| | صراع الملوك | |
|
+8wei الــــــــــجـــــــــزار Kong Ming Shizai Tadaoki The Philosopher Fox Xu Huang 12 مشترك | |
من أفضل ملك في عصر الممالك الثلاث | Cao Cao | | 100% | [ 1 ] | Liu Bi | | 0% | [ 0 ] | San Jian | | 0% | [ 0 ] |
| مجموع عدد الأصوات : 1 | | التصويت مغلق |
| كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: صراع الملوك الجمعة 26 أغسطس 2011, 9:05 am | |
| موضوع نتنا قش فيه عن الملوك الثلاث اي من افضلهم من جميع النواحي | |
| | | Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك الجمعة 26 أغسطس 2011, 9:18 am | |
| هههه cao cao مو في الحسبه ، هي liu bei و cao pi و sun quan | |
| | | The Philosopher Duke
عدد الرسائل : 2288 العمر : 29 الدولة : UAE أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 23/10/2009
| موضوع: رد: صراع الملوك الجمعة 26 أغسطس 2011, 9:22 am | |
| اذا تقصد الممالك الثلاث
Cao Cao - Sun Quan - Liu Bei
و اذا تقصد بعد ما تحولن لأمبراطوريات
Sun Quan - Cao Pi - Liu Bei
لكني غير متأكد اذا Sun Quan كان ملك في وقت Cao Cao و Liu Bei
عدل سابقا من قبل Wenyuan في الجمعة 26 أغسطس 2011, 9:55 am عدل 1 مرات | |
| | | Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك الجمعة 26 أغسطس 2011, 9:53 am | |
| | |
| | | Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك الجمعة 26 أغسطس 2011, 9:58 am | |
| sun quan ما صار ملك الا بعد استسلامه ل cao pi | |
| | | The Philosopher Duke
عدد الرسائل : 2288 العمر : 29 الدولة : UAE أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 23/10/2009
| موضوع: رد: صراع الملوك الجمعة 26 أغسطس 2011, 10:22 am | |
| Cao Cao : استطاع ان يوحد الشمال في سنوات قصيرة و استغل الامبراطور ليسهل عليه تحقيق اهدافه و كان المرجح انه يوحد الصين وقتها لكن خسارته في Chibi خسرته اعداد كبيره من جيشه و استراتيجية ربط السفن اشوف انها انقلبت على Cao Cao و سهلت انتشار الحريق في السفن .
كان مكتشف ممتاز للمواهب و الدليل امتلاكه لقادة موهوبين من امثال Xiahou Yuan و Zhang Liao و Zhang He و لا ننسى انه كان حريص على ضم الاستراتيجيين البارعين له و كان حريص على سماع اراء جنرالاته و مستشاريه و شفنا هذا في بعض معاركة مع القبائل الشمالية ظهر مرسوم امبراطوري بأغتيال Cao Cao فحاول Liu Bei اغتيال Cao Cao بعد ان استضافه لكنه فشل فهرب فقتل كل من يوالي للأمبراطور .
Liu Bei : من اقليم لأقليم , مدينة لمدينة , مره في الشمال و مره بالجنوب و مره بالشرق كان يتنقل من مكان لمكان الى ان استضافه Liu Zhang في Chengdu لكنه ثار او انقلب على Liu Zhang و اخذ الاقليم , اعدم ابنه بالتبني Liu Feng بسبب رفضه ارسال المساندات و المؤن لـ Guan Yu و لا ينلام على هذا الشي و اشوف ان كلامه عن اعاده الـ Han تحت اسم Shu افادة بشكل قليل .
Sun Quan اتركه لمحبي مملكة Wu لكي لا اعطيه فوق حقه او اظلمه
| |
| | | Tadaoki Marquis
عدد الرسائل : 4298 العمر : 31 الدولة : kingdom Of Jin أفضل مملكة : Jin تاريخ التسجيل : 14/06/2010
| موضوع: رد: صراع الملوك الجمعة 26 أغسطس 2011, 9:29 pm | |
| بالنسبة للقادة الثلاث
Cao Cao :شخص يتضح بأنه موالي
والدليل تضحيته بنفسه لأنقاذ الأمراطور من Dong Zhou ولكنه للأسف وقع في قخ Xu Rong
وحد الشمال بشكل سريع رغم أن الشمال كان يعتبر أكر جبهة
كان ثاني أفضل واحد يكتشف مواهب
حتى Guan Yu إكتشف له موهبة
هزم أعدائه هزائم ساحقة
إنتصارات
على الثوار
على Yan Fang
على Yuan Shu
على Lu Bu
على Liu Bei مرتين
على Sun Quan 3 مرات
على Ma Chao
على Zhag Lu
هذا اللي أعرفه لو فيه زيادة
Liu Bei
تخيل
تحول نفسك من شخص فقير وإسكافي إلى إمبراطور عظيم وقائد مميز
أنا برأيي Liu Bei ثاني أفضل واحد بعد Cao Cao بفارق متوسط
لديه لاقة وكاريزما حلوة
قائد عسكري جيد جدا
سياسي متوسط أو ما تحت المتوسط
Sun Quan
حامي الجنوب الصراحة
عيش الجنوب وأراحه 30 سنة بلا ثورة
قبل كان الجنوب ثورات وقطاع طرق
سياسي وإقتصادي ممتاز
مكتشف مواهب فذ
لديه نصائح لوزراء وقادته جيدة رفعتهم فوق
أعتبره الثالث بعد Liu Bei و Cao Cao بفارق بسيط
عسكري الصراحة فاشل هجوميا
كاد يعرض حياته للموت
وهزيمة تفشل الصراحة
صحيح أن فيه مرض جيشه
في He Fei
لكن ما راح أصيير غبي وأهاجم بجيش مريض
دفاعيا تحت المتوسط
لأننا في Ru Xu ما نسمع في أحدها إلا واحد متميز
وهو يعرف كيف يخلي أعدائه يغلطون
