Guan Yu و Zhang Fei

[quote="Shizai"]

اقتباس :

اذا انت تعتبر حصول فيضان سد الطريق عليه فشل, كيفك صراحة انت و رايك. بس ودي تقولي لو كنت مكان Cao Zhen شراح تسوي؟ شلون تخلي الحملة هذه ناجحة برايك؟

فعلا . نقطة مهمة . شلون نحكم على شخص ما بدأ بالهجوم على مملكة Shu وألغيت حملته بسبب الظروف الجوية . حملة Cao Zhen ما صار في لقاء بين أي جيشين ولا إلتحامات ولا مواجهات شلون خسرها ؟

اقتباس :

نحن ما ننكر ن Zhang Fei جنرال جيد

Cao Xiu هزم Wu Lan

Zhang Fei تراجع

يعني تبي تقول

في Fan

أن اللي هزم Guan Yu هو Cao Ren ؟؟؟

مقارنة معليش مالها أي علاقة . مطلوب من Cao Ren أنه يصمد في قصره ونجح في ذلك رغم الظروف السيئة اللي عانى منها . Zhang Fei ما إنهزم ولكنه تراجع بعد هزيمة Wu Lan كنوع من الحذر

وعلى فكرة . هزيمة Guan Yu في Fan Castle ينسب بشكل مباشر إلى Xu Huang و Cao Ren عرف يدافع عن القلعة بشكل زين وينسب له الفضل أيضا

اقتباس :

الحملة الخامسة افضل من Guandu برأئي, مدري شنو تبي توصله ترى بس قاعد تدور حول نقاط و تقول كلامك بطريقة غير مباشرة.

معليش ناصر . صراحة ما في مجال للمقارنة بين الحملة الخامسة لمملكة Shu ومعركة Guan Du أبدا

معركة Guan Du معركة تخطيط وإستراتيجيات ومن أفضل المعارك في تاريخ الممالك الثلاث . وقدر Cao Cao يعطي Yuan Shao الضربة القاضية اللي أنهت حكمه وحكم أبنائه . صراحة كونك تقارنها بالحملة الخامسة لـShu صراحة أحسها ظلم لـGuan Du وأفعال جيش Wei فيها

بنفس الوقت ودي أعرف معايير المقارنة اللي إخترتها . الحملة الخامسة سببت شرخ في مملكة Shu بوفاة Zhuge Liang وتمرد Wei Yan و نية Yang Yi في الخيانة . ولا أذكر أي نجاح في الحملة للأسف

اقتباس :

وأخذ مقياس أن Sun Ce مر بأمور أسوء من Chen Deng فلا لابد أن نلفت على هذا

صراحة ما شفت Sun Ce قاتل أحد أقوى من Chen Deng . وكل اللي حاربهم بالجنوب قادة ضعاف وقدر يأخذ أفضل قادة الجنوب مثل Taishi Ci و Lu Meng

اقتباس :

معليش ناصر . صراحة ما في مجال للمقارنة بين الحملة الخامسة لمملكة Shu ومعركة Guan Du أبدا

معركة Guan Du معركة تخطيط وإستراتيجيات ومن أفضل المعارك في تاريخ الممالك الثلاث . وقدر Cao Cao يعطي Yuan Shao الضربة القاضية اللي أنهت حكمه وحكم أبنائه . صراحة كونك تقارنها بالحملة الخامسة لـShu صراحة أحسها ظلم لـGuan Du وأفعال جيش Wei فيها

بنفس الوقت ودي أعرف معايير المقارنة اللي إخترتها . الحملة الخامسة سببت شرخ في مملكة Shu بوفاة Zhuge Liang وتمرد Wei Yan و نية Yang Yi في الخيانة . ولا أذكر أي نجاح في الحملة للأسف

عزيز كان يقول, ان في Guandu انسحب Yuan Shao بعد الخيانات و احراق Wuchao, و نفس القضية نقولها عن Zhuge Liang في الحملة الخامسة. فقلت ان الي سواه Zhuge في الحملة افضل من الي سواه Yuan Shao بحملته, قصدت Guandu من جهة Yuan Shao مو من جهة Cao Cao اكيد.

