ماذا لو

موضوع ماذا لو الموجود في اكثر المنتديات التي تعتني بالتاريخ كمنتدانا.

طبيعة الموضوع بسيطة ,نسأل سؤال ماذا لو و نتناقش به , يستطيع اي شخص يحط سؤال ماذا لو و ننتناقش عليه من وجهات نظرنا طبعا لا يمكن الاعتماد على المصادر لاننا نتوقع فقط لا غير من باب الترفيه و توسيع الخيال و توضيح طبيعة الاحداث بصفة اكبر.

نبدأها انشاء الله, ماذا لو انتصر Yuan Shao في معركة Guan Du؟

ماذا لو انضم Lu Bu الى جيش Cao Cao و لم يعدم؟

ماذا لو انتصر Cao Cao في معركة Chi Bi؟

1- ما راح تفرق حيل لانه خسر و مات بتلك المعركة فنتيجة المعركة راح تكون نفسها بس الفرق انه راح يعيش و ما اتصور راح يسوي فرق.

2- احتمال اتوقع انه يقدر يوحد منطقة Jing بس وقتها يمكن نشوف تدخل من مملكة Wei بهجوم شمالي على Hanzhong او جنوبي على Jing و ايضا مملكة Wu ما راح تسكت و احتمال تسترجع منطقتها.

3 - هو اصلا استسلم بالتاريخ بس ما عطى مملكته بس استسلم اسميا فقط كدليل على السلام بينه و بين مملكة Wei. لو استسلم و عطى مملكته كان انتهت الممالك و حدها Cao Cao مثل ما وحدها Sima Yan


يلا شباب نبي همة (حشى طقاقات ههههه ) ما كو نشاط بالمنتدى.

اقتباس :

نبدأها ان شاء الله, ماذا لو انتصر Yuan Shao في معركة Guan Du؟

اعتبر wei انتهت ...

اقتباس :

ماذا لو انضم Lu Bu الى جيش Cao Cao و لم يعدم؟

ما راح يصير شيء !

اقتباس :

ماذا لو انتصر Cao Cao في معركة Chi Bi؟

wu 100% بتطيح وكلها كم سنة ويوحد shu لأني مثل ما اتوقع راح يستغل الهجوم من الشمال والشرق وطبعاً يعتبر هذا حصار من الجهتين وما اعتقد shu بتقدر توزع جيوشها وتتصدى لكاوكاو بمهارة عالية ..

اقتباس :

يلا شباب نبي همة (حشى طقاقات ههههه ) ما كو نشاط بالمنتدى.

الناس تعيد ..

مشكور ع الموضوع ناصر و كالعاده مبدع ما شاء الله





إللي شاركوا قبلي جاوبوا على الإسئله و هم نفس إجاباتي تقريباً



المهم



هذي إسألتي




ماذا لو مملكة Wu أنتصرت في معركة Hei Fei مرتين ؟




ماذا لو عائلة Lu family أستولت على الحكم في مملكة Wu و أسقطت Sun family ؟



ماذا لو مملكة Wu لم تشارك في معركة Fan Castle ؟




دمتم بحب





(( تـــــــحياتــــــــي ))

يا هلا والله محمد

1- لو انتصرت Wu بأول معركة اكيد ما راح يكون في معركة ثانية بالاساس, و اعتقد لو انتصرت فيها احتمال يقومون بمحاولات للدخول في اراضي مملكة Wei بس اتوقع مقاومة كبيرة ومملكة Shu ما راح تقعد و راح تاخذها موقف محايد لأحد المملكتين اتوقع مملكة Wu

2- احتمال كبيرة يقومون بالقضاء على الثورات القبيلية و يمكن تزيد المعارك الهجومية و يقوون العلاقات السياسية مع احدى الممالك و يستمرون معها. بصفة عامة اتوقع ادارة افضل.

3-مملكة Wei قادرة على الانتصار لوحدها و لكن اذا لم تتدخل مملكة Wu فأكيد مملكة Wei راح تحاربها لخيانة السلام الي بينهم و المعاهدة و بالتأكيد راح يتأثر جيش Wu و يمكن يخسر شعبيته.


