| افضل معركة خاضتها Wu | |
|
+6Lord Turki Shizai Shu Tadaoki Lu Meng Kong Ming 10 مشترك |
|
افضل معركة خاضتها Wu | Chi Bi | | 52% | [ 27 ] | معركة ميناءXiakouضد Huang Zu | | 13% | [ 7 ] | معركةYi Ling | | 21% | [ 11 ] | معركةFan | | 4% | [ 2 ] | Ruxu223 | | 6% | [ 3 ] | Shi-Ting | | 4% | [ 2 ] |
| مجموع عدد الأصوات : 52 | | رجوع | |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu السبت 02 يوليو 2011, 7:26 pm | |
| أدري و هذا الي انا قلته. مو لازم بس تقرا سيرة Cao Ren, اقرا سيرة Gan Ning تقول ان Cao Ren ارسل جيش فرعي بين 5-6 الاف للقضاء على Gan Ning. بما انه جيش فرعي, اكيد المدينة كان فيها قوات ثانية على الاقل نفس حجم الجيش الفرعي. و مثل ما قلت , مساندات Li Tong هي الي رفعت عدد Cao Ren الى العدد هذا و امكنته يوزع جيشه و التجنيد السريع ببداية المعركة يدل على ان قواته كانت قليلة في البداية يوم صار الانقاذ.
على فكرة بأستثناء Hefei و Chibi, معظم المعارك ما يكون فيها جيش اكبر من الثاني بدرجة اكثر من ضعفين او ثلاث, يعني لا يزال شغل Cao Ren اسطوري فعلا, بس لازم ما نبالغ.. | |
|
| |
Lu Meng King
عدد الرسائل : 2334 العمر : 35 الدولة : دولة قطر - مدينة الريان أفضل مملكة : Wu تاريخ التسجيل : 27/01/2009
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 3:42 pm | |
| - اقتباس :
- تشبيه اخوي محمد لموقف Cao Ren بالمواقف الي ذكرها و خاصة سالفة Han Dang و Huang Gai شغلة مهينة صراحة.. Huang Gai اصيب بسهم و طاح بالماي, Han Dang كان عند المسعفين, المسعفين جابوا Huang Gai و غيره من الجنود و بدؤوا يعالجون, Han Dang تعرف على Huang Gai و اخذه عشان يتعالج علاج خاص.. معليش محمد و احترامي للجنرالين و موقفهم و المملكة, لكن قتال Cao Ren كوحش في Jiangling يخلي Han Dang ك... سستر في Chibi.
أنزين ليش شغله مهينه بالعكس شغله زينه من Han Dang خصوصاً كان الجيش المعادي لهم أضعاف جيشهم بخمس مرات مع ذلك أنقذ Huang Gai نفس الشي برأيي لكن أنتوا تبالغون في شي ما أنذكر في المعركه شغله حلوه سواها Zhou Yu و تبين أنه قلبه على جنرالاته - اقتباس :
- Zhou Yu left Ling Tong to guard the rear and proceeded with Lü Meng to save Gan Ning
من سيرة Zhou Yu Zhou Yu راح و أنقذ Gan Ning من قوات Cao Ren إللي أرسلها لقتل Gan Ning رغم أصابته في صدره على الجهه اليمنى هاه ليش ما صفقتوا ؟! هل Cao Ren لو كان مصاب بيروح ينقذ Nan Jin ? و ليش دايماً نصفق حق Cao Ren و ما نصفق حق Zhou Yu بأنه فاز عليه و أخذ المدينه منه و أنتوا تبالغون بإللي سواه Cao Ren لو حد من Wu سواه مثل سواته لكن جيشه خسر في المعركه كان محد راح يذكر الموقف هذا و راح تنتقدون الخساره بغض النظر من هذا الموقف دمتم بحب (( تــــــــــــحياتـــــــــــي )) | |
|
| |
Tadaoki Marquis
عدد الرسائل : 4298 العمر : 31 الدولة : kingdom Of Jin أفضل مملكة : Jin تاريخ التسجيل : 14/06/2010
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 4:14 pm | |
| - اقتباس :
- أنزين ليش شغله مهينه بالعكس شغله زينه من Han Dang
خصوصاً كان الجيش المعادي لهم أضعاف جيشهم بخمس مرات مع ذلك أنقذ Huang Gai
نفس الشي برأيي لكن أنتوا تبالغون
في شي ما أنذكر في المعركه شغله حلوه سواها Zhou Yu و تبين أنه قلبه على جنرالاته ترى الفرق بين العملين Han Dang أنقذ Huang Gai مع أن (الحظ معه والخطة ماشية ) محمد تكفى خلك واقعي لو مرة كيف 100 جندي (ما أدري وش العدد لكن ما يتجاوزن ال1000 )يتمكن من اختراق جيش وينقذ قائد ثم يعود لا ويرجع بعد لأن فيه عدد من الجنود هناك مطوقون فرجع وساعدهم وحنا ما بالغنا حنا عطينا الأثنين حقهم أن هذا أصيب وراح الثاني أنقذه رغم أن قواتهم منتصرة والثاني قواتهم قليلة ومنهزمين - اقتباس :
- Zhou Yu left Ling Tong to guard the rear and proceeded with Lü Meng to save Gan Ning
لم يذكر إن كانت الأصابة قبل ما يروح لكن أنا معك في هذي - اقتباس :
- Zhou Yu راح و أنقذ Gan Ning من قوات Cao Ren إللي أرسلها لقتل Gan Ning
رغم أصابته في صدره على الجهه اليمنى هاه ليش ما صفقتوا ؟!
هل Cao Ren لو كان مصاب بيروح ينقذ Nan Jin ?
و ليش دايماً نصفق حق Cao Ren و ما نصفق حق Zhou Yu بأنه فاز عليه و أخذ المدينه منه
و أنتوا تبالغون بإللي سواه Cao Ren لو حد من Wu سواه مثل سواته لكن جيشه خسر في المعركه
كان محد راح يذكر الموقف هذا و راح تنتقدون الخساره بغض النظر من هذا الموقف موقف جيد جدا من Zhou Yu لكن ترى هو ما كان لازم يروح لأنه مصاب ثم ترا راح بجيش كبير وأنت تقول بأن لو كان Cao Ren مصاب مار راح ينقذ Nan Jin أنت اعمل مقارنة بين العملين وف وشف وش يطلع لك Cao Ren ما بين ال 100 -1000 على حيش ما بين 10000-25000 أنقذ قائد ومشى بدون إصابة Zhou YU ما يحتاج الجيش كله معه يقدر يهاجم ويقدر يأمر على كيفه Cao Ren لا ما كان يقدر يتحكم بقوات Li Tong وترا Gan Ning صمد في Yi Ling صمود ما بعده صمود ضد قوات Cao Ren أن معجب في هذي الحركة الجنود ارتفت ثقتهم ب Gan Ning يوم شافوه يتصرف بطبيعته والمشكة....... سهام كالمطر عليهم لكن ترا هو أرسل رسالة حق Zhou Yu يلب المساعدة | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 5:07 pm | |
| اوافق اخوي عزيز في كلامه.. مافي شيء يثبت ان Zhou Yu كان مصاب يوم انقذه... بعدين Gan Ning كان معه جيش اكثر من Niu Jin بكثير... ولاتنسى ان Zhou Yu بعد يوم ساعد Gan Ning اخذ معه عدد حلو.. ولاتنسى بعد ان Gan Ning مهم في Wu ولو مات بسبب Zhou Yu راح يخسر القاب وممكن المملكة تضرر واجد عكس Niu Jin تماما الي ماساعد Cao Ren ابد الرجال طاح بوسط جنود وماصمد او تصرف صح حتى.. اما Gan Ning كان صابر ومميز وثابت على الرغم انه كان يخسر ومافي اثنين عاقلين يختلفون ان انقاذ جنرال بقوة Gan Ningا سهل من انقاذ جنرال بقوة Niu Jin...