بس فيه أشياء مخفية وغامضة للحين
سر خيانته لShu ثم قبول التحالف
إصراره على أخذ شئ مو له
أو الأحرى قليل منه له
يعني يبي إقليم Jing
الأقليم ما له إلا مدينتين فيه فقط
يبي الأقليم كله باللي فيه
أخر حياته هي الورطة
قتل إثنين من عياله
خلا ولي عهده واحد صغير
قتل Lu Xun
ملاحظة(ترى كلمت قتل مو معناها أنه أمر بأنه يقتلهم بس سوا أشياء تعتبر قتلتهم)
لو أعطيهم تقييمات
Cao Cao :99
Liu Bei :96
Sun Quan:95,5
برأيي
| |
| | | Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك الجمعة 26 أغسطس 2011, 9:36 pm | |
| انا اتوقع انو الفرق بينهم وبين Cao Cao فرق شاسع | |
| | | Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 1:30 am | |
| اسف انا ما اعرف معلومات كثيره عن liu bei و cao cao و sun quan بس ليش فيه فرق شاسع يا سيد الحرب ؟ ليش ما قضى عليهم ؟ | |
| | | Tadaoki Marquis
عدد الرسائل : 4298 العمر : 31 الدولة : kingdom Of Jin أفضل مملكة : Jin تاريخ التسجيل : 14/06/2010
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 1:40 am | |
| طبعا ترى
(الظهار المعلومة خاطئة أو صحيحة)
كان Cao Cao مهتم بالقضاء على Liu Bei قبل ما يروح ويقوى
ويكفيك
في سيرة Cao Cao
تنس خسارة Cao Cao فيها إلى Liu Bei .؟؟
Cao Cao كان مهتم بالقضاء على اثنين
Ma Chao و Liu Bei
| |
| | | Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 1:46 am | |
| لآنه مات والاعمار بيد الله ولاتنس انو توحيد الي وصله يباله ضعف المدة وصلها او حتى اكثر | |
| | | Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 1:52 am | |
| ايه بس كان عنده سنين طويله قبل ما يموت ، ليش ما اخذ اجازه كم يوم و قضى عليهم | |
| | | Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 1:54 am | |
| اخوي بدا من الصفر ومات في عمر 63 او 65 ولما بدا استقال خوفا من العائلات النبيل استنانني الساعة 10 اجيك عشان التراويح | |
| | | Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 2:01 am | |
| اول شي ، cao cao ما بدأ من الصفر ، نسيت عشيرة cao الي سبب افلاسها حتى يحارب dongzhou ? و عن الاستقاله ، ممكن توريني وين قال انه استقال بسبب العائلات النبيله ؟ على فكره ، liu bei كان اسكافي و صار امبراطور sun quan استلم wu من يوم كان عمره 17 cao cao استلم مناصب و معارف بسبب عشيرة cao من الي بدأ من الصفر فيهم ؟ انت احكم | |
| | | Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 3:05 am | |
| ما اعتقد Cao Cao المفروض يكون بالنقاش صراحة, هو صحيح ملك بس احتراما لعقليات الاعضاء افضل نرفعه شوي عن مقارنات مثل هذه - اقتباس :
اول شي ، cao cao ما بدأ من الصفر ، نسيت عشيرة cao الي سبب افلاسها حتى يحارب dongzhou ?
و عن الاستقاله ، ممكن توريني وين قال انه استقال بسبب العائلات النبيله ؟
على فكره ، liu bei كان اسكافي و صار امبراطور
sun quan استلم wu من يوم كان عمره 17
cao cao استلم مناصب و معارف بسبب عشيرة cao Surprised
من الي بدأ من الصفر فيهم ؟ انت احكم ما ودي اتناقش بس يالله.. اول شي Cao Cao ما فلس احد, باع ممتلكات عائلته الي ببيته, ابوه Cao Song كان تاجر كبير و بعدها السالفة بكم سنة طمع Zhang Kai بثورته و قتله, سالفة (افلس) (عشيرة) Cao كثر ما هي مبالغ فيها, خاطئة. Cao Cao كان ماسك منصب كمحافظ في بداياته, استلم المنصب هذا يوم اعجب الي حوله و طالبوا بتعيينه. يوم استلم منصب المحافظ, هدم الاصنام و ابطل عبادة الاشباح و اوقف القرابين, و دقق بالمعاملات المالية و كشف رشاوي و فساد التجار الكبار, الشي هذا ازعجهم حيل و خلاهم يغرونه و يحاولون يخلونه بجانبهم, بعد ما رفض عرض عليه منصب كبير كمدير اعلى للمقاطعة, عرضوا عليه بطريقة غير مباشرة بس عشان يستلم ادارة المقاطعة و يسكن بعيد عنهم, Cao Cao خاف على عائلته الي راح يخليهم و يداوم بعيد عنهم, فرفض و ادعى انه مريض و امضى سنوات في قريته يصيد و يكتب الشعر. موجودة المعلومة هذه بسيرة, و بمصادر واجد, تقريبا كل المصادر اعتقد.. حتى Cao Cao ذكر الشي هذا باحدى خطبه. Liu Bei كان اسكافي و صار امبراطور هذه صحيحة بنظرة عامة, بس اذا تبي تدقق ترى ما اعتمد على نفسه. التعب الوحيد الي تعبه يوم الهرب من الشمال الى الجنوب. تعب و شد حيله يوم Tao Qian تبرع له بالمدن قبل لا يموت, ولا يوم كسر خاطر Cao Cao و خلاه يستظيفه بعد ما طرده Lu Bu, و يوم استظافة Liu Biao و بكى عنده على جلوسه بلا حراك, بكثر ما اعجب