Zhang Fei Vs Liu Bei

اي افضل من حيث القياده zhange fei ام liu bei اتمنى الافاده





انا من ناحيتي liu bei افضل ولكن لو اعطوا الفرصه حق zhange fei يمكن تكون احسن

لان zhange fei لم يعطى الفرصه بمعنى ما عطووه حقه بالقياده







تقبلوا تحياتي

طبعاً liu bei لأنه عنده خبره بالقياده
و zhang fei معروف عنه القوه الجسديه وليس القياده

تقبل مروري

انا اشوف Zhang Fei افضل لكن بفارق صغير. الفرق ان Liu Bei اظهر قدرة كبيرة لكنه ما انتصر الا على قادة اقل مستوى من الي هزمهم Zhang Fei, الي توج سجله بانتصار مستحق على Zhang He.

انا اقول ليو بي لانه في الحروب ضعيف و ما بارع جدا في القتال لكن في القيادة هو افضل من زانغفي كما قال الاخ Zihuan زانغ في قوي جسديا و هو اصلا كان يشرب /سكران/ اي يمكن نقول عنه عقليا غبي و ما يستطيع يقود جيش و يخطط لمحاصرة الاعداء
اسف لاستخدام كلمة غبي

سالفة السكر روائية, و سالفة القوة الجسدية مبالغ فيها تاريخيا.. صحيح كان قوي, لكن في على الاقل عشر اشخاص اخرين اقوى منه.

انت هكذا مفهناش انت مع ليو ام مع زانغ كلام متنافق اي ضد بعضاه

نورني يا اخوي و زدني علما, وين كلامي متنافق؟

اقتباس :

انا اشوف Zhang Fei افضل لكن بفارق صغير. الفرق ان Liu Bei اظهر قدرة
كبيرة لكنه ما انتصر الا على قادة اقل مستوى من الي هزمهم Zhang Fei, الي
توج سجله بانتصار مستحق على Zhang He.

^ قلت رأيي ان Zhang Fei افضل لأنه هزم ناس اقوى من الي هزمهم Liu Bei.

اقتباس :

سالفة السكر روائية, و سالفة القوة الجسدية مبالغ فيها تاريخيا.. صحيح كان قوي, لكن في على الاقل عشر اشخاص اخرين اقوى منه.

قلت لك ان سالفة السكر روائية, و ان قوة Zhang Fei الجسدية مبالغ فيها و في ناس اقوى منه.

وين التضارب؟

لما قلت انه مبالغ في قوة زانغ في هكذا قللت من شانه و لما قلت ان ليوبي ما هزم قادة كبار قللت من شانه يعني انت قللت من شان الجميع
انا لما اكون اقول كلام جميل عن شياهو دون دائما ابالغ و لا اذكر مساوئه

انا اقيم الجميع, ما ابالغ بمدح احد..

Zhang Fei انا قلت ان مبالغ في قوته (القتالية), لكن قدراته القيادية ممتازة.

Shizai كتب:

, لكن قدراته القيادية ممتازة.

بالعكس كان قيادي فاشل,بدليل ....

أنه كان مستأثر بالرأي و سكير ومعاملته القاسيه لجنوده التي أدت بالنهاية الى قتله ...

لكن قدراته القتاليه حدث ولا حرج ,مثلاً...

من شجاعته بالغوا في وصف قوته, حتى قالوا انه ارعب جيوش wei الهائلة بصرخته فقط!!!! عندما كان الحامى للأظهر Shu عند الجسر.

وشكراً

اخوي واضح ان الرواية مؤثرة على معلوماتك السكر وهذا الاشياء كلها رواية الرجال قاتل بالغرب واثبت جدارته بالقيادة
اما القوة الجسدية هو منفوخ صح لكن برضوا رواية zhang liao اقوى منه جسديا !

أممم برأيي Liu Bei أذكى منه بكثير و أخبث

Zhang Fei ترا فعلاً كان يعامل أتباعه بسوء و قسوه

و الدليل أنقتل على يد أتباعه و فروا أتباعه إلى Wu

يعني Liu Bei تخطيطه ترا عالي و مميز و قوي

Zhang Fei ممكن يكون مميز في القياده

لكن هل برأييكم أنه يقدر يقود معارك كبيره مثل Hanzhong و Yiling مثل Liu Bei ؟



دمتم برقي





(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

Bofu كتب:

لكن هل برأييكم أنه يقدر يقود معارك كبيره مثل Hanzhong و Yiling مثل Liu Bei ؟

لا أعتقد ذلك..