| |
|
| |
Lu Meng King
عدد الرسائل : 2334 العمر : 35 الدولة : دولة قطر - مدينة الريان أفضل مملكة : Wu تاريخ التسجيل : 27/01/2009
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 6:02 pm | |
| - اقتباس :
- ترى الفرق بين العملين
Han Dang أنقذ Huang Gai مع أن (الحظ معه والخطة ماشية )
محمد تكفى خلك واقعي لو مرة
كيف 100 جندي (ما أدري وش العدد لكن ما يتجاوزن ال1000 )يتمكن من اختراق جيش وينقذ قائد ثم يعود لا ويرجع بعد لأن فيه عدد من الجنود هناك مطوقون فرجع وساعدهم
وحنا ما بالغنا حنا عطينا الأثنين حقهم
أن هذا أصيب وراح الثاني أنقذه رغم أن قواتهم منتصرة
والثاني قواتهم قليلة ومنهزمين وين الحظ في الموضوع ؟ وين الحظ في الخطه ؟ كله أنتوا تقللون من الأنجازات أنا شخص واقعي بذات مع حد مظلوم أنا قلت أن Cao Ren حركته حلوه و تشهد له لكن في مواقف كثير نفسه ترا مو أول واحد هو في الممالك الثلاث كلها يقولك الجنود 100 كانوا من أجرء الجنود في جيشه و الباقي كلهم رفضوا يروحون يعني كان يبي ياخذ أكثر Han Dang أنقذ Huang Gai يوم أصاب و طاح من سفينته بالنهر و راح Han Dang يدوره خصوصاً أنه قوات Cao Cao مليانين في النهر أنا أدري في أختلاف بسيط لكن الموقفين كلاهم ممتازين و ليش نرفع حق موقف Cao Ren و نقلل من Han Dang ? - اقتباس :
- موقف جيد جدا من Zhou Yu لكن ترى هو ما كان لازم يروح لأنه مصاب
ثم ترا راح بجيش كبير
وأنت تقول بأن لو كان Cao Ren مصاب مار راح ينقذ Nan Jin
أنت اعمل مقارنة بين العملين وف وشف وش يطلع لك
Cao Ren ما بين ال 100 -1000
على حيش ما بين 10000-25000
أنقذ قائد ومشى بدون إصابة
Zhou YU ما يحتاج الجيش كله معه يقدر يهاجم ويقدر يأمر على كيفه
Cao Ren لا
ما كان يقدر يتحكم بقوات Li Tong
وترا Gan Ning صمد في Yi Ling صمود ما بعده صمود ضد قوات Cao Ren
أن معجب في هذي الحركة
الجنود ارتفت ثقتهم ب Gan Ning يوم شافوه يتصرف بطبيعته والمشكة.......
سهام كالمطر عليهم
لكن ترا هو أرسل رسالة حق Zhou Yu يلب المساعدة ما في شي يثبت أنه أخذ عدد جيش كبير أنزين أنت تقول أنه Cao Ren مو على كيفه يتحكم بالجنود أنزين قائد معركه على الفاضي يعني ؟ هو القائد و هو إللي أمرهم بالتحصين و هو إللي أمر Niu Jin بالهجوم على قوات Wu و كان تصرف و أمر Cao Ren خاطئ أصلاً و على فكره يا شباب ترا عدد قوات Cao Ren أقل من قوات Zhou Yu يمكن ب5000 آلاف أو 7000 آلاف مو كل قوات Cao Ren عددهم 500 فقط لأنها هذي ما صارت إلا مع Xu Sheng فقط و بخصوص الأوامر حتى في الأوامر رقعتوا و قلتوا Cao Ren ما يقدر يأمر و Zhou Yu يقدر يتأمر على الجيش على فكره كلهم قاده المعركه هذه و قادة الجيوش المتحاربه و كلهم يتأمرون على كيفهم لكن أنتوا بس ودكم تخلون Cao Ren مسكين و مظلوم و ما يقدر حتى يصدر أوامر على الجيش و Zhou Yu متسلط و شخص على مزاجه مثل ما يبي يسوي - اقتباس :
- اوافق اخوي عزيز في كلامه..
مافي شيء يثبت ان Zhou Yu كان مصاب يوم انقذه... بعدين Gan Ning كان معه جيش اكثر من Niu Jin بكثير... ولاتنسى ان Zhou Yu بعد يوم ساعد Gan Ning اخذ معه عدد حلو.. ولاتنسى بعد ان Gan Ning مهم في Wu ولو مات بسبب Zhou Yu راح يخسر القاب وممكن المملكة تضرر واجد عكس Niu Jin تماما الي ماساعد Cao Ren ابد الرجال طاح بوسط جنود وماصمد او تصرف صح حتى.. اما Gan Ning كان صابر ومميز وثابت على الرغم انه كان يخسر ومافي اثنين عاقلين يختلفون ان انقاذ جنرال بقوة Gan Ningا سهل من انقاذ جنرال بقوة Niu Jin...
أنزين ليش نقول أنه Cao Ren من طيب أصله أنه أنقذ قائد و نقول أنه Zhou Yu من خوفه من Sun Quan أنه أنقذ قائد بس يعني لهدرجه كثير مستهينين في قوات Wu و خليتوا بأن ما عندهم أنسانيه و الأنسانيه فقط حق Cao Ren ? ياخي حدث العاقل بما يعقل دمتم بحب (( تـــــــــــــحياتـــــــــــــي )) | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 6:20 pm | |
| انا اعلمك.. وش تتوقع بيسير لو Cao Ren مانقذ Niu Jin Cao Ren امره امر بس مانفذه بشكل سليم ابدا... وانا مااشوف ان ارسال Niu Jin كان خاطئ Cao Ren كان لازم يهاجمهم بقوات صغيرة يشتتهم.. لكن Niu Jin ماادار الوضع بطريقة صحيحة وسمح للاعداء يحاصرونه ومع ذلك استمر بالقتال.. المفروض انه من يوم يشوفهم بدو يحاصرونه ينسحب مباشرة.. مثل Zhang Liao في He Fei ... انا اقولك مااحد بيحاسب Cao Ren لانه امر بطريقة سليمة لكن الضابط مانفذ صح ومات... Zhou Yu صراحة امر Gan Ning يهاجم منطقة ثانية مو قريبة مرة من ارض المعركة وهنا الخطأ ليش تشتت الجيش؟؟؟ ولذلك كان ممكن يتحاسب خصوصا ان الجنرال الي راح يفقده مهم مرة... Zhou Yu ما انقذ Gan Ning برايي بس خوف لكن لانه يعرف انه راح تهتز المملكة اذا قتل بالمعركة هذي.. احنا مو متحيزين ابد .. لكن صراحة انت كل موقف انقاذ يخطر ببالك مباشرة تقول مثل Cao Ren,, وصراحة انا الي اطالبك تحدث العاقل بما يعقل!!!!!
| |
|
| |
Lu Meng King
عدد الرسائل : 2334 العمر : 35 الدولة : دولة قطر - مدينة الريان أفضل مملكة : Wu تاريخ التسجيل : 27/01/2009
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 8:46 pm | |
| - اقتباس :
- انا اعلمك..
وش تتوقع بيسير لو Cao Ren مانقذ Niu Jin Cao Ren امره امر بس مانفذه بشكل سليم ابدا... وانا مااشوف ان ارسال Niu Jin كان خاطئ Cao Ren كان لازم يهاجمهم بقوات صغيرة يشتتهم.. لكن Niu Jin ماادار الوضع بطريقة صحيحة وسمح للاعداء يحاصرونه ومع ذلك استمر بالقتال.. المفروض انه من يوم يشوفهم بدو يحاصرونه ينسحب مباشرة.. مثل Zhang Liao في He Fei ... انا اقولك مااحد بيحاسب Cao Ren لانه امر بطريقة سليمة لكن الضابط مانفذ صح ومات... Zhou Yu صراحة امر Gan Ning يهاجم منطقة ثانية مو قريبة مرة من ارض المعركة وهنا الخطأ ليش تشتت الجيش؟؟؟ ولذلك كان ممكن يتحاسب خصوصا ان الجنرال الي راح يفقده مهم مرة... Zhou Yu ما انقذ Gan Ning برايي بس خوف لكن لانه يعرف انه راح تهتز المملكة اذا قتل بالمعركة هذي.. احنا مو متحيزين ابد .. لكن صراحة انت كل موقف انقاذ يخطر ببالك مباشرة تقول مثل Cao Ren,, وصراحة انا الي اطالبك تحدث العاقل بما يعقل!!!!!