Spear كتب:

اقتباس :

أوكي لو مشينا على كلامك ليش ما نقول أن Zhou Yu أفضل من Cao Cao لأنه هزمه

فعلا Zhou افضل Cao Cao لانه هزمه في البحر..فهو افضل منه على البحر, اذا مو افضل على البر, بس ما نقدر نحكم على البر لان ما في معركه صريحه جمعتهم في البر..

اقتباس :

و ليش ما نقول أنه Chen Deng أفضل من Sun Ce لأنه هزمه ؟

فعلا, Chen Deng افضل من Sun Ce..ليش لا,,

اما بالنسبه ل Zhang He و Zhang fei , جمعتهم مواجهه صريحه وانتصر فيها Zhang fei ..وين المشكله؟؟!

اذا Chen Deng افضل من Sun Ce فانه اكيد افضل من كل الموجودين بمملكة Shu :D

شباب أبغى بس توضيح بسيط

فيه نوعين من المقارنات

مققارنة مواجهة

ومقارنة إنجازات

\

مقارنة المواجهة لو وضعنا Zhang Fei And Zhang He

كان المنتصر هو Zhang Fei

نفس المقارنة

بين Chen Deng وSun Ce

راح يفوز Chen Deng

لكن لو كانت المقارنة بالأنجازات

راح نقول في المقارنة الأولى الفائز هو Zhang He لأن إنجازاته أكبر وأفضل

وفي المقارنة الثانية؛(الله يخليها توقف ها المقارنة إن شاء الله ههههههههما فيه موضوع إلا وهي فيه هههههههههه)

نجد بأن Sun Ce وبلا مقارنة حتى هو الفائز

اقتباس :

اذا Chen Deng افضل من Sun Ce فانه اكيد افضل من كل الموجودين بمملكة Shu Very Happy

ههه دمك خفيف... شربات ، دوم الضحكه ان شاء الله

السالفه ما فيها "اذا" chen deng اثبت انه افضل

و اذا نمشي على نفس معاييرك ، خلاص chen deng افضل من كل جنرالات wu و shu و wei

Jia Xu كتب:

اقتباس :

اذا Chen Deng افضل من Sun Ce فانه اكيد افضل من كل الموجودين بمملكة Shu Very Happy

ههه دمك خفيف... شربات ، دوم الضحكه ان شاء الله

السالفه ما فيها "اذا" chen deng اثبت انه افضل

و اذا نمشي على نفس معاييرك ، خلاص chen deng افضل من كل جنرالات wu و shu و wei

تسلم ياقلبي

وش تبين اقولك

لكل معركه ظروفها

chen deng موب افضل من Sun Ce

SunJian و Cao Cao انهزموا وهم مجتمعين و الي هزمهم Xu Rong برايك هو افضل منهم ؟؟؟ ماتوقع احد بيقول ايه الا عناد او استهبال



وبنفس الوقت انهزم من Li Jue فهل يعني هذا انه افضل واحد ؟؟؟؟

كل معركه لها ظروفها

Xu Rong ممتاز و الظروف ساعدته يهزم Sun Jian و Cao Cao

chen deng ممتاز لكن موب افضل من Sun Ce هذا رائي وكل واحد ورايه

بس اذا تبي نمشي على نظام هذا النظام من الحين اقولك Li Jue اقوى واحد :D


فمان الله

اقتباس :

سلم ياقلبي

وش تبين اقولك Smile

لكل معركه ظروفها

chen deng موب افضل من Sun Ce

SunJian و Cao Cao انهزموا وهم مجتمعين و الي هزمهم Xu Rong برايك هو افضل منهم ؟؟؟ ماتوقع احد بيقول ايه الا عناد او استهبال