اقتباس :

بالعكس كان قيادي فاشل,بدليل ....
أنه كان مستأثر بالرأي و سكير ومعاملته القاسيه لجنوده التي أدت بالنهاية الى قتله ...

ممكن تقول ان Liu Bei افضل, لكن تقول ان Zhang Fei (فاشل), هذه تحتاج تثبت كلامك..

اول شي فعلا كان قاسي, لكنه ما كان الوحيد القاسي على جنوده و هذا لحالها ما تقلل من قدرته كقائد. سالفة السكر هذه تلفيق من الرواية. الرجل قدر يهزم Zhang He بكل سهولة, و انقذ Liu Bei بتصرف حكيم في Changban, و هزم Yan Yan في Yi و غيرها من الانجازات.

Liu Bei انهزم مرتين من Yue Jin و مرة من Cao Ren. صحيح Liu Bei ممتاز, بس انا افضل Zhang Fei بفارق بسيط.

اقتباس :

لكن قدراته القتاليه حدث ولا حرج ,مثلاً...
من شجاعته بالغوا في وصف قوته, حتى قالوا انه ارعب جيوش wei الهائلة بصرخته فقط!!!! عندما كان الحامى للأظهر Shu عند الجسر.

قدرات Zhang Fei القتالية منفوخة بشكل كبير, صحيح Cheng Yu مدحه بس ما في اي شي فعلي يثبت ان Zhang Fei كان قوي جسديا الا انه كتب كتاب عن القتال بالرماح.

بخصوص صرخته, بالرواية Zhang Fei صرخ على Xiahou Jie و من شدة الصرخة مات Xiahou Jie... بالتاريخ, في Changban هو هدم الجسر و قرع الطبول عشان يخلي جنود Cao Cao يشكون ان في فخ, و انسحب بعدها. ما وقف و دق صدره و زأر مثل الاسد و من قوته الناس خافت منه.

عندك حق اخي مستحيل ان انسان يموت بصرخة انسان

اقتباس :

بالتاريخ, في Changban هو هدم الجسر و قرع الطبول عشان يخلي جنود Cao Cao يشكون ان في فخ, و انسحب بعدها. ما وقف و دق صدره و زأر مثل الاسد و من قوته الناس خافت منه.

هذا بحد ذاته دهاء عسكري و قيادي و يرجح كفة زهانغ في على ليو بي بس يمكن كان توصيات من زهوقي ليانغ ؟ ما ندري

Bofu كتب:

أممم برأيي Liu Bei أذكى منه بكثير و أخبث

Zhang Fei ترا فعلاً كان يعامل أتباعه بسوء و قسوه

و الدليل أنقتل على يد أتباعه و فروا أتباعه إلى Wu

يعني Liu Bei تخطيطه ترا عالي و مميز و قوي

Zhang Fei ممكن يكون مميز في القياده

دمتم برقي

(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

[quote]

معاملة الجنود بشدة هذا طبيعي للقائد الناجح عشان دائماً يكونون جاهزين اما سالفة قتل اتباعه له هذي بما ان المعركة كانت ضد Wu فأقرب سيانريو للي صار هو رشوة للأتباع بالذهب و المناصب و بعدين جحدوهم و اعدموهم