وش إللي يخليك تضمن أنه ما نفذ صح ما في شي مكتوب في سير القاده المشاركين أنه Niu Jin ما نفذ كلام Cao Ren بشكل سليم تدري ليش ما نفذ بشكل سليم ؟ لأن ما توقع بأن جيش Wu راح يحاصرونه و حاصروه فعلاً أمر غبي أنك تهاجم جيش جرار بهجوم عدده قليل بتقولي Zhang Liao نجح بقولك صح نجح لكن وضع Hefei غير جداً صارت أحداث أكثر مهدت الطريق حق Zhang Liao نبذه أو ملحوظه عن Gan Ning أخوي المعركه سنة 209 و Gan Ning أنضم إلى Wu تقريباً سنة 208 أو 207 شنو إللي بيهز مملكة من مجرد جنرال صار له سنه في المملكه ما يمديه يسوي أي أنجاز بالعكس ما راح يهز المملكة لأنهم ما يعرفون شنهي قدراته و قدراته طلعت في معارك ثانيه من بعد سنوات طويله مع Wu Zhou Yu أمره حق Gan Ning كان سليم لأنه كان من جانب أخر في القلعه و أستغل Cao Ren قرب Gan Ning من القلعه و أرسل له قوات كبيره كي تردعه و أول ما درا Zhou Yu بالمشكله هذه خاف و تشتت و خاف على مؤخرة الجيش و خاف في نفس الوقت على Gan Ning و عين Ling Tong كي يحرس مؤخرة الجيش و ذهب مسرعاً لأنقاذ Gan Ning يعني نلوم Zhou Yu بأنه ما يعلم الغيب ؟ و ما يدري بأن Cao Ren راح يرسل حق Gan Ning قوات كبيره أكثر من قوات الموجوده بالمعركه ؟ بالعكس كل موقف إنقاذ تخطر ببالي مواقف كثيره من الممالك الثلاث مو شرط أفكر في موقف Cao Ren دمتم بحب (( تــــــــــــحياتــــــــــــي )) | |
|
| |
Tadaoki Marquis
عدد الرسائل : 4298 العمر : 31 الدولة : kingdom Of Jin أفضل مملكة : Jin تاريخ التسجيل : 14/06/2010
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 9:12 pm | |
| اللي يضمني أن Gan Ning راح يهز المملكة بموته
هو أنه قتل Huang Zu بأمر من Sun Quan وكان Sun Quan معجب فيه وخليه مساوي ل Gan Ning
بعدين ترى الظاهر إما أخطيت هو انظم لمهم في عهد Sun Ce على ما أعتقد | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 9:31 pm | |
| الي يخليني اضمن انه مانفذ المطلوب منه صح ان Cao Ren قام بحركة ذكيه وهي تشتيت الجيش خصوصا يوم Zhou Yu ساعده في ذلك وارسل Gan Ning .. Cao Ren كان ذكي وهاجم جيش Wu من اكثر من جانب ونجح بالفعل... لكن الخطة كلها خربت يوم Niu Jin تمت محاصرته وصراحة هذا اعتبره خطأ من Niu Jin لان دوره ما كان انه يخش ويقتحم جيش Wu بتقولي كيف عرفت..؟؟ جيش Wu كان مشتت ويعود الفضل لله تعالى ثم حنكة Cao Ren... ولولا حسن تصرف Ling Tong بالاضافة الى ذكاء Lu Meng .. كان صار يوم اسود يضاهي Fei He.. Cao Ren استغل الشيء هذا صح؟؟؟ وارسل Niu Jin لغرض التشتيت لا اكثر... لكن الرجال تمت محاصرته ومسألة انك تحاصر جيش كامل هذا يعني انك قاتلت وربما حاولت تقتحم بعد.. طبعا Niu Jin كان معه 500 رجل واتوقع انه ربما كان يواجه 5000 (مشتتين ) لان المؤخرة عند Ling Tong وZhou Yu شال معه جنود كثيرين عشان ينقذ Gan Ning المحاصر حتى وان واجه 5000مسألة حصاره بالسرعة هذي اكيد انه هاجم وتحمس شوي.. ملاحظة انت بنفسك تعترف بانه مانفذ بطريقة سليمة راحع ردك الاول وتأكد.. بعدين شلون Cao Ren ماتوقع انه يحاصرونه؟؟؟؟\قصدك ماتوقع انه يخالف اوامره .. وابدا مو امر غبي انك تواجه جيش جرار بجيش صغير هذا Zhang Liao هاجم ب800 فارس 10000 جندي وبعدين هاجم ب80000 وطردهم.. الملك عبد العزيز رحمه الله .. هاجم ب70 واحد فقط جيش كبير متحصن بالرياض وقدر ينتصر وأخذ المدينة بعد... الشغلة مو بالكثرة ابدا الشغلة واحد يخطط للوضع صح وبعدين يرسل الي يبغاه... صحيح موقف Zhang L:iao كان افضل لكن مو بفرق كبير.. خصوصا ان الاعداد الاتي واجهها Zhang Liao اكثر بكثير مما واجهه Niu Jin..... Gan Ning انضم سنة 207 وشارك بمعارك واجد مثل RuXu خلك واقعي شوي Wu ماراح تتأثر ابدا فيما لو مات Gan Ning ؟؟؟؟ وبعدين من قالك انهم ما اكتشفوا قدراته ماشافوا RuXu.... وبعدين ترا Lu Meng نصح Sun Quan انه يضمه واعترف له انه قوي.. ليش امره سليم الرجال ماتوقع ان Cao Ren راح بكل بساطة يحاصر Gan Ning وراح يكون هذا من الجهة الثانية بعدين Zhou Yu يروح يساعد والجيش يتشتت ولازم يلقى ناس يعتمد عليهم والا يخسر... اعترف ببساطة انه اخطأ.. اخوي محمد قل مرة وحدة فعلا Zhou Yu اخطأ الكل متفقين الا انت رايك على عيني وراسي احترمه لكن جيب دليل عشان اصدق..
| |
|
| |
Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الأحد 03 يوليو 2011, 9:38 pm | |
| صراحه انا كنت ناوي ادخل بس حتى اعارض محمد بس صدق مصختوها >_> ganing لا يزال جنرال مستجد و ما عنده صيت حله حال yanliang و wen chou موت ganning اذا صدق مؤثر يمكن يأثر بالمعركه بس ، المملكه كلها؟ و انا اشوفها سذاجه من cao ren بأنه يرسل 300 رجل حتى يقاتلوا الجيش بأكمله على فكره zhou yu ما خاف و تشتت بس سأل رأي القاده الي معه و اعطاهم رأيه و اقتنع برأي غيره هذا شي حلو ، احسن من القاده الي ما ينفذ غير خططه او ما يوظف قاده اذكى منه | |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 12:12 am | |
| - اقتباس :
- أنزين ليش شغله مهينه بالعكس شغله زينه من Han Dang
خصوصاً كان الجيش المعادي لهم أضعاف جيشهم بخمس مرات مع ذلك أنقذ Huang Gai
نفس الشي برأيي لكن أنتوا تبالغون محمد انا قلت تشبيهك للموقفين هو الي مهين, ما قلت ان Han Dang موقفه مهين اتمنى تركز شوي. ثانيا, الي سواه Han Dang ماله اي علاقة بتعداد الجيوش او اي شي. Han Dang كان مع المسعفين و شاف Huang Gai يتعالج مع الجنود و امر الجنود انهم يعالجونه معالجة خاصة بعيد عن الجنود العامة, شنو بالضبط الي يخلي الموقف هذا مشابه لموقف Cao Ren؟ ما كان في قتال وقتها. Han Dang ما سبح و طلع Huang Gai. - اقتباس :
Zhou Yu راح و أنقذ Gan Ning من قوات Cao Ren إللي أرسلها لقتل Gan Ning
رغم أصابته في صدره على الجهه اليمنى هاه ليش ما صفقتوا ؟!
1) انت متعصب. عشاني صفقت لـ Cao Ren انه ابدع و قاتل قتال كبير قدام ناس اكثر منه, خلاص زعلت و صرت قللت من Zhou Yu؟ ما قللت منه, بس قلت Cao Ren ابدع و ابدع اكثر من Wu بعد. 2) Zhou Yu اصيب في نهاية المعركة, ما كان مصاب وقتها. 3) Gan Ning كان معه 1000 جندي و مكان محاصر في Yiling من 5-6 الاف جندي من Cao Ren, ذهب له Zhou Yu مع قواته الي اكثر من قوات Cao Ren و كان معه جنرالات. Cao Ren انقذ Niu Jin الي كان معه 300 جندي, محاصر بين 20-30 الف من قوات Wu, و Cao Ren انقذه مع عشرات من خيالته (مو 500 مثل ما يقولون الشباب). 4) Zhou Yu ما كان يبي ينقذ Gan Ning, القائد Lu Meng هو الي اقنع Zhou Yu - راجع سيرته و بتشوف. - اقتباس :
- هل Cao Ren لو كان مصاب بيروح ينقذ Nan Jin ?
