هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟

اقتباس :

قصدي من جهة sunchan مني متاكد من الاسم هذي المنطقة تصلك للعاصمة بطريقة سهلة

فشل ومعارك Hefei تؤكد ذلك

وهذا يعني عدم القدرة كما قلت اول

محمد الظاهر Sun Chan بالشرق مو بالوسط

لكنها تصلك بي ru nan من اقرب المدن الى الاعاصمة

Runan ماهي بالسهول الوسطى على ماعتقد

تاكد من معلوماتك ru nan تصلك بالعاصمة مباشرة

طيب ماقلت شي انا

Runan هي Yu Zhou

وتصلك بالعاصمة

انا الي قلته الظاهر انها مو بالسهول الوسطى وفعلا

Yuanrang كتب:

كما لاحظنا ان sun quan توسع بالاراضي في جنوب الصين
ولكن لماذا لم يتجه محاولا اختراق السهول الوسطى

حاول وما قدر يحتل مدينة He Fei في طريقه , أرسل أكثر من حملة منها الحملة الكبرى عام 215 واللي صدها Zhang Liao

اقتباس :

هل ذهبت هذه الفكرة من باله ام انه خاف ان يهزم هزيمة نكراء

فكر بها ولكنه هزم بسبب حماقاته في المعركة وقوة Zhang Liao والخطة التي إستخدمها في المعركة , ما قدر يستغل الفارق العددي الكبير لصالحه

اقتباس :

ام لم يكن مستعدا ليقوم بهذه الحرب وهل فعلا لم يكن مستعدا ؟

كان مستعد بدرجة كافية , وبالعكس خافت قوات Wei من الهزيمة لولا الله ثم وجود Zhang Liao دوره الكبير في المعركة

ولم تعرف Wu التوسع وراء النهر إلا عن طريق Lu Meng فقط , من خلال حملته على إقليم Jing

أنا ما أدري محسسيني أن Sun Quan خواف ترى حتى صد حملات Wei في Ru Xu

يعني ما تفرق الدعوى

ترى أبفتح موضوع اسمه(هل فشل Cao Cao في التوسع جنوبا)؟؟؟؟؟؟

بديت أحس الدعوى مهزلة

حبيبي في عامل طبيعي ساعد wu عامل رباني الي هو النهر تتوقع اذا االنهر لم يكن موجود هل ستصمد wu ؟؟؟
واذا تبي تعمل موضوع على كيفك ' بس CaoCao وحد ثلثين من الصين في ثلاثين سنة ما اخذها جاهزة ووسعها مثل sun quan
وترى توحيد ثلثين من الصين وحدها تعتبر انجاز كبير !

ما أعتقد وجود النهر زي عدمه بالنسبة Ru Xu

بينما Chi Bi ما أعتقد

لأن Cao Cao ما راح يستعرض جيوشه

وبيهاجم مرة وحدة بجيشه الكبير ويدمر Wu ويقبض على Liu Bei

بعدين ترى مو رباني

Cao Cao عنده النهر الأصفر واستغله بشكل أفضل من استغلال Wu لنهرهم

لكن ماكانت هناك معارك كبيرة فيها وبعدين بعد ماوحد Cao الشمال انضم له الكثير من الجنود وهذولي الجنود متعودين على الجبال وكذا ماتعودواىعلى البحر فانتشر المرض اقصد برباني انه اذا ماكان في البحر كانت wu سقطت

Ziming كتب:

ترى أبفتح موضوع اسمه(هل فشل Cao Cao في التوسع جنوبا)؟؟؟؟؟؟

بديت أحس الدعوى مهزلة

اتفق معك قلبا و قالبا. نقدر نسأل نفس السؤال عن الكل.. و اذا فكرنا بطريقة Yuanrang راح نطلع الي نبيه اما فاشل او جبان.

والله عاد محد مانعكم افتحوا مايهمني لاني راح اعتبره بلا هدفية وماراح اشترك فيه
الموضوع ليه ماقدر wu التوغل ؟ لانها ماتقدر
ليش wei ماتقدر تدخل الجنوب ؟ عامل طبيعي غير حيوي

الموضوع مش على كيفك يا أخوي و لا تمشينا على كيفك

لو العامل الطبيعي الحيوي على قولتك شلون عامل طبيعي ليش Wei ما أستغلته ؟

علماً بأن الأقاليم الشماليه مليئه بالأنهار + عندهم النهر الأصفر ليش ما أستغلوا العامل الطبيعي في نظرك ؟ غباء مثلاً و ذكاء من Wu في ركوب النهر ؟