هذا و الله اعلم بما كان و ما يكون و سيكون و ما لم يكن ان كان كيف يكون.

طيب ماذا لو هذه انا احب افتى فيها هههه خسار ابغى افتى ماعطيتنى مجال ياناصر لازم انا اسال هذه المرة طيب

ماذا لو لم يخن Lu Bu القائد Liu Bei وانضم اليه بجميع قوات وقادته فىمقاطة xu الغنية واستمر بخدمة باخلاص؟

ماذا لو بادر Liu Bei بتوحيد البلاد فى وقت مبكر بعد سقوط Dong Zhuo وسيطر على العاصمة خصوصا فى ذلك الوقت له الكثير من الاصدقاء على الخريطة ؟


ماذا لو انتصرت الثورة الصفراء فى معركة Yellow Turban Rebellion هل سوف سيطرون على البلاد؟

يا هلا و مرحبا عبد الرحمن, لك وحشة يا رجال.

احاول اتوقع اسئلتك:

- Lu Bu كان حليف ل Liu Bei و لو لم يخنه في فرصة ان Cao Cao يضيع موارد اكثر عليهم نظريا و ما يلقى حليف غير Sun Ce في حربه ضد Yuan Shu فيضيع موارد اكثر, اشوف ان Cao Cao يقدر ينتصر عليهم لكن مهمته في Guan Du تكون اصعب و في فرصة انه يخسر.

اما اذا Lu Bu انضم الى جيش Liu Bei فما راح تفرق حيل عن الي توقعته قبلها خاصة ان Lu Bu حياته غامضة بما ان معظمها ملفقة و ما ذكر عنه غير قوته الجسدية على ما اظن و كونه كضابط ما يغير حيل. الي يمكن يغير شوي ان Zhang Liao و Gao Shun يكونون مع Liu Bei الي راح يحسن استخدامهم و اتوقع يزيدون من خساير Cao Cao اكثر... يمكن حتى يضيعون وقته على ما يتجهز Yuan Shao و تصير الافضلية له و يمكن ينتصر بالحرب.


السؤال الثاني ما اتوقع الفرق كبير, Liu Bei اصدقاءه اثنين Ma Teng الي في اقصى الشمال الغربي و Gongsun Zan الي في اقصى الشمال الشرقي و الاثنين Liu Bei هو الي يزيد قوتهم اما هم اعتبرهم عالة على Liu Bei

و بتلك الحالة, احتمال كبير اذا بدأ يحتل مناطق, مع ان جيشه صغير جدا على الهجوم و على اعتبار ان عنده 3 قادة فقط, لكن اذا اهتم بجيشه و كبر احتمال يقارع Yuan Shao بالشمال و يعطي Cao Cao فرصة اكبر و بالتالي احتمال Cao Cao يوحد الصين بسهولة.

اما بالنسبة للسؤال الثالث فأتوقع سلام بالصين لعدة سنوات الى ان يموت Zhang Jue بعدها تقوم ثورة جديدة.


هذا و الله اعلم

طيب شباب انا عندي سؤال, ماذا لو عاش Sun Jian اكثر؟

ابي اشوف اراؤكم بعدين اقول رائي ^_^

أنا كنت أتمنى




لأنه قائد ممتاز



لو عاش إللي بيحصل برأيي




أولاً : معارك هجوميه أكثر



ثانياً : راح تكثر العائله Sun



ثالثاً : راح تكون سياسه أفضل بكثييير و بتكون تحالفات جيده مع باقي الممالك



رابعاً : أكييييد مابي أبالغ بتوحيد الصين لكن أكيييد راح تنباد مملكة و راح تضعف الثانيه



خامساً : راح يزيدون المهاجرين إلى أراضي Wu من مستشارين و جنرالات و ناس عاديين ... ألخ


سادساً : راح ننسى شي إسمه قراصنه في الصين لوول



سابعاً : راح تتهافت الممالك الأخرى بتحالف مع مملكة Wu



ثامناً : إذا كانت الـHan موجوده بيعلن وفاءه لها و راح أكيد يوقف Cao Cao و تماديه على الـHan