و ليش دايماً نصفق حق Cao Ren و ما نصفق حق Zhou Yu بأنه فاز عليه و أخذ المدينه منه
و أنتوا تبالغون بإللي سواه Cao Ren لو حد من Wu سواه مثل سواته لكن جيشه خسر في المعركه
كان محد راح يذكر الموقف هذا و راح تنتقدون الخساره بغض النظر من هذا الموقف
لو كان في حرامي بالشارع يمشي بين ناس واجد بالزحمة. جت الشرطة و حاصرت الناس كلهم و طوقت المكان و قالوا بمكبر الصوت (الحرامي فيكم يسلم نفسه, ترى ندري عنه). الحرامي راح يتوتر و راح يقول (يلا يا جماعة, الحرامي يسلم نفسه! انت! انت! انت حرامي سلم نفسك! انت بعد حرامي! انت حرامي! انتوا كلكم حرامية!). محمد انت نفس الشي بالضبط, الحين حنا قلنا Jiangling كانت اسوء معركة لـ Wu و قلنا ان Cao Ren بدع, انت قلت ذولي قاعدين يقللون من Wu و قعدت تطلع مواقف مالها علاقة بالي سواه Cao Ren و لا تجي نفسه و تقول اننا نقلل من كل الي تسويه Wu و مدري شنو.. محمد, قولي برأيك اسوء انتصار لـ Wu كان في اي معركة؟ تدري احس انك بتقول كل معارك Wu كلها احسن معركة بتاريخ Wu. - اقتباس :
Han Dang أنقذ Huang Gai يوم أصاب
و طاح من سفينته بالنهر و راح Han Dang يدوره
خصوصاً أنه قوات Cao Cao مليانين في النهر
محمد لا تألف, متى راح Han Dang يسبح و يدور Huang Gai؟ - اقتباس :
- و على فكره يا شباب ترا عدد قوات Cao Ren أقل من قوات Zhou Yu يمكن ب5000 آلاف أو 7000 آلاف
لا. قبل امدادات Li Tong كان الفرق خيالي و الدليل التجنيد السريع لـ 300 خيالة و الانقاذ بعشرات الخيالة فقط. بعد وصول Li Tong صار الفرق حوالي 10 الاف يعني تقريبا الضعف. Cao Ren يستحق التصفيق مثنى و ثلاث و رباع على الي سواه بـ Jiangling. Wu انتصرت انتصار مستحق, Lu Meng بدع و Zhou Yu يمشي حاله. Wu لها معارك واجد افضل من Jiangling و الحق يقال ان Wu ضيعت فرصة كبيرة بأنها ما اخذت الا Jiangling بعد Chibi. اذا كلامي هذه يخليني متعصب او كاره لـ Wu هذا رأيك و انت حر فيه و انا احترمه. | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 12:39 am | |
| - Jia Xu كتب:
- صراحه انا كنت ناوي ادخل بس حتى اعارض محمد بس صدق مصختوها >_>
ganing لا يزال جنرال مستجد و ما عنده صيت
حله حال yanliang و wen chou
موت ganning اذا صدق مؤثر يمكن يأثر بالمعركه بس ، المملكه كلها؟
و انا اشوفها سذاجه من cao ren بأنه يرسل 300 رجل حتى يقاتلوا الجيش بأكمله
على فكره zhou yu ما خاف و تشتت بس سأل رأي القاده الي معه و اعطاهم رأيه
و اقتنع برأي غيره هذا شي حلو ، احسن من القاده الي ما ينفذ غير خططه
او ما يوظف قاده اذكى منه
اخوي فلاح الحين Gan Ning له سنتين يوم انضم للمملكة وبها السنتين هزم Huang Zu وبدع بقوة في Ru Xu شلون تقول مستجد اصلا Lu Meng للعلم مدحه وطالب ان يتم ضمه بسرعه يوم اراد الانضمام.. وبعدين انجازات Gan Ning بعد المعركة هذي ماتخفى على احد .... فيما لو مات بالمعركة هذي ماراح تتاثر المملكة؟؟؟ وبالنسبة لارسال ال500 جندي ... ترا Cao Ren يوم ارسلهم حاول انه يهاجم من اكثر من جهة ويشتت الجيش وهذا الي صار فعلا لكن لو صمد Niu Jin على الاقل لو نصف الصمود الي صمده Gan Ning ممكن يختلف الوضع... ليش نلوم Cao Ren على خطأ من Niu Jin؟؟؟... وشلون ماخاف ولا تشتت ؟؟؟ الرجال جلس وقت يفكر ويستشير (وهذا محمود).. لكن تراه كان خايف والدليل مباشرة سوى زي التقسيم للجيش وعطا المؤخرة لLing Tong وراح بقسم كبير يساعد Gan Ning ... هذا اسميه تشتيت للجيش .. فيما لو Niu Jin صمد وما اقحم نفسه بالجيوش كان ممكن يحاصر جيش Wu من جميع الاتجاهات ... وممكن نشوف نتيجه ثانية...ومسألة اقتناعه برأي غيره حلوة بس تراه كان متردد واستشار لانه كان خايف على الجيش.. خلاصة رأيي... Cao Ren كان بطل الابطال بالمعركة هذي على الرغم من الحالة النفسية السيئة وظروف الجيش... Zhou Yu ماانكر انه حقق فوز مهم ... لكن له اخطاء ممكن لو ظروف Cao Ren افضل شوي كان خسر... من الجيد انه انقذ Gan Ning لكنه كان محظوظ يوم كان في جيشه ناس يعتمد عليهم وخصوصا البطل لLing Tong Lu Meng بحيث ان معظم اخطائه تم تغطيتها بنجاح... ويجب ان نعترف ان قراره بمساعدة Gan Ning وترك امر المؤخرة لLing Tong كان قرار ممتاز وصائب.... Niu Jin اخطأ صراحة صحيح المهمة كانت صعبة لذلك انا اخفف من الخطأ الي قام به كثييير... Cao Ren قراره بالهجوم بعدد صغير كان مغامره جريئة نجحت يوم انقذ Niu Jin وفشلت يوم ارسله... والسلام عليكم. | |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 1:02 am | |
| بخصوص ارسال Cao Ren لقوات Niu Jin البسيطة لقتال Wu, هو ارسل Niu Jin يوم شاف طلائع قوات Wu مو كلها و ما كان متوقع ان راح تتم المحاصرة, بعدين كان المفروض من Niu Jin ينسحب, و بعد سمعت تفسير يقول ان Cao Ren بس كان يبي يشجع جيشه على القتال بالهجوم السريع هذا (يأمل يوتر قوات Wu شوي و يشجع جيشه) بس يوم شاف الحصار خاف المفعول ينقلب ضده فبسرعة سوى تدخله القوي.
عموما حتى و اذا اعتبره البعض خطأ, Cao Ren اصلح خطأه قبل لا يؤثر الخطأ هذا على جيشه. | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 1:10 am | |
| بس صراحة انا اتوقع ان في فرصة Niu Jin يصمد بس الرجال كان الامر يفوق طاقته... مثل ماقلت اخوي ناصر المفروض Niu Jin ينسحب ولايكمل الحرب.. عشان كذا انا فسرت الامر انه يمكن انتصر بالبداية (وكان هذا فخ من Wu ثم تحمس وحاصروه.. والا لو الجيش الي يحاربه كبير للدرجه هذي المفروض ينسحب...
| |
|
| |
Lu Meng King
عدد الرسائل : 2334 العمر : 35 الدولة : دولة قطر - مدينة الريان أفضل مملكة : Wu تاريخ التسجيل : 27/01/2009
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 7:36 pm | |
| - اقتباس :
- 1) انت متعصب. عشاني صفقت لـ Cao Ren انه ابدع و قاتل قتال كبير قدام ناس اكثر منه, خلاص زعلت و صرت قللت من Zhou Yu؟ ما قللت منه, بس قلت Cao Ren ابدع و ابدع اكثر من Wu بعد.
2) Zhou Yu اصيب في نهاية المعركة, ما كان مصاب وقتها.
3) Gan Ning كان معه 1000 جندي و مكان محاصر في Yiling من 5-6 الاف جندي من Cao Ren, ذهب له Zhou Yu مع قواته الي اكثر من قوات Cao Ren و كان معه جنرالات. Cao Ren انقذ Niu Jin الي كان معه 300 جندي, محاصر بين 20-30 الف من قوات Wu, و Cao Ren انقذه مع عشرات من خيالته (مو 500 مثل ما يقولون الشباب).