اوكي ، قول لي يا حلو ظروف sun ce الي اجبرته ينهزم

sun jian انهزم لأن جنوده كانوا مو مدربين و cao cao انهزم في بداياته و كسب خبره بعدين


لا xu rong اهزم من li jue بعدين ، تدري من هزم li jue ?

cao cao

اقتباس :

وبنفس الوقت انهزم من Li Jue فهل يعني هذا انه افضل واحد ؟؟؟؟

كل معركه لها ظروفها

Xu Rong ممتاز و الظروف ساعدته يهزم Sun Jian و Cao Cao

chen deng ممتاز لكن موب افضل من Sun Ce هذا رائي وكل واحد ورايه

بس اذا تبي نمشي على نظام هذا النظام من الحين اقولك Li Jue اقوى واحد Very Happy


فمان الله

لا ، ببساطه لأن cao cao هزمه ، دام انت تعرف الظروف قولها لا تتكلم بغموض

chen deng ما قد انهزم من احد او تعرض للأهانه من احد و هزم sun ce مرتين و الظروف معروفه من مصدر موالي ل wu

و اذا رأيك كيفيك بس اذا ممكن اشرح لي اياه ممكن تغير رأيي

شوف فلاح

Sun Ce انهزم من Chen Deng مرتين

وهذا دليل أن Sun Ce ما يقدر يهزمه

لكن إنجازات Sun Ce أكبر وأفضل

انا مالي شغل بالأنجازات ، انا لي بمن الافضل ، الناس تتهرب من الحقائق و تقول هذا انجازاته اكثر او مدري شنو

وش دخل هذا بهذا؟ صح sun ce انجازاته اكثر بس هذا ما يعني انه افضل كدليل قاطع ، بس هزيمة chen deng

ل sun ce لأكثر من مره و في الظروف هذي تبرهن ان chen deng افضل

اقتباس :

ههه دمك خفيف... شربات ، دوم الضحكه ان شاء الله

السالفه ما فيها "اذا" chen deng اثبت انه افضل

و اذا نمشي على نفس معاييرك ، خلاص chen deng افضل من كل جنرالات wu و shu و wei

و إذا بنمشي على معيارك يا فلاح بنقول أنه مملكة Shu أفضل من Wei لأنها فازت في Hanzong ؟


و ننسف كل إللي سوته Wei شرايك ؟؟


أدري ضربتك على الوتر الحساس


دمتم بحب



(( تـــــــــــحياتــــــــــــي ))

لا ، لأن wei هزمت shu في مواقع غيرها هر هر هر

و أنا بقول Sun Ce أفضل لأنه وحد الجنوب و إنجازاته أكثر هيهيهيهيهيهي



دمتم بحب




(( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

لا ما تقدر ، شكلك ما فهمت علي ،wei قد هزمت shu

بس sun ce ما قد هزم chen deng ، او على الاقل واحد افضل منه

أنزين ليش ما شفنا إنجازات حق Chen Deng تضاهي إنجازات Sun Ce ؟


لا تلف و تدور


دمتم بحب




(( تـــــــــــحياتـــــــــــي ))