تاسعاً : راح يكون لـWu شأن كبير في المنطقه قبل في عهد عياله لا بأس بها لها شأن زييين و كبير لكن في عهده يمكن يكون شأنها أكبر و أكبر


بس مادري إذا عندي شي أقوله بعد برجع



و الله أعلم هذي كلها توقعات مب أكيده يعني




دمتم بحب




(( تــــــــحياتـــــــــي ))

ان اعتقد انه راح تكون مشكلة لمملكة المعروف ان Sun Jian مخلص لامبراطورية ال Han فاكيد ان راح يحارب اعدائها
ومن اهمهم Dong Zhuo اللى اتوقع نشوب معارك كثرة بينهم ولكن الافضلية ل Dong Zhuo بحكم جيشة الكبير
واكيد راح يستنفذ قواه المشكلة ان Sun Jian له الكثر من الاعداء منهم ايضا Liu Biao اللى فعل الكمن له

وايضا Yuan Shao هو صديق Liu Biao والذى ارسلة للمعركة وكانوا متفقين على هزيمته والقضاء عليه ولا ننسى

Yuan Shu هو الذى قطع عن المؤنة فى حروب Dong Zhuo يعنى بالعربى Sun Jian محاط بالاعداء وصعب انه يقضى

عليهم خصوصا انه مهتم بالامبراطورية ومخلص لها مثل Liu Bei يعنى راح يضيع قوات فى محاربة اعداء الHan

ومايبنله جيش ومملكة قوية وهذه بالظبط مثل محدث لصديقة Liu Bei اتوقع ان موت Sun Jian افضل لمملكته عشان مبادئة راح تضر بجيشة لانه مايفكر الا بصلاح الامبراطورية وما عندة طموح بالحكم مثل عياله

صدقونى الصين مايبغالها الا واحد انانى مثل Cao Cao هو الوحيد اللى يستاهل الحكم خصوصا انه لايهتم لامبراطورية

ولايهم موت اي شخص معه اهم شى انه ينتصر وباى طريقة


وانا اقول ماذا لو لم يمت San Ce وعاش فترة اطول ؟

اشوف ان Sun Jian وفي حيل و ما راح يغدر على قائده Yuan Shu فهذا يعني ان مملكة Wu ما راح تكون موجودة بالاساس.

و اقدر اتصور ان Yuan Shu راح يعتمد على Sun Jian و جيشه في حروبه ضد Cao Cao قبل Guan Du و اكيد راح يوهقونه حيل و منيه في سيناريوين اتوقعهم:

- Yuan Shu و Yuan Shao يتوحدون على Cao Cao و يطيحون به

- Cao Cao يقدر يمسك نفسه كذا سنة بأنه يحاول يحتل مدن من Ma Teng و يكسب وقت الى ان يموت Yuan Shao الكبير و يتقاسم ابناءه الحكم و يتحاربون و نفس الشي عنه Yuan Shu الشايب الي يمكن تصير ثورة و ينقسم جيشه, اشوف جيش Liu Bei خسران في هذه الحالة او انه ينضم ل Cao Cao او Yuan Shao او Yuan Shu و يمكن يصير عندنا قصة طويلة اشوف Cao Cao منتصر فيها.

بالنسبة ل Sun Ce اقدر اتوقع دخوله على اراضي Liu Biao و يحاربهم لفترة الى ان يجيء Cao Cao الي جنوب و تصير Chi Bi مرة ثانية بس احتمال Sun Ce ينتصر في He Fei و بعدها Wei تعمل هجوم مضاد تكتسح في مملكة Wu

ماذا لو اعدم zhang liao مع lubu ؟
1يمكن taichici ماقتل في hefei
2 احتلت wu منطقة hefei

ماذا لو لم تسقط سلالة han الهان؟؟

لو Zhang Liao مات ما اتوقع Cao Cao راح يخلي القلعة He Fei ضعيفة و اعتقد يحط فيها احد جنرالاته الجيدين امثال Xu Huang و غيره. على حسب منو الي يحط, بس هم Sun Quan ضعيف حيل في المعارك الهجومية و ما اتوقع يمسك نفسه.