بقدرات Liu Bei القيادية لكن ما اقدر اعطيه وصف "عصامي" ابدا, لا بنى نفسه من الصفر ولا شي.. Toyotomi Hideyoshi كان بائع صناديل و صار شوجان اليابان, بس نفس القصة, استغل غيره. Sun Quan استلم الحكم و عمره 17 سنة, انت تدري يا فلاح ان النقطة هذه بس جذيه حاطها و مو مقتنع انها فعل عصامي ههههه (استلم) الحكم ما فيها تعب ابد ترى.. بالعكس استلامه للحكم من اخوه يعني انه ما بدى من الصفر. والد Cao Cao كان تاجر, جده بالتبني كان خادم امبراطوري, مناصب بسيطة مو قوية. اذا تبي تمشي مع خط عائلته راح تحصل ناس مسكوا مناصب صحيح, بس جد Cao Cao كان بالتبني فما كان يحق له المناصب الكبيرة بسبب العائلة. بدايات Cao Cao كلها كانت استلام مناصب باعجاب الي حوله, و يوم استلم المنصب ابدع في ادارة المدن ابداع خيالي, بعدها يوم اعتذر, و صارت ثورة Han Sui, ردوا عرضوا عليه منصب عسكري مرة الثانية لانهم محتاجينه. لو واحد له عائلة كبيرة كان يقدر يقارع التجار الي خططوا ضده, لا تنسى ان Dong Zhuo ما قدر يقتل Yuan Shao يوم كان جنرال عنده بس عشان عائلته, لو عائلة Cao Cao كبيرة كان طالب بمنصب بدل ما يرجع ديرته كعاطل عن العمل. اذا عندك دليل ان Cao Cao استلم منصب عشان عائلته راح اسكت, بس قبل لا تعطي دليل, اعتقد كل الشباب يعرفون منو اكثر واحد استفاد من عائلته هههه انا ما راح اجادل ان و الله Cao Cao عصامي, كل واحد له رايه بالموضوع هذا, بس راح اعارض مرة و اثنين و ثلاثة اذا واحد غير Cao Cao و Sun Jian اخذ المنصب هذا. و سالفة من الافضل, اعتقد رأئي معروف من الناحية هذه.. لو احط انجازات Cao Cao كرؤوس اقلام, و اكتب انجازات Sun Quan و Liu Bei مع بعض, يمكن ما يصيرون اكثر منه هههه | |
| | | Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 3:44 am | |
| لا حول ولا قوة الا بالله ، ناوي تتناقش يعني ، لازم ؟ لازم!؟ <<< معقدني - اقتباس :
- اول شي Cao Cao ما فلس احد, باع ممتلكات عائلته الي ببيته, ابوه Cao Song كان تاجر كبير و بعدها السالفة بكم سنة طمع Zhang Kai بثورته و قتله, سالفة (افلس) (عشيرة) Cao كثر ما هي مبالغ فيها, خاطئة.
- اقتباس :
- The Great Ancestor, on arriving at his home of old sold off all of his family’s wealth and territory, pooling it together for the purpose of raising a righteous army with which to punish Zhou
افهم من الي اشوفه ان cao cao باع كل ممتلكات عائلته و اراضيهم لو انه اخذ من cao song بس ، شلون ظل غني و طمع فيه zhang kai ؟ - اقتباس :
- Cao Cao خاف على عائلته الي راح يخليهم و يداوم بعيد عنهم, فرفض و ادعى انه مريض و امضى سنوات في قريته يصيد و يكتب الشعر. موجودة المعلومة هذه بسيرة, و بمصادر واجد, تقريبا كل المصادر اعتقد.. حتى Cao Cao ذكر الشي هذا باحدى خطبه.
ليش ما يأخذ معه عائلته ؟ و ليش ما خاف على عائلته من tao qian قبل لا يحاربه >_> سالفة المناصب ، شوف شنو كان منصب cao song في بداية سيرة cao cao - اقتباس :
- Liu Bei كان اسكافي و صار امبراطور هذه صحيحة بنظرة عامة, بس اذا تبي تدقق ترى ما اعتمد على نفسه. التعب الوحيد الي تعبه يوم الهرب من الشمال الى الجنوب. تعب و شد حيله يوم Tao Qian تبرع له بالمدن قبل لا يموت, ولا يوم كسر خاطر Cao Cao و خلاه يستظيفه بعد ما طرده Lu Bu, و يوم استظافة Liu Biao و بكى عنده على جلوسه بلا حراك, بكثر ما اعجب بقدرات Liu Bei القيادية لكن ما اقدر اعطيه وصف "عصامي" ابدا, لا بنى نفسه من الصفر ولا شي.. Toyotomi Hideyoshi كان بائع صناديل و صار شوجان اليابان, بس نفس القصة, استغل غيره.
كل الي سواه liu bei مو تعب ؟ قدر يخدع كل الي حوله ، liu bei ما كسر خاطر cao cao cao cao شاف في liu bei بطل ، اكيد شاف فيه بطل يوم و هو ما سوى شي صح ؟ اقرى بين السطور و راح تفهمني و اذا ما فهمته حطه ورى ظهرك ههه liu bei كان يعتمد على نفسه كل حمله كان يقودها بنفسه (تقريباً)؟ كل الي كان "يحتمي" فيهم كان هو الي يحميهم كل الافلام الي سوها قدر يخدع الك فيها ، بعد فتره قصيره خاف liu biao من liu bei و قام يشك فيه على فكره ، بعد ما وحد hideyoshi اليابان كل الطبقه الرفيعه في اليابان كانت تحتقره و لا تعترف فيه ك shogun فعلي و بعد موته ثاروا على عياله >_> - اقتباس :
- Sun Quan استلم الحكم و عمره 17 سنة, انت تدري يا فلاح ان النقطة هذه بس جذيه حاطها و مو مقتنع انها فعل عصامي ههههه (استلم) الحكم ما فيها تعب ابد ترى.. بالعكس استلامه للحكم من اخوه يعني انه ما بدى من الصفر.