لأن قوات Wu أفضل في النهر و إذا تشابكوا بحرياً قوات Wu تكون الأقوى لأنها مدربه على النهر وين العامل الطبيعي في الموضوع ؟ العامل الطبيعي أنها تدربت على ركوب البحر و قوات Wei ما تدربت على ركوب البحر ؟

و 60 مره ناقشنا Chibi ترا الرياح جات أخر شي مع أنسحاب أسطول Cao Cao المهزوم من أسطول Zhou Yu و أنت تدري بس تكابر

تفكيرك ضيق و أنت تدري أنه Wu الأقوى في النهر و حصنة المدن المحيطه بالنهر خير تحصين و كانت المتحكمه في النهر و كانت Wu مهتمه في النهر و كانت تصنع السفن و القوارب و تدرب الجنود دائماً على ركوب النهر

و بعدين لو بنظرك أنه Wu ما تقدر على الشمال ليش Cao Cao هاجمها ؟ لأنها كانت أكيد بتشكل خطر عليه و راح تهاجمه أن ما هاجمها و ليه Cao Pi هاجمها ؟ و ليه Cao Rui هاجمها و ليش و ليش ؟ كلهم نفس الشي

لأنهم ما يبون منافسين على توحيد الصين

الموضوع برمته موضوع تقليل من مملكة Wu و كلامك يفضح هدف الموضوع دائماً



دمتم بحب





(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

Bofu كتب:

الموضوع مش على كيفك يا أخوي و لا تمشينا على كيفك
محد جابرك تغير رايك

لو العامل الطبيعي الحيوي على قولتك شلون عامل طبيعي ليش Wei ما أستغلته ؟

عفوا عدل غير حيوي ،،،،، ماستغلته لانها لاتستطيع لا اجل الحين بجيب لك اهل اوربا واجيبهم الخليج شوف وش يصير فيهم
تحط الشخص في غير محله هنا خطأ !
علماً بأن الأقاليم الشماليه مليئه بالأنهار + عندهم النهر الأصفر ليش ما أستغلوا العامل الطبيعي في نظرك ؟ غباء مثلاً و ذكاء من Wu في ركوب النهر ؟

هل في حروب بحرية قوية بالنهر الاصفر ولا تبيه بعد 207 يرجع قواته للخلف لالاف الكيلو مترات عشان يطلعو النهر ! عجيب والله

لأن قوات Wu أفضل في النهر و إذا تشابكوا بحرياً قوات Wu تكون الأقوى لأنها مدربه على النهر وين العامل الطبيعي في الموضوع ؟ العامل الطبيعي أنها تدربت على ركوب البحر و قوات Wei ما تدربت على ركوب البحر ؟

انا ما امكر ان قوات wu افضل بالبحر لكن بالنسبة للاعداد فتراها فارق كبير اما العامل الطبيعي الغير حيوي هو النهر حلوة ذي ! الحين wei عندها النهر الاصفر وكان هو السبب في فوزها نقول wei فازت بالمجهود الكامل !

و 60 مره ناقشنا Chibi ترا الرياح جات أخر شي مع أنسحاب أسطول Cao Cao المهزوم من أسطول Zhou Yu و أنت تدري بس تكابر

ما اكابر ولا شي بس انت تحاول تعظم wu على حساب wei رغم ان لولا الله ثم البحر والرياح كان يمكن شفنا التاريخ تغير. 360 درجة

تفكيرك ضيق و أنت تدري أنه Wu الأقوى في النهر و حصنة المدن المحيطه بالنهر خير تحصين و كانت المتحكمه في النهر و كانت Wu مهتمه في النهر و كانت تصنع السفن و القوارب و تدرب الجنود دائماً على ركوب النهر

اولا اذا انا تفكيري ضيق لاني. بقيس بطرقة علمية تقلي تفكيري ضيق اجل انت وش تطلع ؟؟؟؟؟؟
وهذا الشيئ للمعلومية ماتكلمت عنه ولا تحججت بيه ولا امكرته بس انت تبي تضيف اشياء كاني امكرتها

و بعدين لو بنظرك أنه Wu ما تقدر على الشمال ليش Cao Cao هاجمها ؟ لأنها كانت أكيد بتشكل خطر عليه و راح تهاجمه أن ما هاجمها و ليه Cao Pi هاجمها ؟ و ليه Cao Rui هاجمها و ليش و ليش ؟ كلهم نفس الشي

ليه يخافون من wu وهي فشلة اكثر من مرة !! هم يريدون التوسع مو ابعاد الخطر لو تبعد الخطر دافع اصرررف لك