4) Zhou Yu ما كان يبي ينقذ Gan Ning, القائد Lu Meng هو الي اقنع Zhou Yu - راجع سيرته و بتشوف. أنزين دامه أبدع أكثر من Wu كلهم ليش ما فاز ؟؟ بتقولي عدد بقولك Hefei كان العدد أكثر من قوات Wei و فازت Wei أنا قلت كذا عشان أنتوا تقللون من قيادة Zhou Yu حق الجيش و عظمتوا Cao Ren على شنو ؟ على أنقاذه حق Niu Jin فقط ؟ و أخفيتوا كل إللي سوته Wu في المعركه و بنقول أنه Cao Ren أبدع و Wu قاعدين يطالعون بس بعدين مابي أتكلم عن التعصب لأن الشمس لا يمكن أن تغطى بأصبع و أظن فهمت - اقتباس :
- لو كان في حرامي بالشارع يمشي بين ناس واجد بالزحمة. جت الشرطة و حاصرت الناس كلهم و طوقت المكان و قالوا بمكبر الصوت (الحرامي فيكم يسلم نفسه, ترى ندري عنه). الحرامي راح يتوتر و راح يقول (يلا يا جماعة, الحرامي يسلم نفسه! انت! انت! انت حرامي سلم نفسك! انت بعد حرامي! انت حرامي! انتوا كلكم حرامية!). محمد انت نفس الشي بالضبط, الحين حنا قلنا Jiangling كانت اسوء معركة لـ Wu و قلنا ان Cao Ren بدع, انت قلت ذولي قاعدين يقللون من Wu و قعدت تطلع مواقف مالها علاقة بالي سواه Cao Ren و لا تجي نفسه و تقول اننا نقلل من كل الي تسويه Wu و مدري شنو.. محمد, قولي برأيك اسوء انتصار لـ Wu كان في اي معركة؟ تدري احس انك بتقول كل معارك Wu كلها احسن معركة بتاريخ Wu.
هههههههههههههه أنزين لو مشينا على سالفتك معناتها أن Wu خسرت هالمعركه ؟ و أنا أنكر أنها خسرت ؟! - اقتباس :
- لا.
قبل امدادات Li Tong كان الفرق خيالي و الدليل التجنيد السريع لـ 300 خيالة و الانقاذ بعشرات الخيالة فقط. بعد وصول Li Tong صار الفرق حوالي 10 الاف يعني تقريبا الضعف.
Cao Ren يستحق التصفيق مثنى و ثلاث و رباع على الي سواه بـ Jiangling. Wu انتصرت انتصار مستحق, Lu Meng بدع و Zhou Yu يمشي حاله. Wu لها معارك واجد افضل من Jiangling و الحق يقال ان Wu ضيعت فرصة كبيرة بأنها ما اخذت الا Jiangling بعد Chibi.
اذا كلامي هذه يخليني متعصب او كاره لـ Wu هذا رأيك و انت حر فيه و انا احترمه. ترا مو مكتوب في السير كلها عدد جيش Wu كم كان بس مكتوب عشرات الآلاف أنزين قالوا عشرات الآلاف ليش بنخليه 90 آلف ؟ الجيش ما وصل 30 يمكن نقول 15 أو 20 أنا ما قلت أنه Cao Ren فاشل و مادري شنو صموده كان حلو و يشهد له لكن ليش نصفق له بس عشانه أنقذ قائد و نجحد إللي سوته Wu ? أنا ما قلت بأن Jiangling أفضل معركه حق Wu في تاريخها لكن قلت بأنها من أهم المعارك لأن منطقة المعركه أستراتيجيه و مميز الموقع و صارت عليه معارك دفاعيه بس هذا كان قصدي - اقتباس :
- Gan Ning له سنتين يوم انضم للمملكة وبها السنتين هزم Huang Zu وبدع بقوة في Ru Xu
شلون تقول مستجد اصلا Lu Meng للعلم مدحه وطالب ان يتم ضمه بسرعه يوم اراد الانضمام.. وبعدين انجازات Gan Ning بعد المعركة هذي ماتخفى على احد .... فيما لو مات بالمعركة هذي ماراح تتاثر المملكة؟؟؟ وبالنسبة لارسال ال500 جندي ... معركة Ru Xu أول حمله صارت سنة 213 يعني بعد معركة Jiangling بسنوات يعني كان مستجد و ما يعرفون المملكة بمستقبله لأنهم بكل بساطه مش مثل Zhuge Liang في الروايه ما يعلمون الغيب هههه بو عادل حسستني بأن مملكة Wu ما عندها جنرال إلا Gan Ning أنا ما أنكرت قوته و أبداعه مع المملكة لكن كلامك أنه راح تهتز المملكة على موته شلون و هو مات سنة 219 و صارت معارك كثيره حق Wu بعد سنة 219 وين أهتزت المملكة ؟ كلامك أستهزائي بباقي الجنرالات في Wu دمتم بحب (( تــــــــــــحياتــــــــــــي )) | |
|
| |
Mengde The Emperor
عدد الرسائل : 1749 العمر : 31 الدولة : NetherRealm أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 17/05/2009
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 8:21 pm | |
| - اقتباس :
- المواقف اللي ذكرتها كلها عادية تقريبا مافيها بطولة مثل موقف Cao Ren راح اتفق معك انها جيدة وممتازة لكنها لاترتقي ابدا لموقف Cao Ren انا راح احللها بالتفصيل...
موقف Cao Ren يعد مميز لان الرجال راح ب100 فارس واخترق 20000 جندي عشان ينقذ جنرال (غير مهم).. تخيل 100 يقدرون يخترقون 20000 لاوبعد ينقذون واحد بعد.. حتى المستشارين ماتوقعوا هذا الشيء وكل واحد كان حاط يده على قلبه وتوقعوا ان Cao Ren راح يخاف من الآلاف من الجيوش... عجبتني فكرة اختراق 20000 ! اخوي ابو عادل لو Cao Ren مثل ما قلت اخترق ال20000 ما راح يطلع ابداً يعني الشغله هذي ما تنبلع ^^" كل اللي صار اخترق الصفوف الأولى مو ال20000 كلها وتعتبر شجاعه لكن في نفس الوقت غباء ! يعني لو افترضنا مات او انه اتمسك راح يخسر المعركة في لحظتها واحتمال يعدم عشان حركة مالها داعي لكن ولأنه نجح في حركته اعتبرناها له بطولة لكن لو مات كان قلنا عليه كلنا غبي ... احترم شخصية Cao Ren ويعتبر من افضل القادة واشجعهم " | |
|
| |
Lord Turki Vanguard
عدد الرسائل : 2397 العمر : 35 الدولة : KSA تاريخ التسجيل : 05/12/2008
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 8:46 pm | |
| - اقتباس :
- أنزين دامه أبدع أكثر من Wu كلهم ليش ما فاز ؟؟
خسارته طبيعية عشان فارق العدد + الظروف اللي طاح فيها + قوة إحتمال Cao Ren و إصراره على الصبر على الحصار لعام كامل - اقتباس :
- بتقولي عدد بقولك Hefei كان العدد أكثر من قوات Wei و فازت Wei
العدد مهم لكني لو بصنف عليه راح أعتبر الخسارة عادية . المذهل في المعركة محمد صمود Cao Ren المذهل - اقتباس :
- أنا قلت كذا عشان أنتوا تقللون من قيادة Zhou Yu حق الجيش
ما قللت منه بقدر ما طاح من عيني بسبب (مط) المعركة أكثر من اللازم . الحصار كان من السهل القضاء عليه وما أدري سبب (تلكؤ) Zhou Yu في الهجوم + قواته كانت في الجهة الأريح من المعركة ومع ذلك ما إستغل هالشي . كونه ينتصر هذا شيء يشكر عليه . لكن الإنتصار جاء بعد هزيمة معنوية من Cao Ren بسبب طول الحصار ورفضه للخسارة - اقتباس :
- و عظمتوا Cao Ren على شنو ؟
أنا ما أعظم من الإنجاز بقدر ما أشيد فيه . لكن Cao Ren أثبت للجميع أنه خصم صعب للغاية وأذهل الكل بصموده . إشتغل على الحرب النفسية وعندما خرج ينقذ Nin Jin إنذهلوا جنود الجيشين من هالحركة رغم خطرها لأنه لو قبض عليه رجال Wu كان الحصن سقط مباشرة . ولكن كسب Cao Ren من عملية الإنقاذ جنراله وجنوده وإحباط عزيمة جيش Wu - اقتباس :
- لكن ليش نصفق له بس عشانه أنقذ قائد و نجحد إللي سوته Wu ?