بعد موت sun ce كانت مناطق wu كم ارض و ناس مثل yanbaihu موجودين في yang ، راح اخذ المعلومه هذي حتى اقول ان sun ce ما وحد yang و كان فيه اراضي ما سيطر عليها ، sun quan في البدايه ساعته امه و zhou yu و zhang zhao واسوه شوي بعدين استلم wu و ادرها صح ، الحكم تعب فيه حيل و قاتل ناس مثل cao cao و liu biao حتى يحافظ عليه - اقتباس :
- اذا عندك دليل ان Cao Cao استلم منصب عشان عائلته راح اسكت, بس قبل لا تعطي دليل, اعتقد كل الشباب يعرفون منو اكثر واحد استفاد من عائلته هههه
- اقتباس :
- The Great Ancestor in his youth was very sharp-witted and disposed himself to frivolous debauchery rather than applying himself to a vocation. As a result, people thought nothing special of him. (4) Only Liang state’s Qiao Xuan and Yang He of Nan viewed him differently. Xuan told the Great Ancestor, “The whole world will be disordered, and only one with the ability to direct the world will be able to aid it; and the person possessing this ability is you!” (5) When he was twenty, he was nominated as Filially Pious and Incorrupt and became an official, being appointed magistrate of the Northern District of Luoyang. Later, he was reassigned as Prefect of Dunqiu. (6) Later, he was promoted to Yilang. (7)
هنا يقولون ان الناس ما شافوا في cao cao شي مميز ، بس qiao xuan و yang he شافوا في cao cao القائد المقدام الي يقدر يقود العالم و يخلصه من الفوضى! سبحان الله مو بسيطين الاخوان هذا و هو عاده طفل او اقل من ال20 و مع هذا اختاره البلاط حتى يكون مسؤول ( على ما اعتقد البلاط الامبراطوري هو الي يعين و يتوسط ، عدل؟) - اقتباس :
- انا ما راح اجادل ان و الله Cao Cao عصامي, كل واحد له رايه بالموضوع هذا, بس راح اعارض مرة و اثنين و ثلاثة اذا واحد غير Cao Cao و Sun Jian اخذ المنصب هذا. و سالفة من الافضل, اعتقد رأئي معروف من الناحية هذه.. لو احط انجازات Cao Cao كرؤوس اقلام, و اكتب انجازات Sun Quan و Liu Bei مع بعض, يمكن ما يصيرون اكثر منه هههه
كيفك ههه انا سألت سوأل ، اذا كان مثل ما تقول افضل بمراحل و لا يصير احد منهم مثله ، ليش ما هزمهم ؟ قضاء و قدر ؟ | |
| | | Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 3:51 am | |
| هزمهم لكن مات بدري بسبب المرض ولعلمك كان حيبيد shu لولا مرضه | |
| | | Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 3:54 am | |
| شكرأ ، سادتنا الحضور لقد كنتم مع الالوسي في الفتره السابقه ننتقل الى الفقره التاليه بعد الفاصل~
ههه كيفك انت و رأيك =] | |
| | | Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 4:10 am | |
| - اقتباس :
- لا حول ولا قوة الا بالله ، ناوي تتناقش يعني ، لازم ؟ لازم!؟ <<< معقدني
هههه نفس الشعور بس شنسوي, Cao Cao خط احمر عندي.. - اقتباس :
افهم من الي اشوفه ان cao cao باع كل ممتلكات عائلته و اراضيهم
لو انه اخذ من cao song بس ، شلون ظل غني و طمع فيه zhang kai ؟ ايه ما قلنا شي (باع) ممتلكات عائلته, بس ما فلس عشيرته كلها. ابوه Cao Song كان عاده ثري و ثروته ادت الى طمع الناس فيه و قتله, يعني ما فلست عائلته مرة وحدة. Cao Cao كان وقتها كبير بالسن و متزوج من سنوات, اكيد بس باع ممتلكات اسرته فقط. - اقتباس :
ليش ما يأخذ معه عائلته ؟ و ليش ما خاف على عائلته من tao qian قبل لا يحاربه >_>
سالفة المناصب ، شوف شنو كان منصب cao song في بداية سيرة cao cao هو اعتذر من منصب و رد لعائلته مثل ما قلت, عاش بينهم. ليش ما اخذهم معه, مدري بس كان يبي يحميهم فرفض المنصب و هذا الي مكتوب بسيرة Cao Cao. اما سالفة Tao Qian هذه بجد ما فهمت منها شي.. شدخل عائلته بـ Tao Qian؟ انا ما اشوف انه اخذ مناصب من اهله, لو اخذ مناصب من اهله اول مرة, مستحيل يردون له بعد ما سحب عليهم الا اذا كان واحد اثبت مهارته و يسوى, و سيرته تتكلم عن ابداعه بالادارة في بدايته. - اقتباس :
كل الي سواه liu bei مو تعب ؟ قدر يخدع كل الي حوله ، liu bei ما كسر خاطر cao cao
cao cao شاف في liu bei بطل ، اكيد شاف فيه بطل يوم و هو ما سوى شي صح ؟ اقرى بين السطور و راح تفهمني
و اذا ما فهمته حطه ورى ظهرك ههه
liu bei كان يعتمد على نفسه كل حمله كان يقودها بنفسه (تقريباً)؟ كل الي كان "يحتمي" فيهم كان هو الي يحميهم