Wu مملكة الخيانة هههههه

اكثر مملكة صار فيها محاولات لقلب الحكم بعد ما مات السياسي الجبان Sun Quan طبعاً

Wu برهنت وجودها في الخارطه الممالك الثلاث و حفرت أسمها بنقوش الذهب في التاريخ
Zhang Fei قتلوه أتباعه لأنه طاغيه و من قالك أنه القسوه أسلوب القائد الناجح عندك أمثله مثل Yuan Shao و Guan Yu كلهم كانوا يعاملون أتباعهم بقسوه وشوف شنو كان مصيرهم
Sun Quan من أفضل الحكام في الممالك الثلاث عموماً و كانوا يهابونه قادة الصين حتى Wei و أباطرتها كانوا يهابونه
دامك قللت منها بمجرد كلمات بسيطه قولي شنو سوت Shu و هل Liu Bei و Liu Shan يتقارنون بأنجازات Sun Quan و إنجازاته
Sun Quan أذكى منهم بمراحل و حتى Shu كان فيها خلافات بعد وفاة Liu Bei حول المناصب و كان Liu Shan ما ينطق بكلمه و كان يخاف من خدم القصر لأنهم مسيطرين عليه
و بخصوص خيانة أتباع Zhang Fei له Wu مالها علاقه في أتباعه و أتباعه شافوا أنه Wu المكان المناسب لهم أفضل من Shu الفقيره
وصفك بالسياسي الجبان على أقل أفضل من إللي خطفوا أهله و زوجته و ما طالب فيهم حتى و أهملهم في سجون Cao Cao
و Liu Bei خاف من مرأه من Wu في بيته إللي هو زوجته Sun Shang Xiang إللي هي أخت Sun Quan و كان عندها جنودها الخاصين و كانت مسببه فوضى كبيره في العاصمة Chengdu و تمشي بجنودها و أخافت الوزراء و المسوؤلين الكبار و Liu Bei بكبره و بعدين Liu Bei أمر Zhao Yun و Zhang Fei بردعها لأنها سببت بخوف عاصمة Shu بكبرها بمجرد مرأه من Wu و حتى ما أكتفت بأخافتهم حتى سرقت أبنهم Liu Shan و رجعوه
من الجبان في نظرك ألحين ؟

دمتم برقي



(( تـــــــــحياتـــــــــي ))

اقتباس :

هذا بحد ذاته دهاء عسكري و قيادي و يرجح كفة زهانغ في على ليو بي بس يمكن كان توصيات من زهوقي ليانغ ؟ ما ندري

اتمنى تراجع كلامي مرة ثانية, ما كان قصدي اقلل من Zhang Fei. الاخ كان يقول Zhang Fei قوي جسديا بشكل كبير فرديت عليه ان ما في اي شي يثبت ان Zhang Fei كان قوي جسديا غير مديح الناس. انجازه في Changban كبير لكن ما يدل على اي قوة جسدية, يدل على حسن تدبير و قيادة.

و موقف واحد ما يرجح كفته.

Zhuge Liang ما له علاقة في حرق الجسر.

Bofu كتب:

Wu [color=darkred]برهنت وجودها في الخارطه الممالك الثلاث و حفرت أسمها بنقوش الذهب في التاريخ
Zhang Fei قتلوه أتباعه لأنه طاغيه و من قالك أنه القسوه أسلوب القائد الناجح عندك أمثله مثل Yuan Shao و Guan Yu كلهم كانوا يعاملون أتباعهم بقسوه وشوف شنو كان مصيرهم
Sun Quan من أفضل الحكام في الممالك الثلاث عموماً و كانوا يهابونه قادة الصين حتى Wei و أباطرتها كانوا يهابونه
دامك قللت منها بمجرد كلمات بسيطه قولي شنو سوت Shu و هل Liu Bei و Liu Shan يتقارنون بأنجازات Sun Quan و إنجازاته
Sun Quan أذكى منهم بمراحل و حتى Shu كان فيها خلافات بعد وفاة Liu Bei حول المناصب و كان Liu Shan ما ينطق بكلمه و كان يخاف من خدم القصر لأنهم مسيطرين عليه
و بخصوص خيانة أتباع Zhang Fei له Wu مالها علاقه في أتباعه و أتباعه شافوا أنه Wu المكان المناسب لهم أفضل من Shu الفقيره
وصفك بالسياسي الجبان على أقل أفضل من إللي خطفوا أهله و زوجته و ما طالب فيهم حتى و أهملهم في سجون Cao Cao
و Liu Bei خاف من مرأه من Wu في بيته إللي هو زوجته Sun Shang Xiang إللي هي أخت Sun Quan و بعدين Liu Bei أمر Zhao Yun و Zhang Fei بردعها لأنها سببت بخوف عاصمة Shu بكبرها بمجرد مرأه من Wu و حتى ما أكتفت بأخافتهم حتى سرقت أبنهم Liu Shan و رجعوه
من الجبان في نظرك ألحين ؟

دمتم برقي

(( تـــــــــحياتـــــــــي ))

يوان شاو حكم الشمال بقبضة من حديد طرد قونقسان زان الي يعد من اقوى القادة و قاد التحالف على دونق زهاو لو انه تحالف هو Cao Cao الداهية لحكموا الصين و هذا تقديري انا فقط ! بس هو حط راسه براس الداهية و رثع فيه

خل ليو شان على جنب هههه
ليو بي من مزارع في الشمال الى ملك في الجنوب و مر بحروب و معارك,, السياسي الجبان Sun Quan ما مر ب1% منها

اقليم جيانق دونق الي جابه Sun Ce الذيب مو الجبان كم سنة قعد فيه بدون لا يتحرك قبل معركة Chi Bi ؟؟
و عندك كل هالموارد البشرية و الطبيعية و ما تستفيد منها هذا يدل على شنو ؟ مو انه حاكم غبي و متخاذل ؟؟؟ و ليش بما انه اباطرة الWei يهابونه ليش ما غزاهم و احتل لو ارض من اراضيهم ؟!

