هل فشل Sun Quan في التوسع شمالا ؟

اقتباس :

اكثر من مرة في he fei رغم انها بعد الحصار ) العامل الطبيعي الي ساعده هو الانهر لو كان المهر ير موجود كان راح ير يفوز بالجولة الاولى ؟

بذاك الوقت(بعد الهجوم المباغت وخروج ال7الاف) كان Sun Quan ينسحب فيعني ما افادت الانهار بشكل قوي لانه بالنهاية منسحب منسحب مع نهر او بر

اولا ما اكل فول ثانيا ان اقتبستها لانك قايل في Hefei

طيب اقتبس الكلام كامل عشان لاتغلط وتطلعني غلطان !
خلينا نرجع للموضوع

اوك

ملحوظة المعركة بالنهر الاصفر على ماعتقد

اقتباس :

لان محمد دخل chi bi وCaoCao طرف فيها الحظ ان الراح انقلبت والمرض ( وهذي تحجج محمد بيها اكثر من مرة في he fei رغم انها بعد الحصار ) العامل الطبيعي الي ساعده هو الانهر لو كان المهر ير موجود كان راح ير يفوز بالجولة الاولى ؟

نعود للموضوع الي هو عن Sun Quan

Sun Quan فشل بالتوسع شمالا وبرائي التوسع شمالا صعب وبضطر يمر بمواقع بها جيوش للWei وان استطاع ياخذ شمال Jing يمكن يعتبر هذا انجاز وربما لايهاجم Wei من هذه الجهه

بل من Jiang Xia لتكون معركة برية سهله

لانه اذا هاجم من شمال Jing بيضطر يستعمل السفن للعبور وبيكون الانسحاب اصعب

يعني برايك لا يستطيع هذا هو الجواب ناقصه تحليل اكبر واوضح ( بالنسبة للي يقولون الموضوع للتقليل هل تشوفون في مثل ذي الاجابات مع التحليل تقليل)؟

اقتباس :

يعني برايك لا يستطيع هذا هو الجواب ناقصه تحليل اكبر واوضح

انت تسئل هل فشل بالتوسع شمالا قلت لا كيف يكون ناقص؟

اما بالنسبة للتحليل

Sun Quan فشل بالتوسع شمالا وبرائي التوسع شمالا صعب وبضطر يمر بمواقع بها جيوش للWei وان استطاع ياخذ شمال Jing يمكن يعتبر هذا انجاز وربما لايهاجم Wei من هذه الجهه

بل من Jiang Xia لتكون معركة برية سهله

لانه اذا هاجم من شمال Jing بيضطر يستعمل السفن للعبور وبيكون الانسحاب اصعب

انا راجعت خريطة موثوقة وجبت التحليل

وبالنسبة للتوضيح وضحت لك ان المنطقة بها جيوش للWei

وانه صعب يتوسع شمالا

وان استطاع ياخذ شمال Jing بيعتبر انجاز لانه بيكون منطقة دفاعية ويهاجم من Jiang Xia

لان Xiang Yang صعب يهاجم بها لانه بيستعمل السفن والانسحاب اذا فشل بيكون صعب

اما Jiang Xia فيستطيع من جهتها الهجوم وهو مرتاح لانها بتكون معركة عادية

اعتقد كل شي واضح من المساهمة الاولى

كل الي قلته الحين بدل على عدم القدرة وانت اضفت التفاصيل جزاك الله خير الحين ابي اسئلك بعد الجواب هل حسيت انك نقصت من sun quan محمد وعزيز وناصر الموضوع ابسط من كل ذا مايحتاج تدققوا فيه وتوون المحقق كونن ( اشتقت له ) وتكتشفوا زش ابي من الموضوع
هههههه

أحب أضيف معلومة : القائد Lu Meng حذر Sun Quan من التوسع الشمالي خوفا من أي هجمات مرتدة أو قطع لطريق العودة , وبرأيي أنها خطوة موفقة وهذا نفس السبب اللي خلى Cao Cao يتراجع عن إحتلال مناطق بعد إختراقه للنهر

وكما هو معلوم أن سقوط إقليم Jing بيد Wu تم بشكل أقرب ما يكون بالأسطوري من خلال خطط القائد المخضرم Lu Meng , واللي أعتبره مع Sun Ce ساهموا بأكثر من 80 % من إنجازات مملكة Wu كاملة

فإحتلاله الإقليم مع علاقاته الجيدة مع Cao Ren قدرت تنهي وجود Shu في الإقليم بشكل نهائي

لذلك برأيي أنه Lu Meng كان موفق بنصيحته لـSun Quan رغم أنه الأخير ما إتبعها بشكل جيد , ولكنه ساهم في تقليل خسائر Wu بشكل أعتبره مذهل

وأضيف أنه القائد Cao Cao حاول يلتف بشكل طويل حتى يضمن عبور آمن لمشكلة النهر , والقدر ما أعطاه وقت لذلك , مع أني أشوف أنه الخطة لها إحتمال كبير تنجح , كون المعارك بتكون معارك عادية , وهذا يدعم قوات Wei بشكل كبير

Ziming كتب:

اقتباس :

على فكرة, للي يقول Jing ما فيها نهر, فيها نهر يسد بين Wei و Wu.

مدينة Xiang Yang و Jiang Liang ما بينهما نهر

صحيح, لكن اقليم Jing بشكل عام فيه شبكة كبيرة من الانهار. Jiangling مدينة لـ Shu على فكرة, Sun Quan اعطاها لـ Liu Bei يوم طلب مدن اضافية. اضف على ذلك ان Jiangling كانت قريبة من Xiangyang الي قريبة بعد من Wu فكان في مثلث قوى, صعب واحد يهاجم واحد و يكشف دفاعاته للثالث, و فوق هذا كلنا نعرف قدرة مدينة Jiangling الدفاعية و صمدت كثير امام هجمات Wei المتكررة. و ان حصل و سقطت, فلا يزال ورائها انهار كثيرة.