كل الافلام الي سوها قدر يخدع الك فيها ، بعد فتره قصيره خاف liu biao من liu bei و قام يشك فيه فلاح بدى يجر السالفة.. ما قلت انه ما تعب, بالعكس سالفة انك تهرب من الشمال الى الجنوب تعب, بس مو عمل من الصفر, في فرق كبير. Liu Bei كان يستغل غيره و يخدعهم, و هذا اطلعه من كلامك حتى, و هذا يدل انه ما بدأ من الصفر. سالفة يعتمد على نفسه و يقود الحملات خلك منها هذه, Cao Cao كان يعتمد على نفسه اكثر من Liu Bei و انت تنكر انه عصامي, و لك الحق انك ما تشوف انه عصامي بس اذا ما تشوف انه عصامي و تشوف ان Liu Bei عصامي, من حقك بس ما اشوف انه شي معقول. - اقتباس :
على فكره ، بعد ما وحد hideyoshi اليابان كل الطبقه الرفيعه في اليابان كانت تحتقره و لا تعترف فيه ك shogun فعلي
و بعد موته ثاروا على عياله >_> ... ماله علاقة بكلامنا لا من بعيد و لا من قريب.. - اقتباس :
- بعد موت sun ce كانت مناطق wu كم ارض و ناس مثل yanbaihu موجودين في yang ، راح اخذ المعلومه هذي
حتى اقول ان sun ce ما وحد yang و كان فيه اراضي ما سيطر عليها ، sun quan في البدايه ساعته امه
و zhou yu و zhang zhao واسوه شوي بعدين استلم wu و ادرها صح ، الحكم تعب فيه حيل و قاتل ناس
مثل cao cao و liu biao حتى يحافظ عليه
مرة ثانية, قولي شلون هذا يخليه بدأ من الصفر بالضبط؟ - اقتباس :
هنا يقولون ان الناس ما شافوا في cao cao شي مميز ، بس qiao xuan و yang he شافوا في cao cao القائد المقدام
الي يقدر يقود العالم و يخلصه من الفوضى! سبحان الله مو بسيطين الاخوان هذا و هو عاده طفل او اقل من ال20
و مع هذا اختاره البلاط حتى يكون مسؤول ( على ما اعتقد البلاط الامبراطوري هو الي يعين و يتوسط ، عدل؟) ولا في اي ذكر انه استلم مناصب بسبب عائلته. و مثل ما قلت, لو مسك منصب بسبب عائلته ما يترقى الا لانه كفو. و اذا استلم منصب من عائلته بعدين سحب عليهم, ما يعرضون عليه منصب (عسكري) الا اذا كان كفو. المناصب العسكرية ما كانت محبوبة بس كانت صعبة حيل انك تاخذها, و تقدر تسأل Sun Jian عن معاناته عشان يكسب المنصب العسكري. كل محافظ يختار خمسة سنويا عشان يرسلهم للبلاط يشوفون اذا يستاهل منصب ولا لأ و يحددون المنصب, المحافظ رشحه و راح Cao Cao للبلاط و وافقوا عليه و عطوه المنصب هذا. ما يترشح اي واحد بالممالك الا بعد ما يكون له سمعة قوية, و ما ينقبل الا كان يستحق الشي هذا. العمر ولا شي, Sun Jian كان كبري يوم استلم المنصب العسكري, و عائلته ولا شي و هو الي كون السمعة بنفسه. و ما يصير تجيب طاري العائلة و تدافع عن Liu Bei ترى.. - اقتباس :
كيفك ههه انا سألت سوأل ، اذا كان مثل ما تقول افضل بمراحل و لا يصير احد منهم مثله ، ليش ما هزمهم ؟
قضاء و قدر ؟ ايه بالضبط قضاء و قدر. بين كل فترة و فترة قصيرة كان يخرج لحملات و ما راح لحملة الا و رد كاسب مدن, شغله كان سريع حيل و ما لحق يسوي شي. Chibi و ظروفها اخرته, تحصن Wu الممل في Ruxu و بعد Hanzhong و Yi و كبر سنة اخر كل شي بالنسبة له. Liu Bang يوم وحد الصين اعتمد على استسلام غيره له, و ارسل امثال Han Xin و Zhang Liang يقاتلون عنه, و المرة الوحيدة الي قاد حملة انهزم, و ما انتصر على Xiang Yu الا يوم جنود Xiang Yu خانوه, مثل Ying Bu. جبت سالفة Liu Bang مقدما لاني ادري بتقول غيره وحد الصين. بعدين Cao Cao كان كبير بالسن يوم بدأت سالفة العمائم ترى.. ما كان مثل Sun Ce ولا Sun Quan صغير, فالوقت كان محدود بالنسبة له. | |
| | | Fox Colonel
عدد الرسائل : 1393 العمر : 32 الدولة : الكويت أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 5:06 am | |
| - اقتباس :
- ايه ما قلنا شي (باع) ممتلكات عائلته, بس ما فلس عشيرته كلها. ابوه Cao Song كان عاده ثري و ثروته ادت الى طمع الناس فيه و قتله, يعني ما فلست عائلته مرة وحدة. Cao Cao كان وقتها كبير بالسن و متزوج من سنوات, اكيد بس باع ممتلكات اسرته فقط.
باع كل ممتلكات عائلته و جمع جيش فيها، ما ادري اذا افلاس ولا لا ، بس شنو تكون بعد ما تخسر كل ممتلكاتك ؟ و cao song مو من عائلته ؟ مدري وين قريت الشغله هذي بس zhang kai طمع بالعربه مالت cao song مو كل املاكه =] - اقتباس :
- هو اعتذر من منصب و رد لعائلته مثل ما قلت, عاش بينهم. ليش ما اخذهم معه, مدري بس كان يبي يحميهم فرفض المنصب و هذا الي مكتوب بسيرة Cao Cao. اما سالفة Tao Qian هذه بجد ما فهمت منها شي.. شدخل عائلته بـ Tao Qian؟
cao cao اعلن الحرب على tao qian لأنه ساند واحد ادعى انه امبراطور ، بعدين استدعى والده ليش مو العكس؟ - اقتباس :
- انا ما اشوف انه اخذ مناصب من اهله, لو اخذ مناصب من اهله اول مرة, مستحيل يردون له بعد ما سحب عليهم الا اذا كان واحد اثبت مهارته و يسوى, و سيرته تتكلم عن ابداعه بالادارة في بدايته.