بين الرعية و السياسيين في امبراطورية الShu اما على الحكم و على منصب رئيس الوزراء الي يعتبر هو الحاكم الثاني بعد الإمبراطور هذا ما تلقاه الا بالWu و اعتقد والمعلومة هذي مو متأكد منها فياليت يا عزيزي بوفو تأكدها انه Lu Xun مرة شالوه عن منصب رئيس الوزراء يا ليت تأكدها او تنفيها ؟! و ايضاً Zhuge Ke صارت محاولات لإغتياله او هو حاول يغتال احد عشان ياخذ منصبه ؟!

المكان المناسب ! هذا اعتراف ؟ ولا شنو ؟؟ هههه

يعني Wu لها ايد بالسالفة !

و على فكرة ترى تصير السوالف هذي بالحروب الرشاوي و خيانة الحليف و الوعيد بالمناصب و الإغتيالات من تحت لتحت بين الأعداء و احترفتها Wu ليش مو راضي تعترف

بصراحة ما ادري عنها السالفة هذي , الا اذا كنت تقصد يوم الداهية Cao Cao غزا ليو بي و ليو بيه خسر ارضه فهنا ما كان موجود الرجال طلع يحارب و هذه من خصال الشجعان ههههه

اخت منو هذي ؟؟ اخت Sun Quan ههههه ,, و كان عندها فرصة و استغلتها بخيانة العشرة الي بينها و بين زوجها

اما سالفة فضخت قلوبهم و خوفت العاصمة كلها ما تحس انها صعب تصديق السالفة هذي ؟؟

ولا شرايك اقول اسم Zhang Liao فقط اذا نطق في عاصمة Wu العاصمة تهتز و يموت الي قاله فجأة ؟؟؟

لكل لون نظيره من الرد

تحياتي لك

اقتباس :

اتمنى تراجع كلامي مرة ثانية, ما كان قصدي اقلل من Zhang Fei. الاخ كان يقول Zhang Fei قوي جسديا بشكل كبير فرديت عليه ان ما في اي شي يثبت ان Zhang Fei كان قوي جسديا غير مديح الناس. انجازه في Changban كبير لكن ما يدل على اي قوة جسدية, يدل على حسن تدبير و قيادة.

و موقف واحد ما يرجح كفته.

Zhuge Liang ما له علاقة في حرق الجسر.

ما يحتاج اراجع انا وافقتك الرأي يا عزيزي شيزاي حتى كتبت

اقتباس :

هذا بحد ذاته دهاء عسكري و قيادي

ما مدحت قوته الجسدية مدحت ذكائه القيادي و العسكري

و فعلاً الموقف الواحد ما يرجح كفته بس اذا كان زهوقي لياتغ ماله علاقة بالسالفة فهنا زهانغ فيه انقذ الجيش من كارثة يعني لو دخل Cao Cao بجيشه عليهم شيبي يسوي فيهم ؟ و زهانغ فيه له بطولات كثيرة مثل ما ذكرت انت عزيزي شيزاي

بس انا مصِر على ان zhuge liang له ايد بالسالفة هذي ما تمر عليه الا و هو موصي احد عليها

اقتباس :

وان شاو حكم الشمال بقبضة من حديد طرد قونقسان زان الي يعد من اقوى القادة و قاد التحالف على دونق زهاو لو انه تحالف هو Cao Cao الداهية لحكموا الصين و هذا تقديري انا فقط ! بس هو حط راسه براس الداهية و رثع فيه

خل ليو شان على جنب هههه
ليو بي من مزارع في الشمال الى ملك في الجنوب و مر بحروب و معارك,, السياسي الجبان Sun Quan ما مر ب1% منها

اقليم جيانق دونق الي جابه Sun Ce الذيب مو الجبان كم سنة قعد فيه بدون لا يتحرك قبل معركة Chi Bi ؟؟
و عندك كل هالموارد البشرية و الطبيعية و ما تستفيد منها هذا يدل على شنو ؟ مو انه حاكم غبي و متخاذل ؟؟؟ و ليش بما انه اباطرة الWei يهابونه ليش ما غزاهم و احتل لو ارض من اراضيهم ؟!

