من أمراء الحرب في إخماد الثورة برأيك سياسيا وعسكريا وإستراتيجيا؟

صرآآحة القآئد Zhu Jun كآن له دور كبير عسكريا وإسترآتيجيا وسيآسيا بكل معنى الكلمة

8- أهم آثار الثورة الناتجة والتي أثرت على تاريخ عصر الممالك الثلاث في الصين

بروز أبطآل كثيرون منه Sun Jian و Cao Cao وزيادة ثقة الإمبرآطور وشأن Zhu Jun و Hongfu Song وغيرهم من القآدة الذين برزوا

5 - ما هي سبب سقوط الثورة بشكل سريع نسبيا ؟

سببين اساسيين من وجهة نظري. اول سبب, هو خيانة Ma Yuanyi للعمائم و اعلان الامبراطورية بالخطة و الثورة الكبيرة المرتقبة مما اجبر Zhang Jue انه يقوم بالثورة انذاك و هو غير متجهز تماما و يحسب له انه ارتجل في الموقف و تمكن من اقامة ثورة 360,000 رجل صعدوا في نفس الوقت و ثاروا. كان ممكن العملية تكون اكثر نجاحا لو كانت ماشية على الخطة, و الخيانة بعثرت الاوراق و مع هذا الثورة كانت جيدة الى حد ما. اعتقد Ma Yuanyi كان له دور بالثورة بالاساس, فلو افترضنا انه قام بدورة في العاصمة كان ممكن الثورة تكون انجح و بكثر.

السبب الثاني برأئي هو الضعف العسكري. صحيح, ان معظم القوات الحكومية ايضا كانت تفتقر الى الخبرة لان القوات الاساسية للدولة كانت على الحدود, لكن كان في قادة لهم خبرة عسكرية سابقة مثل Huangfu Song و Zhu Jun, بينما العمائم الصفر كانوا ببساطة مجموعة فلاحين غير مسلحين بالشكل الي كانت قوات الامبراطور مسلحة فيه. و اعتقد التحصن, و التوسع في المناطق الي تم القتال فيها صب في مصلحة الثوار و كان ممكن لو كان القتال مباشر ينهزمون بسهولة جدا. طبيعي اي ثورة سكان ضد الحكومة يكونون السكان في ضعف استراتيجي في الامكانيات و القدرات امام الحكومة المتجهزة لمثل هذه الظروف, و حتى الاعداد ما تشفع.

6- من هو أفضل قائد عسكري بوجهة نظرك من قوات الـHan وأيضا من قوات العمائم الصفر ؟

Huangfu Song برأئي هندس الحملة بنجاح اسطوري و برأئي المتواضع القائد هذا مهضوم حقه و احطه بحانب افضل القادة في الممالك الثلاث عموما. Zhu Jun له كم انتصار و هزيمة وحيدة, Cao Cao شارك في معركة او ثنتين بنجاح, Sun Jian كان مساعد للقائد Zhu Jun في معاركه و نجح نجاح كبير, اعتقد الابرز هو Huangfu Song بدون منازع لانه شارك في معارك كبيرة و كثيرة في نفس الوقت و ما خسر مثل غيره. Lu Zhi كان ناجح امام Zhang Jue لكن استدعاء الامبراطور له بعثر الاوراق برأئي و هو الوحيد الي كاد يقترب من Huangfu Song و كان ممكن يتفوق عليه لو القدر اعطاه فرصته.

من العمائم, Zhang Jue انهزم في جميع المعارك, ما اعتقد في واحد ثاني واجه الاعداء بشكل زين باستنثاء Bo Cai لانه الوحيد الي انتصر في معركة وحيدة امام Zhu Jun. الباقيين ما بين مهزومين و ناس صمدوا و صمدوا, و انهزموا.

7- من كان صاحب الدور الأكبر من أمراء الحرب في إخماد الثورة برأيك سياسيا وعسكريا وإستراتيجيا؟

He Jin كان يشرب شاي ولا سوى شي, الامبراطور ضر البلاد اكثر مما نفعها, Huangfu Song اذا نعتبره من امراء الحرب اذن هو اكثر من ساهم في ايقاف الثورة بشكل ايجابي. الباقيين كانت رتبهم بسيطة ما بين مساعد و رائد و قائد خيالة و قائد كتيبة ثانوية.

8- أهم آثار الثورة الناتجة والتي أثرت على تاريخ عصر الممالك الثلاث في الصين

طبعا اكيد تضررت البلاد اقتصاديا, لان مدن واجد احترقت و مزارع واجد اتلفت و ناس واجد شردوا. ابرز الاثار برأئي هي المجاعة الي استمرت عقود في البلاد قبل ان لا يقضي عليها Cao Cao. و ايضا الثورة هذه اعطت انذار ثاني للسلالة انها راح تطيح بعد مهزلة Wang Mang قبل الثورة بأكثر من عشرين سنة, ايضا ساهمت في صعود Sun Jian و Cao Cao للسلم العسكري و دخولهم في الحكومة و توظيفهم مما هيئهم للدخول في جو احداث الممالك الثلاث.

اقتباس :

1- هل تجد أن ثورة العمائم الصفر كانت لأهداف هامة . أم طمع في إسقاط الحكم ؟

طبعا لأسقاط الحكم مو معقولة أن واحد راح يثور بجيش جرار 360,000(غير الناس اللي ما يقاتلون) ويقول أبحقق أهداف هامة

اقتباس :

2- هل كان Zhang Jue مرشح لقيادة الثورة ؟

من الناحية السياسية والأقتصادية نعم ولكن قيادية ما كان مرشح لها أبد لو كان مكانه Bo Cai أو Zhang Man Chang كان الثورة ضبطت ونجحت

اقتباس :

3- هل تصنف جنود وأتباع الثورة خصوصا انها ثورة دينية ضد الفقر والفساد الإداري للحكومة؟

طبعا الناس اللي ثاروا معه ما كان هدفهم إلا إعطائهم حقوقهم لأنهم كانوا يعانون من الفقر الشديد

اقتباس :

4- لو لم تسقط الثورة وسقطت حكومة الـHan ما أبرز الخطوات التي سوف يتخذها الثوار ؟

طبعا إذا نجحت راح يقتل كل جنود الHan وراح تتنشر في الصين الفساد بشكل أكبر من السابق

وزيادة راح تهاجمها الدول المجاورة لأنها انتهت


راجع لباقي الأسئلة

وش كان دور القائد yuan shu و yuan shao في الحرب وقادة الغرب كان لهم دور ولا لا