انا ما قلت cao cao ما كان ممتاز ، انا قلت من الي توسط له في البدايه و الناس ما شافت شي مميز فيه ؟ من عطاه الفرصه ؟ - اقتباس :
- فلاح بدى يجر السالفة.. ما قلت انه ما تعب, بالعكس سالفة انك تهرب من الشمال الى الجنوب تعب, بس مو عمل من الصفر, في فرق كبير. Liu Bei كان يستغل غيره و يخدعهم, و هذا اطلعه من كلامك حتى, و هذا يدل انه ما بدأ من الصفر. سالفة يعتمد على نفسه و يقود الحملات خلك منها هذه, Cao Cao كان يعتمد على نفسه اكثر من Liu Bei و انت تنكر انه عصامي, و لك الحق انك ما تشوف انه عصامي بس اذا ما تشوف انه عصامي و تشوف ان Liu Bei عصامي, من حقك بس ما اشوف انه شي معقول.
اكيد خدعهم ، ليش يستضيفونه يعني ؟ لسواد عيونه ؟ كانوا يبون يستغلونه و استغلهم هو بنفسه انا ما قلت ان cao cao مو عصامي ، شوف المواضيع السابقه شنو قلت فيها عن cao cao بس تخص العصاميه فيه عن غيره ؟ انا قلت من اكثر عصاميه ، الكلام كله موجود ههه - اقتباس :
- ... ماله علاقة بكلامنا لا من بعيد و لا من قريب..
يعنني اعرف تاريخ اليابان ههه - اقتباس :
- مرة ثانية, قولي شلون هذا يخليه بدأ من الصفر بالضبط؟
استلم اراضي sun ce و حولها الى مملكه مزدهره ، لا امه ولا zhou yu و لا zhang zhao سووا الش هذا بس ذكروه بواجبه و هو قام فيه ، خلاص cao cao مو عصامي لأن cao ren هو الي دافع في fan و jiang ling بداله او اي حدث cao cao ما استلمه بنفسه - اقتباس :
- ولا في اي ذكر انه استلم مناصب بسبب عائلته. و مثل ما قلت, لو مسك منصب بسبب عائلته ما يترقى الا لانه كفو. و اذا استلم منصب من عائلته بعدين سحب عليهم, ما يعرضون عليه منصب (عسكري) الا اذا كان كفو. المناصب العسكرية ما كانت محبوبة بس كانت صعبة حيل انك تاخذها, و تقدر تسأل Sun Jian عن معاناته عشان يكسب المنصب العسكري.
انا ما قلت cao cao مو كفو انا قلت شلون دخل بالأساس ، صح انه اثب نفسه بس بمساعدة من ؟ اذا عائلته ما ساعده من ممكن يساعده ، اربط الحلقات ببغض ناصر ، عن المناصب ما افهم فيها مثلك بس كلامك ما ينفي كلامي هو "استلم" المنصب و ترقى مثل sun quan و wu - اقتباس :
- و ما يصير تجيب طاري العائلة و تدافع عن Liu Bei ترى..
قول لي واحد من عائلة liu bei ساعده ، قصة نسبه ما نفعته واجد ، هذا اذا نفعته بالأساس و كان يدعي بشي ممكن اي واحد يدعيه و يكون بنفس المصداقيه - اقتباس :
- ايه بالضبط قضاء و قدر. بين كل فترة و فترة قصيرة كان يخرج لحملات و ما راح لحملة الا و رد كاسب مدن, شغله كان سريع حيل و ما لحق يسوي شي. Chibi و ظروفها اخرته, تحصن Wu الممل في Ruxu و بعد Hanzhong و Yi و كبر سنة اخر كل شي بالنسبة له. Liu Bang يوم وحد الصين اعتمد على استسلام غيره له, و ارسل امثال Han Xin و Zhang Liang يقاتلون عنه, و المرة الوحيدة الي قاد حملة انهزم, و ما انتصر على Xiang Yu الا يوم جنود Xiang Yu خانوه, مثل Ying Bu. جبت سالفة Liu Bang مقدما لاني ادري بتقول غيره وحد الصين. بعدين Cao Cao كان كبير بالسن يوم بدأت سالفة العمائم ترى.. ما كان مثل Sun Ce ولا Sun Quan صغير, فالوقت كان محدود بالنسبة له.
wei ماكان عندها امثال han xin و zhang liang ؟ اذا liu bang الاقل منه قدر شلون cao cao العظيم ما يقدر ؟ سالفة الخيانات كثر منها تصير على طول ، و كثرت في الممالك الثلاث سالفة الدفاع الممل و قضاء و قدر هذي كانت جواب كافي لي و ممكن اقدر احطها على ناس واجد -wink-، جزاك الله خير | |
| | | Shizai Marquis
عدد الرسائل : 9535 العمر : 30 الدولة : دولة الخليج العربي, محافظة الكويت. أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 10/10/2007
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 7:08 am | |
| - اقتباس :
- باع كل ممتلكات عائلته و جمع جيش فيها، ما ادري اذا افلاس ولا لا ، بس شنو تكون بعد ما تخسر كل ممتلكاتك ؟
و cao song مو من عائلته ؟ مدري وين قريت الشغله هذي بس zhang kai طمع بالعربه مالت cao song مو كل
املاكه =] مو افلاس, (باع) ممتلكات عائلته, و اخذ بدالها فلوس. ما اشوف انها افلاس, ثاني شي انت قلت افلس عشيرة Cao كلها و هذا غلط و مبالغة كبيرة, و فوق هذا, اعطيت لك دليل ان Cao Song كان عايش بنعمة بعدها. ههه "عربة" ؟ عندك قدرة عجيبة على التقليل و المبالغة.. - اقتباس :
The former Grand Commandant Cao Song had taken refuge in Langye. His son Cao Cao ordered Ying Shao, Grand Administrator of Taishan, to invite him.21 Cao Song's travelling baggage required more than a hundred carts. Tao Qian had stationed a garrison at Yinping, and the soldiers there were greedy for the treasure. They made a surprise attack on Cao Song between Hua and Fei and killed him, together with his younger son De.22 - اقتباس :