الموضوع برمته موضوع تقليل من مملكة Wu و كلامك يفضح هدف الموضوع دائماً
عاد انت الي تهاجم wei على الدوام وكل ماجينا نتكلم عارضة انما الاعمل بالنيات وتراك رميتني بالاتهامات اكثر من مرة وهذا الشيئ مااقبله ابد وراح اترك المنتدى وراسي مررفوع ولا اني انهان بذي الطريقة (( اذا تبي تقنع نفسك بذا انت حر))

[list=1][*]

طيب محمد لحظة

جهة Jing

متصلات ببعض بريا

وحدثت فيه معارك هناك

وكانت Wu تنتصر

فسر

اقتباس :

لكن ماكانت هناك معارك كبيرة فيها وبعدين بعد ماوحد Cao الشمال انضم له الكثير من الجنود وهذولي الجنود متعودين على الجبال وكذا ماتعودواىعلى البحر فانتشر المرض اقصد برباني انه اذا ماكان في البحر كانت wu سقطت

طيب ليش يهاجم؟؟؟؟؟؟؟

لأن الدعوى استعراض فقط

كان يبي يوري Sun Quan قوته في البحر بس Sun Quan ما خاف وجهز جيش ضده (سالفة الإستشارة الخايفين هم المستشارين)

يعني ترى النهر مو سور

ترى Cao Cao عنده نهر أطول من نهر Wu n واستغله بشكل أفضل من Wu

ليش ما انتصر في Ru Xu

اقتباس :

عفوا عدل غير حيوي ،،،،، ماستغلته لانها لاتستطيع لا اجل الحين بجيب لك اهل اوربا واجيبهم الخليج شوف وش يصير فيهم
تحط الشخص في غير محله هنا خطأ !

كيف لا تستطيع

بعض مدنها تطل عليه

وبعدين خطأ تجيبهم

اقتباس :

هل في حروب بحرية قوية بالنهر الاصفر ولا تبيه بعد 207 يرجع قواته للخلف لالاف الكيلو مترات عشان يطلعو النهر ! عجيب والله

Cao Cao متوقع أنه راح يحارب Sun Quan بعد 10 سنين أو أكثر

والنهر له من 204

يقدر يعمل حصون مائية يدرب فيها الجنود والسفن

بعدين أنت وضعت النهر لأنه فيه أمراض ولا يمكنهم عمل شئ

طيب وش دخل الحروب

اقتباس :

انا ما امكر ان قوات wu افضل بالبحر لكن بالنسبة للاعداد فتراها فارق كبير اما العامل الطبيعي الغير حيوي هو النهر حلوة ذي ! الحين wei عندها النهر الاصفر وكان هو السبب في فوزها نقول wei فازت بالمجهود الكامل

بعد Chi Bi كان Wei بتأكلها

بس صلابة دفاع Cao Ren و شجاعة وإقدام Zhang Liao هي اللي أوقفت زحف Wu

اقتباس :

ما اكابر ولا شي بس انت تحاول تعظم wu على حساب wei رغم ان لولا الله ثم البحر والرياح كان يمكن شفنا التاريخ تغير. 360 درجة

ليش ما نقول أن Wu عظيمة مثل Wei


من اللي سقط الأول؟؟؟؟

من اللي انتصر في حملة من الحملات الهجومية

البحر والرياح عوامل طبيعية Wu استغلتها Wei ما استغلتها

اقتباس :

ولا اذا انا تفكيري ضيق لاني. بقيس بطرقة علمية تقلي تفكيري ضيق اجل انت وش تطلع ؟؟؟؟؟؟
وهذا الشيئ للمعلومية ماتكلمت عنه ولا تحججت بيه ولا امكرته بس انت تبي تضيف اشياء كاني امكرتها

محمد ترى الموضوع بذمته إنكار

لأنه يتحدث عن فشل قائد عنده نجاحات كثير

وأنت تبي تكبر فشله وتغطي عى نجاحه

أعتقد مثل قبل

Liu Bei تحدثنا عن فشله

لدرجة أن أغلب الأعضاء

حسبوه شخص فاشل

لكن تم تجاهل نجاحاته

اقتباس :

ليه يخافون من wu وهي فشلة اكثر من مرة !! هم يريدون التوسع مو ابعاد الخطر لو تبعد الخطر دافع اصرررف لك

ما أدري وش قصة محمد ها المرة

فييييييييييييييييييين إبعاد الخطر

ترا Wei معها جيش كبير وأراضي واسعة

يعني مستحيل هجوم عشان الخطر

كل الممالك تبغى التوسع

اقتباس :

لموضوع برمته موضوع تقليل من مملكة Wu و كلامك يفضح هدف الموضوع دائماً

محمد ترا بس Sun Quan
_____________________________________________________

اقتباس :