لا الف و ادور ؟ كأنك تقول لا تجاوب

chen deng محافظ مدينه ، اقرى انجازاته كمحافظ

sun ce كان امير حرب يسوي كل شي يبيه حتى لو الشي هذا راح يقتله

يا شبا

\توضح بسيط

تتوقعون لو تحارب الأثنين مرة ثالثة مين يفوز

الجوا معروف

كل من كبر في السن بالممالك الثلاث ما إلى الهزائم

فأكيد Sun Ce راح ينهزم

أنا اللي أستغربه من كل الأثنين

أن محمد يحاول يثبت أن Sun Ce أفضل من Chen Deng
ويستخدم الأنجازات كدليل

يعني ودي أسأل

لو تارى نادي الهلال ونادي القادسية

وفاز القادسية

تعتبر للهلال إيش

مسخرة كبرى

بس ما راح نقول أن القادسية أفضل من الهلال

فلاح يعكس هذي القاعدة

وأنا رأي

Sun Ce أفضل بالأنجازات فقط

يعني هو وحد الجنوب

ومهد للدولة

وانتصر على الثوار اللي ملوا المكان

وووووووو

إنجازات كثيرة

ما تنسف بهزيمة واحدة

لكن أن محمد يقول أن Sun Ce أفضل بالتواجه بينهما

هذي مستحيل

طيب سؤال

أيهما أفضل


Hao Zhao أم Zhuge Liang

الكل راح يقولون Zhuge Liang إنجازاته أكثر

طيب Lu Xun و Liu Bei

راح تقولون Lu Xun

كيف وإنجازات Liu Bei أكثر

حالة zhuge liang و hao zhao تختلف بشكل كبير عن حالة chen deng و sun ce

و chen deng هزم sun ce مرتين يعني الحظ الي خلاه ينتصر بالمرتين هذي ؟

انا ما نسفت انجازات sun ce على العين و الرأس الفاتح الصغير ، بس chen deng اثبت انه افضل ، على الاقل شوف شلون

كانت حالة المعارك و شلون انتصر عليه

اقتباس :

كل من كبر في السن بالممالك الثلاث ما إلى الهزائم

أختلف معاك حييييل حيييييييل نظريه جداً جداً خاطئه


كل ما الواحد يكبر يكتسب خبره أكثر و قوه أكثر و ذكاء أكثر


مثل Lu Meng و Huang Gai و Huang Zhong و Cao Cao و غيرهم الكثير

اقتباس :

فأكيد Sun Ce راح ينهزم

شاللي خلاك تتأكد من شي ما صار أصلاً ؟


Sun Ce قوي جسدياً و معروف هالشي و ناطح قاده كبار و أخذ أقاليم و أخذ مدن كبار و أحتل مدن و ضم له ناس كثار كلهم تطوعوا أنهم يكونون معاه


يعني بس مجرد هالجمله تخليني أنحرج لو أحطه مقارنه مع Chen Deng بصراحه

اقتباس :

طيب Lu Xun و Liu Bei

راح تقولون Lu Xun

كيف وإنجازات Liu Bei أكثر

Lu Xun أفضل و إنجازاته أكثر لكن مو بمراحل بفارق قليل بينه و بين Liu Bei


Liu Bei لو بنحسب له إنجازات كلها بنشوفها خيانات و إستسلام له و بنحط Hanzhong هي إللي قاتل فيها قتال حقيقي و لكن بعد يظل الأنجاز مش له الأنجاز حق Fa Zheng


Lu Xun عسكرياً أفضل حارب ناس كثار و هزم ناس كثار و له خطط ممتازه ميدانياً و في المعارك


و له سياسات مفيده في Wu و له نظام مميز في المملكه للجنود و غيرها من الأمور


و إصلاح إقتصادي و زراعي ممتاز و عين وزراء ممتازين في كل تخصص يعني بالعربي


Lu Xun الأفضل من جميع النواحي


يعني لو بتكلم عن Lu Xun كأني أقول أنه مسيرة Lu Meng مستمره حتى في إقليم Jing أستلمه Lu Xun عدل و فضاه عدل من القبائل و باقي قوات Shu


Liu Bei في الأمور الغير قتاليه و العسكريه دون المستوى بصراحه لأنه يصلح يكون جنرال أو قائد جبهه فقط أما حاكم جداً جداً كبير عليه العرش !!


الله يهديك عزيز فتحت لنا أبواب للنقاش في غير محلها و خرجنا من الموضوع بكبره



دمتم بحب




(( تـــــــــــحياتــــــــــــي ))

اقتباس :

Liu Bei لو بنحسب له إنجازات كلها بنشوفها خيانات و إستسلام له و بنحط Hanzhong هي إللي قاتل فيها قتال حقيقي و لكن بعد يظل الأنجاز مش له الأنجاز حق Fa Zheng

محمد ، اقرى سيرة xiahou yuan و سيرة zheng he و سيرة liu bei و سيرة fa zheng ، و اتحداك تقول fa zheng هو