- cao cao اعلن الحرب على tao qian لأنه ساند واحد ادعى انه امبراطور ، بعدين استدعى والده
ليش مو العكس؟
لان السالفة عليها كلام و محد يدري ظروف الاغتيال شنو, و بكل الحالات Cao Cao تفاجىء بالعملية و ثلثي المصادر تقول ان حتى Tao Qian ماله شغل, اقرا و احكم بنفسك Among particular variations, we may note that: The main text of SGZ 1 has no reference to the murder of Cao Song, but says simply that Tao Qian, having taken over the troops of the rebel Que Xuan (passage H above), occupied the region of Hua and Fei, and then plundered in Rencheng. Taishan and Rencheng were in Yan province of Han, so Cao Cao was defending his own territory. HHS 73/63, followed by ZZTJ , says that it was a detachment of Tao Qian's troops, not under his direct control, who went on the raid from Yinping; The Wu shu of Wei Zhao says that Tao Qian sent two hundred men to serve as an escort to Cao Song, but that instead they robbed and murdered him; Wei-Jin shiyu says that Tao Qian personally sent several thousand troops to the assault. So accounts of Tao Qian's responsibility differ, and disagreement between the sources may reflect political relationships with Cao Cao and his successors in the state of Wei at the time they were written. ZZTJ presents a coherent and credible story, but it is clear that Cao Cao blamed the misfortune on Tao Qian - اقتباس :
- انا ما قلت cao cao ما كان ممتاز ، انا قلت من الي توسط له في البدايه و الناس ما شافت شي مميز فيه ؟
من عطاه الفرصه ؟ دقيقة شوي خلني استوعب الحين. اول شي سالفة Cao Cao/Liu Bei/Sun Quan كانوا ممتازين شيلها من النقاش لاننا متفقين على هذه. انا كلامي كله على سالفة (Cao Cao ما بدى من الصفر) هذه ممكن ابلعها, بس تقول هو ما بدى, Sun Quan و Liu Bei بدوا من الصفر, هني انا اعترض. يا كلهم ما بدوا, يا كلهم بدوا و اولهم Cao Cao. هذه بس كتوضيح, الحين ردا على كلامك, الي فهمته انك تقول Cao Cao ما بدى من الصفر ببساطة لان في واحد (عائلته-محافظ-صديق- الله اعلم) توسط له و وظفه صح؟ طيب كلامك صحيح و هذا الي حصل, بس نظام التوظيف بالـ Han وقتها كان جذيه فلاح. ما في بني ادم واحد استلم منصب بدون لا واحد ثاني يرشحه, الكل كانوا يترقون بالطريقة هذه و يتوظفون بالحكومة على النظام هذا. Sun Quan ما استلم منصب الا من Cao Cao, و Liu Bei لفترة طويلة استلم مناصب من غيره. نفس الشي على كل واحد عاش بالممالك باستثناء الاباطرة و الثوار, لازم واحد يرشحك كـ Filially Pious and Incorrupt او Flourshing Talent عشان تستلم منصب, اقرا كل السير و تشوف, اما جذيه او وراثة اذا توفى ابو الجنرال مثل Ling Tong يوم اخذ منصب ابوه Ling Cao مثلا. - اقتباس :
- اكيد خدعهم ، ليش يستضيفونه يعني ؟ لسواد عيونه ؟ كانوا يبون يستغلونه و استغلهم هو بنفسه
انا ما قلت ان cao cao مو عصامي ، شوف المواضيع السابقه شنو قلت فيها عن cao cao بس تخص العصاميه
فيه عن غيره ؟ انا قلت من اكثر عصاميه ، الكلام كله موجود ههه
ادري انه خدعهم و استغلهم, متى انكرت الشي هذا انا؟ O.o بس قلت لك انه (استغل غيره) هذا مو عيب, بس هذا ما يخليه (بدا من الصفر) و (اعتمد على نفسه) ترى سهلة السالفة مو معقدة.. وصف عصامي و اعتمد على نفسه هذا امدح فيه واحد, بس ما اقدر اقلل من اي واحد عشانه ما اعتمد على نفسه يعني لا تاخذها تقليل من غير Cao Cao. انت قلت انه ما بدى من الصفر, مو العصامية انك تبني نفسك بنفسك, و تتعلم من اخطائك؟ هذا على قد علمي.. اذا معناها شي ثاني اجل قولي شنو معناها و انا اعيد صياغة رأيي بالموضوع. - اقتباس :
- استلم اراضي sun ce و حولها الى مملكه مزدهره ، لا امه ولا zhou yu و لا zhang zhao سووا الش هذا
بس ذكروه بواجبه و هو قام فيه ، خلاص cao cao مو عصامي لأن cao ren هو الي دافع في fan و jiang ling
بداله او اي حدث cao cao ما استلمه بنفسه للحين قاعد تتكلم بنقطة مالها شغل بالنقاش, اوكي سوى شي غيره ما قدروا عليه, بس ابي هل بدا من الصفر؟ لأ. اذا تبي تقول بداياته مستواها صفر برأيك, اعتقد Cao Cao له حق اكبر بالوصف هذا. على فكرة ترى مو لازم كل شي 100% يسويه عشان يصير يعتمد على نفسه, Cao Cao انسان واحد مو جيش يقاتل بكل اطراف الصين. انت قاعد تبالغ حيل ترى, تقول Cao Cao مو عصامي لان والله اول منصب اخذه كان بواسطة, و بنفس الوقت, Sun Quan عصامي حيل لان امه و جنرالاته ذكروه بمهمته و شجعوه على القتال و استلم جيش اخوه بدل ما يجمعه مثل Cao Cao. - اقتباس :
قول لي واحد من عائلة liu bei ساعده ، قصة نسبه ما نفعته واجد ، هذا اذا نفعته بالأساس و كان يدعي بشي