صراحة . ما شفت تحركات جيدة لـWu غير الحصار . لو بتحسب Gan Ning راح يبين لك أنه ورط نفسه بدون ما ينقذوه Wu كان ممكن يروح فيها . بنفس الوقت محمد ممكن تكون سياسة Zhou Yu هي فرض حصار وإجبار Cao Ren على الإستسلام . وإذا هذي نيته فتراه فشل فيها بينما Cao Ren صمد على الحصار + خرج ينقذ Nin Jin + ترك جيش Wu خارج الحصن عام كامل + يوم خسر حصر الخسارة بالحصن فقط - اقتباس :
- بو عادل حسستني بأن مملكة Wu ما عندها جنرال إلا Gan Ning أنا ما أنكرت قوته و أبداعه مع المملكة
هنا خط أحمر . Wu تظل مملكة لها قادة كبار منهم Lu Meng + Xu Shang + Gan Ning + Huang Gai وغيرهم من اللي أثروا عليها بالإيجاب . وما ننسى القائد الكبير Sun Ce اللي أعتبره ثاني أفضل حاكم بالممالك الثلاث بعد سيد الحرب Cao Cao | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 10:46 pm | |
| - Mengde كتب:
-
- اقتباس :
- المواقف اللي ذكرتها كلها عادية تقريبا مافيها بطولة مثل موقف Cao Ren راح اتفق معك انها جيدة وممتازة لكنها لاترتقي ابدا لموقف Cao Ren انا راح احللها بالتفصيل...
موقف Cao Ren يعد مميز لان الرجال راح ب100 فارس واخترق 20000 جندي عشان ينقذ جنرال (غير مهم).. تخيل 100 يقدرون يخترقون 20000 لاوبعد ينقذون واحد بعد.. حتى المستشارين ماتوقعوا هذا الشيء وكل واحد كان حاط يده على قلبه وتوقعوا ان Cao Ren راح يخاف من الآلاف من الجيوش... عجبتني فكرة اختراق 20000 ! اخوي ابو عادل لو Cao Ren مثل ما قلت اخترق ال20000 ما راح يطلع ابداً يعني الشغله هذي ما تنبلع ^^" كل اللي صار اخترق الصفوف الأولى مو ال20000 كلها وتعتبر شجاعه لكن في نفس الوقت غباء ! يعني لو افترضنا مات او انه اتمسك راح يخسر المعركة في لحظتها واحتمال يعدم عشان حركة مالها داعي لكن ولأنه نجح في حركته اعتبرناها له بطولة لكن لو مات كان قلنا عليه كلنا غبي ...
احترم شخصية Cao Ren ويعتبر من افضل القادة واشجعهم " هلا اخوي مصلح شرفتنا.. طيب يعني تبغى Cao Ren يقعد يتفرج على الوضع ويخلي Niu Jin يموت؟؟؟ قلي اشلون بتسير معنويات الجيش؟؟ الكل بيقول Cao Ren ارسل واحد وخلاه يموت وهم مايدرون السالفة كاملة... Cao Ren كان قدامه 20000 جندي وانا اقول اخترقهم كلهم ليش... الي مذكور بالسير انه تمت محاصرة Niu Jin بالكامل وجنوده كانوا بموقف صعب.. اذا مكتوب بالسيرة ان Cao Ren و100 خيالة اخترقوا الآلاف من جيوش Wu لين وصلوا لNiu Jin وفتحوا له طريق للهرب وجيوش Wu تراجعت ... هذا يخليني ااقول ان Cao Ren اخترق جيش الWu بشكل شبه كامل لان حتى جنوده بعضهم تحاصر ورجع وفك الحصار عنهم.. ودي اجيب اقتباس بالنجليزي بس مااعرف انجليزي زين لكن خذ السيرة بالعربي وشوف كلامي صح او لا.. https://dynastywarriors.yoo7.com/t1052-topicانا مااشوفها غباء ابدا.. Cao Ren واحد عنده بعد نظر والسيء هذا ممكن تستنتجه اذا قرأت سيرته... الجيش بتطيح معنوياته لو ماتNiu Jin والكل بيتهم Cao Ren بالحمق وانه مايعرف يدير المعركة خصوصا ان Cao Cao للتو اكل هزيمة جامدة في Chi Bei والمعنويات تحت... والجنود متوترين لانهم محاصرين.. Cao Ren موقفه انقاذ لااكثر ولكن نعترف بصعوبة الموقف حتما.. Zhang Liao ب800 خيالة هاجم على Wu الي جيشهم 100000 جندي وكان هدفه الحرب (بعض المصادر تقول انه حارب من طلوع الشمس لين بقى عن الغروب شوي) والكل متفق ان فرصة نجاحه كانت ضئيلة ..لكن الرجال ببراعة درس الوضع بطريقة صحيحة واخذ المعطيات التي تزيد من نجاحه وبعدين هاجم وقدر يشتت جيش الWu نوعا ما وبعدين اخذ8000 وطاردهم وهزمهم... باعتقادي Cao Ren موقفه بنفس الدرجة صحيح انه بس انقاذ ... لكن من الصعوبة انك تنقذ قائد وتهاجم آلاف معنوياتهم مرتفعة... | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الإثنين 04 يوليو 2011, 11:07 pm | |
| اخوي محمد انا راح ارد على الجزئية الخاصة فيني والباقي يرد عليه ناصر لانه هو يناقشك ومن غير اللائق اتدخل..
معركة Ru Xu أول حمله صارت سنة 213 يعني بعد معركة Jiangling بسنوات
يعني كان مستجد و ما يعرفون المملكة بمستقبله لأنهم بكل بساطه مش مثل Zhuge Liang في الروايه ما يعلمون الغيب هههه
بو عادل حسستني بأن مملكة Wu ما عندها جنرال إلا Gan Ning أنا ما أنكرت قوته و أبداعه مع المملكة
لكن كلامك أنه راح تهتز المملكة على موته شلون و هو مات سنة 219 و صارت معارك كثيره حق Wu بعد سنة 219
وين أهتزت المملكة ؟ كلامك أستهزائي بباقي الجنرالات في Wu
دمتم بحب
معليش انا شبكت الكلام ببعضه.. قصدي ان Ru Xu كانت من افضل معارك Gan Ning وابدع فيها بشكل قوي.. وليس انها في 207.. ماالومك تفهمني غلط انا شبكت الكلام ببعضه.. مين قالك مايعرفون قدراته (كلامك هذا في استهزاء بالمملكة من جد)... مملكة Wu حاربت ضد Gan Ning وقدر انه يقتل واحد من أشجع جنرالاتهم وهو (Ling Cao) وقدر يخلص قائده من بطش الWu ...من الحمق يكونون حتى بعد هذه المعركة مو مقتنعين بقوته... وبعدين يوم انضم لهم Lu Meng مدحه واجد وSun Quan مباشرةاعطاه جيش كامل وخلاه يروح بحمله وهزم فيها Huang Zu علما ان الفكرة كانت فكرته.. للحين بتقول لي مستجد؟؟؟؟؟ والتنين النائم ماله شغل ههههه بالعكس منو قالك اني اعتبر Gan Ning القائد الوحيد بالعكس انا مااعتبره الافضل حتى مافي احد ينكر ان Wu عندهم مستشارين وجنرالات أقوياء جدا وما ابغى اذكر احد عشان ماانسى لكن اذا تبغاني اعدد لك عشان تصدقني انا راح اقول عشرة(جنراللات فقط..مع العلم ان في غيرهم مبدعين) (Zhu Ran,Xu Sheng, Ling Tong,Ding Feng, Lu Keng ,Ling Cao,Zhou Tai,Huang Gei,Jiang Qin,Zhu Huan ) طبعا مو هذولي المبدعين بس غيرهم واجدين.. لكن انا اشوف ان المملكة مع ذلك راح تهتز في حال مات Gan Ning لان مكانه كبير مرة في Wu....وللعلم هذا مو استهزاء ابدا طبيعي المملكة تقل قوتها اذا فقدت جنرال خيالي..