الي خطط او الانجاز يحسب له ، كل الي سواه Fa zheng هو مرافقة liu bei بالحمله و امر huang zhong

بمهاجمة xiahou yuan ، حتى طريقة قتل xiahou yuan كانت من huang zhong

اقتباس :

أختلف معاك حييييل حيييييييل نظريه جداً جداً خاطئه


كل ما الواحد يكبر يكتسب خبره أكثر و قوه أكثر و ذكاء أكثر


مثل Lu Meng و Huang Gai و Huang Zhong و Cao Cao و غيرهم الكثير

محمد ترى أقص\د لو الواحد عمره 60

يعني Cao Cao و Liu Bei ينمالون للهزائم

Lu Mang كان في عمر الرجولة 40 وHuang Zhong يقول ناصلا أن قصة شيبته روائية س أنا مخالفة

وHuang Gai قدم خطة ما قاد معارك

Cao Cao ييوم وصل لل60 دأ يضعف

وبدأ ما يقود معارك إلا قليل

اقتباس :

شاللي خلاك تتأكد من شي ما صار أصلاً ؟


Sun Ce قوي جسدياً و معروف هالشي و ناطح قاده كبار و أخذ أقاليم و أخذ مدن كبار و أحتل مدن و ضم له ناس كثار كلهم تطوعوا أنهم يكونون معاه


يعني بس مجرد هالجمله تخليني أنحرج لو أحطه مقارنه مع Chen Deng بصراحه

؟؟؟؟؟؟؟؟
\


محمد Sun Ce بيدخل في 1000 واحد ويقتلهم كلهم عشان تقول جسدية؟؟

وبالنسة للأنجازات

ترى بس Yan Baihou االلي يعتبر كبير فقط

Liu Yao محافظ عادي

والباقيين أيضا

محمد تراه إقليم واحد فقط

ولا سلم من الثورات


اوالباقي أتفق معك فيه

بس أنت تقول أستحي أحط مقارنة بينهم

طي Sun Ce ليش إنهزم

رغم أن الأمور لصالحة

اقتباس :

Lu Xun أفضل و إنجازاته أكثر لكن مو بمراحل بفارق قليل بينه و بين Liu Bei

أتفق معك بس ترى أنا ما قريت سيرة Lu Xun كاملة فلو أحد يحاول يترجمها يكون خير

اقتباس :

Liu Bei لو بنحسب له إنجازات كلها بنشوفها خيانات و إستسلام له و بنحط Hanzhong هي إللي قاتل فيها قتال حقيقي و لكن بعد يظل الأنجاز مش له الأنجاز حق Fa Zheng

الخيانات أعدها لك

ذهب يساعد Tao Qian وأعطائه جنود لذلك ترك Gongsun Zan

ترك Yuan Shao

طبعا فر جلده لأنه يدري أنه بيقتله لو قعد أكثر من كذا

من Cao Cao كان مجبر عشان محاولة الأغتيال المأمورة من واحد أكبر من كل الأثنين

والنسة للأستسلام

ترى لازم هذي ما تعتبرها

لأنك لو اعتبرتها

راح تنسف إنجاز كبير

ألا وهو

إحتلال Jing

كلها خيانات

Mi Fang

Fu Shi Ren

Pan Jun

Xi Zhan

كلهم خانوا وسقط الأقليم

وترى خياتة Yan Yan تعتبر ذكاء

لأنه يدري بأن ها الرجال راح يتسبب في فتح الأقليم

وبالنسبة ل Fa Zhang هو خطط للمعرةك فقط

Ma Su عنده خطة في Jia Tang لكن هل بتنفعه لو ما إستخدمهابطريقة صحيحة

Liu Bei عرف كيف يستخدم Fa Zhang
مثل ما Sun Quan عرف كيف يختار Lu Xun لصد الحملة

وترى بالنسبة لخيانة Yan Yan

ترى تعتبر أن Liu Bei منتصر قبل كذا

اقتباس :