راجع الخريطة: https://digitalcollections.anu.edu.au/html/1885/42049/images/gos_map06.gif

بعد ما أصبحت ل Wu

Cao Pi أرسلوا غارات من جهات متعددة ليشتت Sun Quan

ومن هذولي الغارات غارة على Jiang Liang وكان فيها Cao Zhen وقادة أخرون كبار

وهزموا فيها

اقتباس :

و فوق هذا كلنا نعرف قدرة مدينة Jiangling الدفاعية و صمدت كثير امام هجمات Wei المتكررة.

اقتباس :

و فوق هذا كلنا نعرف قدرة مدينة Jiangling الدفاعية و صمدت كثير امام هجمات Wei المتكررة.

ما انتبهت لها

أخذتها على كلامك الأول عن Jiang Ling ل Shu

لان Jiangling ردت لـ Wu بعد حملة 219, استسلم Mi Fang و سلمها.

نعود لموضوعنا

Sun Quan و Cao Cao أبدعا في الدفاعات واستغلال النهر للتحصينات

لكن لم ينجح أحد منهم في الهجوم

Sun Quan نجح بفضل الله ثم Lu Xun اللي احتل Shi Ting و Wan

Cao Cao هزم Sun Quan في Ru Xu (ما أدري لكن في سيرة Sun Quan اللي حدث اعصار أجبر Lu Fan على التراجع)

Cao Cao حاول يلقى مخرج ثاني ضد Sun Quan لكن مات قبل ما يسوي شئ


ناصر ممكن رابط للخرائط

Shiting معركة دفاعية مو هجومية.

و Wan احتلها Lu Meng و Gan Ning, اما Lu Xun ماله شغل و ما كان معروف وقتها اصلا.

Cao Xiu انتصر في معركة هجومية على فكرة.

https://dynastywarriors.yoo7.com/t221-topic

اقتباس :

Shiting معركة دفاعية مو هجومية.

صحيح

أعتذر

وهذا وأنا في منتصف ترجمة سيرة Sun Quan ومترجمها

اقتباس :

و Wan احتلها Lu Meng و Gan Ning, اما Lu Xun ماله شغل و ما كان معروف وقتها اصلا.

Wan ما كان اللي احتلها هو Lu Xun بعد Shi Ting

اقتباس :

Cao Xiu انتصر في معركة هجومية على فكرة.

نرجوا الإفادة

جديدة المعلومة علي

ومشكور على الرابط

اقتباس :

وهذا وأنا في منتصف ترجمة سيرة Sun Quan ومترجمها

بالتوفيق, محتاجينها.

اقتباس :

Wan ما كان اللي احتلها هو Lu Xun بعد Shi Ting

سيرة Lu Meng

اقتباس :

Lord Cao sent Zhu Guang to be Grand Administrator of Lujiang, and to
build a fort at Wan and expand the farmlands there. He also sent spies
to connect with the leaders of bandits in the Poyang area and influence
them to coordinate with the northern army from behind the borders. Lü
Meng said, “The fields in Wan are fertile, and once they have a harvest,
their troops there would increase. A few more years and Cao Cao’s
establishment there would be complete. We should strike early.” And so
he submitted a report on this. Thus Sun Quan marched towards Wan in
person, and summoned all the generals there to him and asked for advice.
(3)


Lü Meng thus recommended Gan Ning to be in charge of storming the
city walls, and lead the attack up front. Lü Meng himself backed him up
with an elite force. Early in the morning they advanced the attack, and
Lü Meng personally beat the war drums. The soldiers, morale raised,
stormed the walls in great ferocity, and by lunch-time the city was
taken.

سيرة Gan Ning

اقتباس :

بعد ذلك, لحق ب Sun Quan لمهاجمة Wan و كان مسؤولا
عن اقتحام اسوار المدينة. ربط Gan Ning بعض السلاسل بيده و تسلق الجدار و
دخل قبل الجنود و بذلك, تم احتلال المدينة و تم القبض على Zhu Guang
المحافظ على المدينة. و بعد تحليل الامتيازات كان Lu Meng المركز الاول و
بعده Gan Ning و تم اعطاؤه لقب "الجنرال محطم المناصب".

اقتباس :

نرجوا الإفادة

جديدة المعلومة علي

ومشكور على الرابط

الانتصار الاول الهجومي هنا:

اقتباس :

بعث Sun Quan احد قادته لحماية Liyang . فذهب Cao Xiu و هزم ذلك القائد ,
قبل ارسال قوات منفصلة لحرق مخيمات الاعداء بالقرب من بحيرة Wu ..

الانتصار الثاني الهجومي هنا:

اقتباس :

عندما شن امبراطور Wei هجوما على Sun Quan , جعل Cao Xiu General-in-Chief
who Conquers the East, و اعطاه الفأس الذهبي الامبراطوري , و وضعه مسؤولا
على بعض قادة Wei و منهم Zhang Liao .
على رأس 20 كتبية من مختلف المحافظات, Cao Xiu هاجم Lu Fan و بعض جنرالات Wu الاخرين في Dongpu و هزمهم .

الانتصار الثالث هنا:

اقتباس :

Shen De احد جنرالات الـ Wu ارسل لحماية Wan . Cao Xiu استطاع هزيمة جنوده و من ثمه قطع رأس Shen De