| |
|
| |
Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الثلاثاء 05 يوليو 2011, 1:46 am | |
| - اقتباس :
- أنزين دامه أبدع أكثر من Wu كلهم ليش ما فاز ؟؟
بتقولي عدد بقولك Hefei كان العدد أكثر من قوات Wei و فازت Wei
أنا قلت كذا عشان أنتوا تقللون من قيادة Zhou Yu حق الجيش
و عظمتوا Cao Ren على شنو ؟
على أنقاذه حق Niu Jin فقط ؟
و أخفيتوا كل إللي سوته Wu في المعركه و بنقول أنه Cao Ren أبدع و Wu قاعدين يطالعون بس
لازم يفوز عشان يطلع مبدع؟ محمد, ابيك تعطيني شي واحد بس كان بمصلحة Cao Ren بالمعركة هذه.. المعنويات؟ مع Wu. الاعداد؟ مع Wu. اول شي, الحين Cao Cao و جيشه بحالة انسحاب كبير بعد الحملة الجنوبية عام 208, و تلقى خسائر كبيرة من Chibi, الشي الطبيعي انه يخسر كل المدن الي احتلهم في هذه الحملة و هذا على اقل تقدير. Cao Cao بالحملة الجنوبية اخذ مدن Liu Cong كلها لكن يوم انسحب ما خسر الا Jiangling. للحين كان عنده Xinye و Jiangxia. ليش تعتقد ما خسر هالمدن اذا كان هو بالطريق للعاصمة؟ برأئي ما في الا سببين ممكنين, اما مهارة Cao Ren او ضعف Wu. انا اقول مهارة Cao Ren, انت شنو تقول؟ بعدين Cao Ren جيشه اقل, معنويات قادته اقل, و حتى مع المساندات ظلت اعداد جيشه اقل بالضعف, و انقذ Niu Jin و دخل بين صفوف Wu و انقذ Niu Jin و بعدها صمد سنة كاملة بالمدينة و ما خسر الا يوم تأكد ان Wu ما راح تقدر تهاجم اي مدينة ثانية و خلاها تاكل خسائر. انا ما اخفيت الي سوته Wu بالمعركة, قلت ان Zhou Yu كان شغله يمشي حاله, مط المعركة سنة كاملة على كلام اخونا تركي, قدر يشجع جيشه يوم خرج Cao Ren من المدينة و تحول القتال الى قتال ميداني و هذه لعبة Zhou Yu, اما Cao Ren اختصاصه في حالات الحصار. كل شي ثاني كان من عمل Lu Meng. اصلا Sun Quan عين قائدين للمعركة هذه, Cheng Pu و Zhou Yu و اثنينهم ما عرفوا يمشون المعركة الا بوجود Lu Meng هو الي اقترح انقاذ Gan Ning الي كنت قاعد تمتدحه يا محمد بس سحبت كلامك يوم دريت ان Lu Meng هو صاحب الفكرة, Lu Meng هو الي قطع طريق انسحاب قوات Cao Ren بعدما Wu انقذوا Gan Ning. و Ling Tong هو الي حمى المؤخرة و ما اعتقد اصلا كان في احد هاجم المؤخرة وقتها. Gan Ning هو الي فكر يشتت Cao Ren و يهاجم Yiling و كانت فكرته صحيحة و عرف يشتت Cao Ren و خلى الساحة مفتوحة لـ Zhou Yu لكن Zhou Yu ما عرف يستغل الوضع الا بعد تدخل Lu Meng. الشي الصح الي سواه Zhou Yu هو انه بعد ما انسحب و حوصر, عرف يشجع جيشه و ينتصر انتصار مستحق. اقرا كلامي مرة ثانية قبل لا ترد محمد لو سمحت.. ادري بتقول انا اصفق لـ Cao Ren و اقلل من Wu كلها حتى بعد ما فصلت مساهمات جنرالات Wu و عطيت كل ذي حق حقه. بخصوص ذكرك لـ Hefei, اذا لازم على اي واحد يكون مثل Zhang Liao عشان يطلع مبدع بنظرك.. اجل سلملي على Wu.. و لا تنسى ان Zhang Liao واجه Sun Quan , اما Cao Ren واجه Zhou Yu. و Sun Quan حاصر Hefei عشرة ايام بس . Zhou Yu حاصر Jiangling سنة كاملة. بس بنفس الوقت, Zhang Liao كان يقاتل جيش اكبر بجيش اقل من Cao Ren. فبرأئي اثنينهم ابدعوا, بس حالاتهم مختلفة تماما و ما يصير نقارنهم او حتى نقول ان لازم على Cao Ren يسوي الي سواه Zhang Liao عشان يطلع مبدع. سؤال محمد, انت برأيك (مط) المعركة لمدة سنة عيب Zhou Yu او ميزة Cao Ren؟ - اقتباس :
- أنزين لو مشينا على سالفتك معناتها أن Wu خسرت هالمعركه ؟ و أنا أنكر أنها خسرت ؟!
راجع كلامي مرة ثانية محمد لا هنت.. Wu انتصرت.. و ما اعتقد انك انكرت انها انتصر و لا اعتقد اني انكرت هالشي. - اقتباس :
ترا مو مكتوب في السير كلها عدد جيش Wu كم كان
بس مكتوب عشرات الآلاف أنزين قالوا عشرات الآلاف ليش بنخليه 90 آلف ؟
الجيش ما وصل 30 يمكن نقول 15 أو 20
أنا ما قلت أنه Cao Ren فاشل و مادري شنو صموده كان حلو و يشهد له
لكن ليش نصفق له بس عشانه أنقذ قائد و نجحد إللي سوته Wu ?
أنا ما قلت بأن Jiangling أفضل معركه حق Wu في تاريخها
لكن قلت بأنها من أهم المعارك لأن منطقة المعركه أستراتيجيه و مميز الموقع و صارت عليه معارك دفاعيه بس هذا كان قصدي
لا مكتوب كم كانت. محمد المعركة هذه عبارة عن هجمة معاكسة بعد Chibi يعني لا يمكن قوات Wu تكون 90 الف خلك واقعي و لا تقولنا شي ما قلناه. قوات Wu في Chibi كانت 30 الف. خسائر Wu في Chibi كانت بسيطة, مو اكثر من 10 الاف. قوات Wu كانت بالمعركة هذه ما بين 20-30 الف. سيرة Cao Ren تقول انه شاف عدد قوات Wu من فوق السور على انها بضع عشرات الاف. مصدر الـ ZZTJ يقول ان قوات Zhou Yu و Cheng Pu كانت من 20- 30 الف. و هذا الي قاعد اقوله لو تراجع نقاشنا, و الشباب قالوا ان قوات Cao Ren كانت 500 و انا نبهت ان Li Tong وصل كامدادات و بعدها Cao Ren هاجم Gan Ning بـ 5-6 الاف فأكيد هو عنده اكثر من 500 و توقعت ان العدد 10 الاف عنده. لكن هذا بعد الامداد, قبل الامداد اتوقع جيشه كان اقل من 1000 حتى. لا تنسى ان Cao Ren بمجرد علمه بوصول قوات Wu جند الناس بالمدينة و جمع 300 جندي و يوم راح ينقذ Niu Jin خرج له و معه عشرات من خيالته. كلنا قلنا ان المدينة مهمة و هي من اهم المعارك و راجع مساهمتي و بتعرف. و انت قلت انها افضل معركة لـ Wu و راجع مساهمتك الاولى و بتعرف. و ما جحدنا الي سوته Wu لكن قلنا Cao Ren هو اكثر واحد ابدع بالمعركة هذه. مصلح: هلا بك بالنقاش, و اتفق معك انه ما اخترق الـ20 الف كلهم لكن شغله كان ابداع في ابداع لانه اخترق قوات Wu ذهابا و ايابا و ارجع Niu Jin, بعدها رجع المدينة و رجع Niu Jin و رد مرة ثانية اخترق قوات Wu ذهابا و ايابا و ارجع بعض جنود Niu Jin الي كانوا يستغيثون فيه. فعلا Cao Ren عرف شلون يعلي حماس جيشه بشكل عبقري. ====== ما اعتقد قريت موقف مشابه للي سواه Cao Ren الا قليل مثل Zhang Liao في Hefei مع بعض الاختلافات. و Zhao Yun في Hanzhong و Xu Huang في Fan Castle تقريبا ذولي الي اذكرهم مع اختلافات بسيطة في التفاصيل.. | |
|
| |
Mengde The Emperor
عدد الرسائل : 1749 العمر : 31 الدولة : NetherRealm أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 17/05/2009
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الثلاثاء 05 يوليو 2011, 2:29 am | |
| - اقتباس :
- . فعلا Cao Ren عرف شلون يعلي حماس جيشه بشكل عبقري.