Lu Xun عسكرياً أفضل حارب ناس كثار و هزم ناس كثار و له خطط ممتازه ميدانياً و في المعارك

Cao Xiu بفضل ZhouFang

والخطط ما تنفع لو لم يتم استخداماها

والنسة لهزيمته لناس كثار

هل ممكن تعطين 3 فقط

لأني أقولك

لم أقرأ سيرة Lu Xun بالكامل

اقتباس :

و له سياسات مفيده في Wu و له نظام مميز في المملكه للجنود و غيرها من الأمور

يعني سياسي ممتاز وتقدر تقول لي وش ها النظام

اقتباس :

و إصلاح إقتصادي و زراعي ممتاز و عين وزراء ممتازين في كل تخصص يعني بالعربي

إذا كنت تعرف كيف تستغل الأرض اللي أنت عليها

هم على نهر جيد للأستخدام للزراعة والصيد

والتعيين

المعين من الأمبراطور مو من رئيس مجلس الوزراء

اقتباس :

Lu Xun الأفضل من جميع النواحي

إلا الطلاقة التي أودت بحياته



ي

اقتباس :

عني لو بتكلم عن Lu Xun كأني أقول أنه مسيرة Lu Meng مستمره حتى في إقليم Jing أستلمه Lu Xun عدل و فضاه عدل من القبائل و باقي قوات Shu

ما أدري عن المعلومات هذي ترا

اقتباس :

Liu Bei في الأمور الغير قتاليه و العسكريه دون المستوى بصراحه لأنه يصلح يكون جنرال أو قائد جبهه فقط أما حاكم جداً جداً كبير عليه العرش !!

والسياسة

عرف كيف يختار المستشارين

وعرف كيف يدير حملة

وأكبر مثال Han Zhong

والكاريزما عرف كيف يجذب الناس له

وهو رجال قلب الدنيا

من إسكافي إلى إمبراطور

والأقتصاد جيد

وأنت قلتها بنفسك محمد مرة

كنا أنا وأنت نتناقش في موضوع حول حملات Zhuge Liang

أنا قلت أن المؤن قليلة ل Zhuge Liang

وحتى في Liu Bei

انتظر 3 سنوات يعد للحملة

أن قلت لي

(ما تعذر منها الملاك الكبير مثل ما تعذر منها الملاك الأوسط )

هذا ما عندي




[quote]الله يهديك عزيز فتحت لنا أبواب للنقاش في غير محلها و خرجنا من الموضوع بكبره[/quote

أنا وش أسوي

كنت أجيب مثال

طلعتوا لنا في نقاش

اقتباس :

الجنوب شنو ؟

كله 3 - 6 مدن و الي كانوا حاكمينها قبل Sun Ce ما كان عندهم خبرة في القتال Wang Lang و Liu Yao و Yan Baihu الوحيد فيهم الي يعرف يقاتل Taishi Ci

اذا تبون تتكلمون عن انجازات في الإحتلال تكلموا عن Cao Cao هو الي صج احتل و حكم .

الجنوب مكان للمجرمين حتى الـHan ما كانت تقدر عليه و تقرب صوبه


لا سلامتك الجنوب في عدة أقاليم فيه أنزين لو كانوا بعض أعداء Sun Ce خبراتهم قليله نلوم Sun Ce على غباء بعض أعدائه ؟


بالعكس Sun Ce إللي سواه شي كبير من كتيبه صغيره أحتلت جنوب كامل هذا شي نرفع القبعه عشانه

اقتباس :

محمد ترى أقص\د لو الواحد عمره 60

يعني Cao Cao و Liu Bei ينمالون للهزائم

Lu Mang كان في عمر الرجولة 40 وHuang Zhong يقول ناصلا أن قصة شيبته روائية س أنا مخالفة

وHuang Gai قدم خطة ما قاد معارك

Cao Cao ييوم وصل لل60 دأ يضعف

وبدأ ما يقود معارك إلا قليل

أنا أدري وش تبي توصله أنك تبي ترقع هزيمة Liu Bei في Yiling و تحطها أنه أنهزم لأن كبر في العمر