ممكن اي واحد يدعيه و يكون بنفس المصداقيه نسبه اعطاه شرعية, شوف شلون امثال Zhang Miao و Lu Bu و Yuan Shu و غيرهم سقطوا بس عشان محد استمر بالثقة فيهم. Liu Bei استغل اسم عائلته خير استغلال و اوهم الكل انه المستحق للحكم و المسلوب حقه و قدر يضم الى يبي بسبب الكاريزما الحلوة و الحجج الي مثل هذه. عندك Liu Biao و Liu Zhang ساعدوه و استظافوه, بتقولي Liu Biao ما وثق فيه اقولك مشكلة Liu Bei الي يجمع جنود, و الاستظافة لحالها تعتبر مساعدة. لا مو اي واحد يدعي و يكون عنده مصداقية, الي طاحوا بسبب الشي هذا واجد حيل - اقتباس :
- wei ماكان عندها امثال han xin و zhang liang ؟
لا ما عندها, و بنفس الوقت, ذولي واجهوا ناس ضعاف باستثناء Xiang Yu, اما Wei واجهوا ناس اقوياء. و كلامنا عن Cao Cao و Sun Quan و Liu Bei, مو عن Wei و Wu و Shu فلا تخلط السالفة, قدرات Cao Cao التخطيطية تفوقهم بدبلات, قدراته القيادة افضل منهم, الادارية افضل منهم , السياسية بفارق بسيط عن Sun Quan, و Liu Bei افضل منه بالكاريزما بفارق بسيط. اعتقد لا مجال بالمقارنة بينهم كقدرات. حسبتك تركز بطبيعة الانجاز و المواهب الي يظهرها الواحد مو عدد الانجازات؟ -wink- ههه - اقتباس :
- اذا liu bang الاقل منه قدر شلون cao cao العظيم ما يقدر ؟
سبب واحد بس, لانك ما قريت مساهمتي و بس رديت على كم كلمة عجبتك. - اقتباس :
سالفة الخيانات كثر منها تصير على طول ، و كثرت في الممالك الثلاث صارت بـ Wu و Shu لمصلحة Wei؟ خانوا و عطوهم مدن و انضموا لهم؟ صارت ان مملكة كاملة استسلمت بدون قتال لـ Wei؟ لا تقولي Kong Rong و Zhang Xiu, قاعد اتكلم عن ممالك كبيرة تستسلم لهم من الخوف منهم. و قبل لا تقول Liu Shan, كان في قتال. - اقتباس :
- سالفة الدفاع الممل و قضاء و قدر هذي كانت جواب كافي لي و ممكن اقدر احطها على ناس واجد -wink-، جزاك الله خير
استعلمها للي ببالك, للحين محتفظ برأئي انه كان يركض ورى احلام ماله فرصة بتحقيقها. | |
| | | Kong Ming Marquis
عدد الرسائل : 2607 العمر : 27 الدولة : Han Zhong أفضل مملكة : Shu تاريخ التسجيل : 17/02/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك السبت 27 أغسطس 2011, 9:40 am | |
| شباب لاتنسوا Liu Beiكان معلمة قائد حكومي وهو Liu Yan(ولله مدري تاريخي ولا روائي او صقور الارض)
نبدا بسم الله 1-Cao Caoكان معه ببدايته اولاد خالته و Chen Gongوكذا قائد اول معركة خاضها خسرفيها ضدXu Rongبعدها مجمعوعة انتصارات على الثورا وLu Bu الخ اوخسر يومWen وبعدها كمل لما Chi Bi وخسر اكبر هزيمية له و نتصر بعد اشتبكات مع القبائل الغربية الى Zhang Luوبعدها ماقائد معارك 92% ولاتنسوا المشاكل الدبلماسية واختيار وريث
الباقي ازفت منه بس sun Quanانتصر وخسر بس دبلماسيته تشفع له | |
| | | الــــــــــجـــــــــزار Soldier
عدد الرسائل : 58 العمر : 34 الدولة : الــــســعـــــوديـــــة أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 17/10/2011
| موضوع: من أفضل ملك في عصر الممالك الثلاث الأحد 23 أكتوبر 2011, 8:10 pm | |
| من أفضل ملك في عصر الممالك الثلاث ومن يصتحق حكم الصين | |
| | | الــــــــــجـــــــــزار Soldier
عدد الرسائل : 58 العمر : 34 الدولة : الــــســعـــــوديـــــة أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 17/10/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك الإثنين 24 أكتوبر 2011, 6:10 pm | |
| cao cao هو الأفضل في الملوك و أذا أنت تقصد بعد ماتحولو الى أبراطوريات cao pi هو الأفضل | |
| | | Xu Huang The Prime Minister
عدد الرسائل : 2990 العمر : 31 الدولة : K.S.A أفضل مملكة : Wei تاريخ التسجيل : 26/07/2011
| موضوع: رد: صراع الملوك الإثنين 24 أكتوبر 2011, 6:58 pm | |
| - [Zhang Lia0] كتب:
- شباب لاتنسوا Liu Beiكان معلمة قائد حكومي وهو Liu Yan(ولله مدري تاريخي ولا روائي او صقور الارض)
نبدا بسم الله 1-Cao Caoكان معه ببدايته اولاد خالته و Chen Gongوكذا قائد اول معركة خاضها خسرفيها ضدXu Rongبعدها مجمعوعة انتصارات على الثورا وLu Bu الخ اوخسر يومWen وبعدها كمل لما Chi Bi وخسر اكبر هزيمية له و نتصر بعد اشتبكات مع القبائل الغربية الى Zhang Luوبعدها ماقائد معارك 92% ولاتنسوا المشاكل الدبلماسية واختيار وريث
الباقي ازفت منه بس sun Quanانتصر وخسر بس دبلماسيته تشفع له صحيح انه هزم لاكن اهمشي المبرر عنده مبرات كثيرة وبعدين دبلوماسيته ممتازه واختار وريث ممتاز ولو اختار غيره حتخرب المملكة ومن الطبعي اي قائد يبدأ ومعاه قادة وشوية دعم لازم تفرق اذا بدأ من الصفر | |
| | | | صراع الملوك | |
|
مواضيع مماثلة | |
|
| صلاحيات هذا المنتدى: | لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
| |
| |
| |