عرف يعلي حماس جيشه بشجاعته فقط الشغله مافيها ذكاء والشيء اللي يثبت إن Cao Ren غلط غلطة غبيه وتداركها بشجاعته انه ارسل Niu Jin ب300 جندي ( Cao Ren شاف اعداد Wu كيف كبيرة من فوق السور يرسله بهذا العدد ليش ! ) حتى قادة Cao Ren اللي معاه عرفوا يقدرون الموقف بعد ما ارسل Niu Jin وحذروه يطلع وقالوا ما يفرق كم جندي يموتون ولو تلاحظ Cao Ren ما رد عليهم يعني كلامهم مو غلط وما عرف يرد عليهم بأي كلمة لكن ما نقدر نقول إلا إن Ca Ren قائد شجاع وانتحاري .. - اقتباس :
- Cao Ren, in a great fury, ordered his men to bring his horse. Chen Qiao and others held his horse and said, “The enemy is strong, and it would be futile to fight them now. How bad can it be, to lose a few hundred men, compared to putting yourself in risk in battle?” Cao Ren did not reply, and donning his armor he mounted his horse, and led some tens of his most valiant riders out of the city
ولكن اللي يثبت لنا براعته في القيادة انه لمن تدخل تقدم على جيش Wu وفتح مجال ل Niu Jin عشان يشرد وانقذ بعدين باقي جنوده يعني لو راح ينقذه بدون ما يأمن المنطقه ويفتح له مجال كان ضاع وسط الجيش .. انا بكل صراحة عجبني دور Cao Ren لكن ما عجبني انه ارسل Niu Jin في البداية وخلاه يحارب بجنود اي كلام ولو لمن ساعده فشل كان طاحت سمعته هذا اذا عاش بعدها .. - اقتباس :
طيب يعني تبغى Cao Ren يقعد يتفرج على الوضع ويخلي Niu Jin يموت؟؟؟ قلي اشلون بتسير معنويات الجيش؟؟ الكل بيقول Cao Ren ارسل واحد وخلاه يموت وهم مايدرون السالفة كاملة... قادته ما كانوا يبغونه يروح يساعده لانه انتحار هذا + مافي جيش في الحصن المدد ما وصل وقتها وطلع بباقي الجيش الخياله يعني لو خلاهم ما كان راح يفرق شيء .. بالتوفيق" | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الثلاثاء 05 يوليو 2011, 3:14 am | |
| لا اتوقع كان فيه جيش بس قليل... وحتى الامداد مااعتقد انه كان كبير للدرجة هذي... وارساله كان مغامرة وفشلت....مااتوقع نلومه واجد عليها.. كثير قادة كانوا يغامرون وبعضهم يخسر... انا الوم Cao Ren في اختياره للقائد فقط ولا الومه انه ارسل لانه كان لازم يرسل احد يهاجم من كل اتجاه.. مااعتقد في احد عنده افضل من Niu Jin عشان كذا احس اني مااقدر الومه صراحة لان كل الظروف كانت ضده... ودليل كلامي حتى Cao Cao ماانبه ومنصبه خفضه بشكل طفيف ثم تعمد يرسله للقضاء على ثورة عشان يلقى عذر يرجع منصبه.... وهذي حركة ذكية لان احتمال تصير ثورات لو Cao Cao ماخفض منصب Cao Ren لان الحساد بيقولون عشانه ولد عمه ماطيح منصبه.... وصراحة انا اتوقع انه مارد عليهم عشانه مستعجل لان موقف Niu Jin كان سيء لدرجة مو معقولة.... يمكن Cao Ren تجنب الجدال عشان مايتأخر... بس تبي الصراحة .. رد عليهم رد قوي جدا يوم رجع ومعه Niu Jin .... | |
|
| |
Mengde The Emperor
عدد الرسائل : 1749 العمر : 31 الدولة : NetherRealm أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 17/05/2009
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الثلاثاء 05 يوليو 2011, 3:25 am | |
| - أبو عادل كتب:
- لا اتوقع كان فيه جيش بس قليل...
وحتى الامداد مااعتقد انه كان كبير للدرجة هذي... وارساله كان مغامرة وفشلت....مااتوقع نلومه واجد عليها.. كثير قادة كانوا يغامرون وبعضهم يخسر... انا الوم Cao Ren في اختياره للقائد فقط ولا الومه انه ارسل لانه كان لازم يرسل احد يهاجم من كل اتجاه.. مااعتقد في احد عنده افضل من Niu Jin عشان كذا احس اني مااقدر الومه صراحة لان كل الظروف كانت ضده... ودليل كلامي حتى Cao Cao ماانبه ومنصبه خفضه بشكل طفيف ثم تعمد يرسله للقضاء على ثورة عشان يلقى عذر يرجع منصبه.... وهذي حركة ذكية لان احتمال تصير ثورات لو Cao Cao ماخفض منصب Cao Ren لان الحساد بيقولون عشانه ولد عمه ماطيح منصبه.... وصراحة انا اتوقع انه مارد عليهم عشانه مستعجل لان موقف Niu Jin كان سيء لدرجة مو معقولة.... يمكن Cao Ren تجنب الجدال عشان مايتأخر... بس تبي الصراحة .. رد عليهم رد قوي جدا يوم رجع ومعه Niu Jin .... لو كان فعللاً في جيش قليل هل راح يأثر يعني ! بالعكس راح يحمدون ربهم انهم مهم في محل اللي متحاصرين برى الحصن وطبعاً ترى رأي القادة يمشون عليه جنودهم ولو تلاحظ ان الجيش اللي في الحصن مجندين يعني اصلهم اشخاص عاديين يعني ما فراسهم في الحرب , الامداد اعتقد 5000 واكثر شوي " ماني متأكد لكن لو تلاحظ جيش Wu 30000 يعني يأثر .. ومو وقت المغامرة الوضع حساس ! احد يهاجم من كل الاتجاهات ترى جيش قليل ليش يحارب ليش يطلع اصلاً ويحارب 30000 جندي انتحار هذا ! بالعكس Cao Cao رفع منصبه وشكره على اللي سواه - اقتباس :
- Cao Cao praised him greatly for this deed, and changed his title to Marquis of Anping Commune
ايه فعلاً يعني ما تكلم وسوى اللي في راسه ورجع وساعده موقف بطولي حتى القاده اصلاً تعجبوا وما صدقوا اصلاً هههه , بالتوفيق | |
|
| |
أبو عادل Marquis
عدد الرسائل : 1765 العمر : 31 الدولة : المملكة العربية السعودية أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 18/04/2011
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الثلاثاء 05 يوليو 2011, 3:48 am | |
| بس اخوي مصلح ترا معتويات الي بالقلعة بنزل للحضيض لو مات Niu Jin ... وااصلا هي متحطمة من يوم شافوا الجيوش الكثيرة وبعد خسارة Cao Cao في Chi Bei... جيش الWu اعتقد 20000 واعتقد انه كان يبغى يهاجم من كل اتجاه.. Gan Ning هاجمه وكاد يقضي عليه.. واعتقد لو صمد Niu Jin شوي كان بيوصله امداد يقوي حالته..اتفق معك ان Niu Jin مب Zhang Liao ترسله باعداد قليلة.. بس اتوقع كانت جس نبض عشان يشوف هل الهجوم من اكثر من جهة بينفع او لا... والمفروض بيني وبينك Niu Jin مايخليهم يحاصرونه او على الاقل ينسحب اذا شاف االوضع مو بصالحه... | |
|
| |
Mengde The Emperor
عدد الرسائل : 1749 العمر : 31 الدولة : NetherRealm أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 17/05/2009
| موضوع: رد: افضل معركة خاضتها Wu الثلاثاء 05 يوليو 2011, 3:58 am | |
| شغله المعنويات ممكن منها ولو انها في نظري ما راح تأثر حيل اللي سواه Cao Ren في نظري انساني يعني حس انه راح يكون المتسبب في موتهم وطلع وساعدهم .. لكن مثل ما قلت
300 ضد 20000 فين تصير هذي ! ولو كانوا محاصرين الحصن بشكل كامل مو المفروض يضلون داخل الحصن أفضل وراح يستفيدون منهم أكثر وليش مو من البداية هو نزل وهاجمهم من كم جهة وتراجع ! ممكن كانت استراتيجيته انه يخليهم يركزون عليه ويسوي مجال او شي كذا يعني اعتقد انه كان عنده سبب ولو ما كان عنده هذي تعتبر اغبى خطوة في تاريخ المعارك ..
Nin Jue يا رجل انفجع من الأعداد الكبيرة حقتهم جاته صدمه !! ههه ,
بس الحين Wu ما قدروا يوقفون Cao Ren وما قدروا يخلصون على شوية جنود كانوا محاصرين يا شين القيادة بس ..
بصراحة انا اعتبر خسارته هنا انتصار وكان يستاهل اللقب والتكريم " | |
|
| |
| افضل معركة خاضتها Wu | |
|