بذمتك هذا عذر ؟


و لا عمري شفت Cao Cao ضعيف إلا لما يهجم على Wu و يخسر فقط


و لا الباقي وراهم الويل على أصوله


أنا أقصد من Huang Gai أنه قدم خطه ممتازه لأنه خبير و العمر كان له دور في خبرته


و Lu Meng تعلم على كبر و أبدع ما فيها شي و يوم كان شاب كان جنرال فقط يشارك في المعارك


و لما كبر صار مستشار + قائد جبهه + جنرال


هذا وش معناه هذا معناه صارت عنده خبره من كبر العمر و كثر مشاركاته في المعارك + نصيحة Sun Quan له

اقتباس :

محمد Sun Ce بيدخل في 1000 واحد ويقتلهم كلهم عشان تقول جسدية؟؟

وبالنسة للأنجازات

ترى بس Yan Baihou االلي يعتبر كبير فقط

Liu Yao محافظ عادي

والباقيين أيضا

محمد تراه إقليم واحد فقط

ولا سلم من الثورات


اوالباقي أتفق معك فيه

بس أنت تقول أستحي أحط مقارنة بينهم

طي Sun Ce ليش إنهزم

رغم أن الأمور لصالحة

لو كان Liu Yao محافظ عادي ليش هزم Yuan Shu قبل Sun Ce ?


بالعكس محافظ مهم و ما كانت هزيمته سهله على فكره و كان معاه قاده زينين و جنرالات جيدين


وين الأقليم الواحد و أقليم Jiao و إقليم Yang وش تسميهم إقليم واحد ؟


لي متى و أنتوا تقللون من إنجازات Ce و Wu بكبرها ما يصير شباب ؟

اقتباس :

الخيانات أرقعها لك

عدلتها لك !!


و أما سالفة أقليم Jing برأيي هم Shu نفسهم إللي جابوه لنفسهم


لأنهم ما حطوا أعتبار لحليف كبير مثل Wu و قعدوا يستهزئون في الحليف بعض الحشرات


و شاف الفرصه هذا الحليف و أحتل أقليم كامل


أنا أعدها إنجاز حملة Jing لأن طريقة الأحتلال برأيي أفضل طريقه أحتلال في الممالك الثلاث كلها لأن ما جاتهم و لا خساره وحده و لا خسارة جندي واحد بسبب إعدامه من Lu Meng لأنه سرق من بعض البيوت في مدن Jing

اقتباس :

Cao Xiu بفضل ZhouFang

والخطط ما تنفع لو لم يتم استخداماها

والنسة لهزيمته لناس كثار

هل ممكن تعطين 3 فقط

لأني أقولك

لم أقرأ سيرة Lu Xun بالكامل

راجع مسهامتي في سيرة Cao Xiu في مكتبة المنتدى راح تعرف شنهي الخطه و شنو سوا Lu Xun في Shi Tong


لأن مساهمتي مقتبسه من سيرته

اقتباس :

يعني سياسي ممتاز وتقدر تقول لي وش ها النظام

نظام التجنيد الإجباري للقروين و أعتقد قالها ناصر في موضوع ثاني

اقتباس :

إذا كنت تعرف كيف تستغل الأرض اللي أنت عليها

هم على نهر جيد للأستخدام للزراعة والصيد

والتعيين

المعين من الأمبراطور مو من رئيس مجلس الوزراء

لا كان يقعد من Sun Quan و ينصحه فلان تراه زين يستاهل هالمنصب فهمت جبتها لك بالعاميه لتوضيح


و كان Lu Xun يد Sun Quan اليمنى في الدوله على فكره و كان هو بنفسه يكتب القرارات و الأوامر من Sun Quan و يطرحها على الشعب

اقتباس :