بالنسبة ل Taishi Ci كان شايب و خلاص لو ما مات يموت بعدها بكذا سنة.

اما عن اخر سؤال, اكيد يعني ما راح يكون في شي اسمه ممالك ثلاث و منتدانا ما راح يكون موجود الخ..

نجحت ثورة القبعات الصفر

اتمنى تكمل سؤالك شكله ناقص اخوي.

- انتصار اكيد و احتلال للحصن, اتوقع يكمل و يهاجم داخل المملكة بس Cao Cao كان مرسل مساعدات اتوقع الهجوم المضاد يضر Wu حيل

- خسارة اكيدة, كان صغير وقتها

- اشوف فيها فائدة Wei اكبر

- نفس النتيجة, انتصار و يمكن توغل اكبر بعد

- اي واحد غير Sun Quan كان ممكن يضمن الفوز, من القادة المعتادين.


ماذا لو مات Sun Quan مبكرا؟
ماذا لو عاش Sun Jian?
ماذا لو هاجم Sun Ce جيش Cao Cao قبل Guan Du و خرق التحالف؟

- ما اعتزل الجيش, هو مات بمرض في احدى المعارك اعتقد.

- ما راح تفرق حيل, راح ينطرونه لين يموت بعدين يهاجمون
او - يقدرون يطيحون مملكة Shu مثل ما سووا تاريخيا بعدها يقدرون يطيحون Lu Kang الي مستحيل يقدر يحارب على جبهتين.

نرجع من جديد





ماذا لو خسرت مملكة Wu معارك Ru Xu و فازت في معارك He Fei ؟


ماذا لو Sun Quan سمع نصيحة Zhou Yu و Lu Su و حبس Liu Bei يوم كان Liu Bei زاير مملكة Wu أيام التحالف في معركة Chi Bi ؟




دمتم بحب




(( تــــــــحياتــــــــي ))

- لو انتصرت في معارك He Fei ما راح يكون في معارك Ruxu اساسا, جوابي مثل السؤال الي طاف عن نفس المعركة.

- اممم سؤال حلو.. اتوقع جيش Wu ينتصر في Chi Bi و يمكن يحققون خطة Zhou Yu باحتلال Jing و محاولة الدخول على Yi اتوقع ينجحون في ذلك بس بعدها ما راح يوصلون بعيد لانهم ما يعرفون القتال على الاراضي الجبلية حيل..

لكن, اذا استطاعوا ان يضموا بقايا جيوش Liu Bei (و لو اني اشوفهم مع جيش Cao Cao ) او بقايا جيش Liu Zhang يمكن يصمدون فترة في هذه المنطقة, لكن ايضا اشوف Cao Cao ممكن يهاجم Jing اذا مداه قبل لا يموت.

اذا ما لحق, و توفى, اما Wu تنتهز الفرصة و تهاجم مع قبائل Qiang الثائرة و بالنهاية توحد الصين, او انها توقف الهجوم و تقعد مسالمة الى قيام Jin او تعدل ابناء Cao امام الخطر امامهم.


هذا و الله اعلم.

اها مشكور على التعديل, لو نجحت ثورة القبعات الصفر.. مدري صراحة كل شي يتغير بس اعتقد ان بعد ما يحكمون, الناس ما اتوقع كلهم راح يلتزمون بالديانة و راح تصير في ثورة ثانية لان مالهم بالقيادة كلش.

اما اذا والله التزموا الناس بالديانة و اكدوا عليها.. ما ادري, هم اشوف ضعف و جيوش مقاومة في الصين..


انزين, ماذا لو Cao Pi هاجم جيش Liu Bei اثناء - او بعد - معركة Yiling مباشرة؟ كما نصحه المستشارون؟

كان قضى على Liu Bei وأصبح مملكة Shu تحت حكمه

لانه إنكسر جيش Shu بعد ما إنهزم من مملكة Wu وكان أتوقع يحاصر Cheng Du عاصمة Shu ويقضى على المملكة