عاد انت الي تهاجم wei على الدوام وكل ماجينا نتكلم عارضة انما الاعمل بالنيات وتراك رميتني بالاتهامات اكثر من مرة وهذا الشيئ مااقبله ابد وراح اترك المنتدى وراسي مررفوع ولا اني انهان بذي الطريقة (( اذا تبي تقنع نفسك بذا انت حر))

ما يقول شئ عن Wei محمد

بس عن Shu

وقليل غالبا

لو فتحنا نقاش عن Sun Quan و Liu Bei

بعدين ما أدري حسيت أنكم تبغون لعبة ب5 ريال

ارفعوا علومكم يا رجاجيل

خلك رجال

هييييييييييههياااااااا

انت فتحت الموضوع عشان تتقبل آراءنا وتحليلنا ولا عشان تفرض رأيك علينا !



وتقلل من حجم مملكة كاملة ! وقفت في طريق Wei ومنعتهم من التوسع جهة الجنوب اكثر من 50 سنة ! , معارك كثير قامت بين الطرفين .. منها اللي كانت قوية ومنها اللي كانت عبارة عن اشتباكات بسيطة ! , لكن الكل عارف حجم المملكتين وان الاثنين يملكون قادة بارعين ! ..



راح يستمر الموضوع لكن لو النقاش كان عقيم راح اقفله ,, وياليت بدون محاولة لفرض الآراء .. كل واحد ورأيه وهو حر فيه .."





بالتوفيق"

بو سعد انت فاهم شغلة غلط..

خلني اصلح لك شي, Sun Quan (هاجم) Wei اكثر من مرة. فما يصير تقول انه ما كان يبي يهاجم. صحيح كان متردد بكم فترة, لكن فعلا هاجم.

ثانيا, انهزم حاله حال الجميع. انتصر مرات و مرات انهزم, ما فيها كلام, و هذا ما يقلل منه. الكل كان يعاني بالقتال على النهر من الطرفين. تحصينه للنهر ما يعيبه, لانه يدري ان امكانيات مملكته ما تجاري Wei فعمل حساباته و هذا شي يحسب له بكل النواحي.

بعدين ابي اعرف, انت تتكلم عن Cao Cao ليش؟ مو السالفة عن Sun Quan؟ طيب اذا هي عن Sun Quan يعني بنتكلم عن حروبه مع Wei بشكل عام. منها حروبه مع Cao Pi و Cao Rui. قولي ليش تشوف ان الحظ و العوامل الطبيعية هي الي خلته يعيش كل هالفترة؟

شغلة ثانية, انت حدد هدف الموضوع. تبي تقييم لـ Sun Quan ولا تبي تقارنه بـ Wei؟ عشان نعرف شلون نرد عليك.. لكن كنت تقلل من Sun Quan و يوم شفتنا حاصرناك رحت و دخلت Wei و حولت النقاش لمقارنة بينه و بين حكام Wei, بعدين يوم شفت الكل عارضك رحت خصصت النقاش بـ Cao Cao..

على فكرة, للي يقول Jing ما فيها نهر, فيها نهر يسد بين Wei و Wu.

اقتباس :

على فكرة, للي يقول Jing ما فيها نهر, فيها نهر يسد بين Wei و Wu.

مدينة Xiang Yang و Jiang Liang ما بينهما نهر

اقتباس :

أنا ما أدري محسسيني أن Sun Quan خواف ترى حتى صد حملات Wei في Ru Xu

مملكة Wei إنتصرت في إحدى معارك Ru Xu بسبب إعصار أثر على أداء قوات Wu

الموضوع برمته يتكلم عن هجوم قوات Wu شمال النهر , هي فشلت في الهجوم لأنه Cao Cao عرف يحصن مناطقه بشكل جيد , ولو أنه برأيي أهمل Xiang Yang يوم هاجمها Guan Yu وإعتمد على وجود Cao Ren , وحتى هالمهمة نجح فيها ضد Shu

رأيي بشكل عام , مملكة Wu حاولت تهاجم وفشلت في الهجوم , لذلك تحصنت بشكل جيد وتولت الدفاع عن أراضيها , بعكس Cao Cao اللي قدر يخترق النهر ويوم شاف دفاعات Wu حاول يجيها من منطقة أخرى (غرب الصين بإتجاه مملكة Shu) , وما قدر ينفذ الخطة لأنه مات قبل ما يسويها

اقتباس :

يعني ما تفرق الدعوى

ترى أبفتح موضوع اسمه(هل فشل Cao Cao في التوسع جنوبا)؟؟؟؟؟؟

بديت أحس الدعوى مهزلة

من حقك تفتح ومن حق غيرك يعلق , والمشرفين موجودين لإدارة النقاشات , بالتوفيق