Yuan Shao كان يعامل جنرالاته في معركة Guandu بقسوه لين ما خانوه و راحو في صفوف Cao Cao و أكبر دليل Zhang He
Sun Quan من طفل مراهق في الـ17 صار ملك و شوف كم العمر الفارق بين Liu Bei و Sun Quan أكثر من 20 سنه
Sun Quan كان عنده حروبه لكن طبعاً تسليط الضوء على معارك Liu Bei بسبب الروايه
و Sun Quan حارب القبائل كل سنه و حارب Liu Biao و Huang Zu و أخذ بثار أبوه Sun Jian
Sun Quan أحدث تركيبه في الصين من الناحية السكانيه و الدليل نقل عاصمة Jin بعد توحيد الصين نقلوها إلى أقاليم Wu
مسك الجنوب المضطرب إللى حتى الـHan و Cao Cao ما قدروا يمسكون الجنوب مثل Sun Quan
أخذ أقليم Jing بدون أي خسائر تذكر و له تخطيط متقن في الحكم و الإداره في المملكة
مسك صحراء و حولها إلى أراضي خضراء خصبه لم شمل القراصنه و جعلهم يخدمونه
أقاليم Wu مليئه بالمجرمين من اللصوص و قطاعين الطرق و كافحهم كلهم و حمى شعبه
ما تقدر تغطي هذا بمجرد معركتين من Liu Bei و تخلي Liu Bei يفوقه بمجرد هالمعارك
هاجم Wei أكثر من مره و هزمها و دافع ضد Wei أكثر من مره و هزمها
Shu دافعت مرتين ضد Wei سقطت !

اقتباس :

بين الرعية و السياسيين في امبراطورية الShu اما على الحكم و على منصب رئيس الوزراء الي يعتبر هو الحاكم الثاني بعد الإمبراطور هذا ما تلقاه الا بالWu و اعتقد والمعلومة هذي مو متأكد منها فياليت يا عزيزي بوفو تأكدها انه Lu Xun مرة شالوه عن منصب رئيس الوزراء يا ليت تأكدها او تنفيها ؟! و ايضاً Zhuge Ke صارت محاولات لإغتياله او هو حاول يغتال احد عشان ياخذ منصبه ؟!

لا بالعكس Jiang Wei وين راح ؟ كان يتهاوش مع الكل لين أخذ منصب رئيس الوزاء لدرجة أنه بعض أتباعه ما يسمعون كلامه لانه يدرون أنه ضايع !
Lu Xun ما شالوه Lu Xun كانت تلاحقه الشائعات طبعاً واحد مبدع و قوي مثله شي طبيعي تلاحقه الشائعات و له أعداء كثر المهم وصلوا لـSun Quan كلام خاطئ و Sun Quan صدق هالناس خصوصاً أنه هالناس مرموقين في المملكة
و ظل يوبخ Lu Xun بس
Zhuge Ke ما حد كان يغتاله كان يهاجم مدينة Wei و خسر و أعتقد حاولوا قتله بعض الأفراد من Wei

اقتباس :

المكان المناسب ! هذا اعتراف ؟ ولا شنو ؟؟ هههه

يعني Wu لها ايد بالسالفة !

و على فكرة ترى تصير السوالف هذي بالحروب الرشاوي و خيانة الحليف و الوعيد بالمناصب و الإغتيالات من تحت لتحت بين الأعداء و احترفتها Wu ليش مو راضي تعترف

Wu مالها علاقه في السالفه كلش في أغتيال Zhang Fei لأتباعه و بعدين كان كلامي في المكان المناسب أنه أغتالوه في منطقة قريبه من أقاليم Wu و راحوا لـWu لأنه لو بقوا في Shu راح ينعدمون
لا تحاول تبرر كلامك ترا Liu Bei خياناته أكثر من Sun Quan و الدليل حروبه في Yi مع أبن عائلته Liu Zhang
و محاولة أغتيال Cao Cao خصوصاً أنه صاحب مركز عالي في الـHan و خيانة Yuan Shao
سجل Liu Bei مليء بالخيانات لكن مش بس هو الوحيد ترا الكل خان في الممالك الثلاث محد ما خان و الدليل كلهم قوموا أمبراطوريات خاصه فيهم