إلا الطلاقة التي أودت بحياته

في هذا الكلام Lu Xun ماله ذنب الملام على هذا كله Sun Quan


لأنه Lu Xun عارض على بعض المناصب و جاته إشاعات أودت بحياته


Lu Xun ماله ذنب أبداً

اقتباس :

ما أدري عن المعلومات هذي ترا

موجوده في موقع كونغ مينغ بس عجزان أدورها لك هههه


المهم بعطيك الخلاصه بعد ما أحتل Lu Meng الإقليم كان باقي جزء من إقليم Jing تحكمه القبائل تقريباً ثلاث مدن صغيره كانوا محافظين عليها القبائل في غرب الجنوبي من الأقليم


هاجمهم Lu Xun و هزمهم كلهم و أخذ المدن و هم هربوا إلى Shu لكن Lu Xun قدر أنه يقنعهم بالعوده إلى إقليم Jing و ينضمون إلى Wu

اقتباس :

والسياسة

عرف كيف يختار المستشارين

وعرف كيف يدير حملة

وأكبر مثال Han Zhong

والكاريزما عرف كيف يجذب الناس له

وهو رجال قلب الدنيا

من إسكافي إلى إمبراطور

والأقتصاد جيد

وأنت قلتها بنفسك محمد مرة

كنا أنا وأنت نتناقش في موضوع حول حملات Zhuge Liang

أنا قلت أن المؤن قليلة ل Zhuge Liang

وحتى في Liu Bei

انتظر 3 سنوات يعد للحملة

أن قلت لي

(ما تعذر منها الملاك الكبير مثل ما تعذر منها الملاك الأوسط )

هذا ما عندي

السياسه مالها علاقه في أختيار مستشار الحمله


أنا قلت لك عزيز Liu Bei يصلح قائد جبهه قائد جيش أو جنرال فقط


و ممكن نشوف Liu Bei يفوز في الحملات الشماليه لأنه عسكرياً جيد


أما أمور الدوله السياسيه ما ينفع




دمتم بحب




(( تـــــــــــحياتــــــــــــي ))

اقتباس :

محمد ، اقرى سيرة xiahou yuan و سيرة zheng he و سيرة liu bei و سيرة fa zheng ، و اتحداك تقول fa zheng هو

الي خطط او الانجاز يحسب له ، كل الي سواه Fa zheng هو مرافقة liu bei بالحمله و امر huang zhong

بمهاجمة xiahou yuan ، حتى طريقة قتل xiahou yuan كانت من huang zhong

أي أنا قلت من قبل يا فلاح Liu Bei يصلح قائد حمله أو قائد جبهه أو جنرال


ما ينفع في الدوله حتى الملاك الأوسط Zhuge Liang أحسن منه في أمور الدوله و التحكم فيها



دمتم بحب





(( تــــــــــــحياتـــــــــــــي ))

اقتباس :

أي أنا قلت من قبل يا فلاح Liu Bei يصلح قائد حمله أو قائد جبهه أو جنرال

ايه بس انت قلت ان hanzhong ينسب الى fa zheng و نفيت كل الي سواه liu bei و zheng fei في المعركه

اقتباس :

ما ينفع في الدوله حتى الملاك الأوسط Zhuge Liang أحسن منه في أمور الدوله و التحكم فيها

ههه اشمعنى ؟ liu bei مات بعد فتره قصيره من استلامه الدوله ، كان دايماً يقاتل و يترك "الملاك الاوسط"

يدير الدوله بداله ، على اي اساس قلت انه ما يصلح ؟ و بعدين وين العيب في ان zhuge liang افضل منه

في الاداره ، و اخذ بعين الاعتبار ان كاتب السير يقول ان zhuge liang تميز على الكل بأدارته ، و ناس مثل

jia xu وصلتهم اخباره بعد ههه ، يمكن تعرف اكثر منه و عندك مصدر ثاني للسير =]

ردك للشباب فيه اخطاء واجد بس ما راح ارد عليه يمكن الشباب يقرون شوي و يردون عليك

bofu
مدري شلي معجبك بالـwu