اقتباس :

صراحة ما ادري عنها السالفة هذي , الا اذا كنت تقصد يوم الداهية Cao Cao غزا ليو بي و ليو بيه خسر ارضه فهنا ما كان موجود الرجال طلع يحارب و هذه من خصال الشجعان ههههه

أحلف ؟ هههه
Liu Bei كان يخاف ينام في بيته أصلاً و كان موجود في العاصمه
أنزين حاولت ترقع حتى لو ما كان موجود يعني الوزاء و المسؤولين كلهم خوافين يخافون من أمرأه ؟
Liu Bei كان موجود و طلب من Zhao Yun و Zhang Fei بردعها

اقتباس :

اخت منو هذي ؟؟ اخت Sun Quan ههههه ,, و كان عندها فرصة و استغلتها بخيانة العشرة الي بينها و بين زوجها

لا تلف و تدور ما في عشره بينهم فقط زواجهم كان زواج سياسي لأنه Liu Bei حاول يتقرب من Sun Quan لأنه Sun Quan أعطى له مدينتين من إقليم Jing

اقتباس :

اما سالفة فضخت قلوبهم و خوفت العاصمة كلها ما تحس انها صعب تصديق السالفة هذي ؟؟

ولا شرايك اقول اسم Zhang Liao فقط اذا نطق في عاصمة Wu العاصمة تهتز و يموت الي قاله فجأة ؟؟؟

السالفه هذه تاريخيه أما أذا تبي تمشي على الروايه بقولك أنه Sun Shang Xiang أنتحرت عشان Liu Bei مات ههههههههه

و لا تخليني أذكر أسم Lu Xun عشان ما يهتز الأقليم اليتيم التابع لـShu على الأقل Sun Quan أنهزم من Zhang Liao لكن ما أكتأب و سوا فلم هندي و مات في قلعه من كأبة هزيمته من Lu Xun و الدليل بعد الهزيمة في Hefei راح Sun Quan يدافع في ruxu و لا كأن صار شي و بسألك بعد Yiling هل Liu Bei عاش ههههههههه
و على الأقل الخسائر في Hefei ماتوا جنرالين من Wu بسألك كم جنرال أنقطع راسه في Yiling صلح لي الله يخليك 8 و لا 7 جنرالات ؟
و الأهم مقولة Liu Bei (الآن أتاني الذل على يد Lu Xun هل هذه أرادة السماء) ! ههههههههههههههههههههههههه

دمتم برقي

(( تـــــــــــحياتــــــــــــي ))

Bofu انت تكره كل شيء مهو Wu نجيب لك مثال قوي تجيب مثاااال تاااااااافه

طيب يوم قلت ليو بيه غزا ولد عمه , ليش ما كملت و قلت عقب ما أخذ الأراضي ليو بيه اغلب القادة الي كانوا تحت امرة ولد عمه و من ضمنهم هو Liu Zhang صاروا مع ليو بي ؟؟

on the other hand <<<< انقليزي ههههه
خيانة الWu للShu ترتبت عليها خساراااااات كبيرة لمملكة حليفة و حلف قوي بينهم مثل ما قلت انت زواج بنت الذيب sun jian لliu bei كان سياسي ولا انت غلطان ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

و انت جبت امثلة على الخيانة خارج مملكة الخيانة Wu ليش مو راضي تعترف بخياناتها ؟!

اقتباس :

الأهم مقولة Liu Bei (الآن أتاني الذل على يد Lu Xun هل هذه أرادة السماء)

لو شون مو السياسي الجبان

اقتباس :

و لا تخليني أذكر أسم Lu Xun عشان ما يهتز الأقليم اليتيم التابع لـShu على الأقل Sun Quan أنهزم من Zhang Liao لكن ما أكتأب و سوا فلم هندي و مات في قلعه من كأبة هزيمته من Lu Xun و الدليل بعد الهزيمة في Hefei راح Sun Quan يدافع في ruxu و لا كأن صار شي و بسألك بعد Yiling هل Liu Bei عاش ههههههههه

الجواب منك انت يوم قلت عن فارق العمر ترى الكبر شين و عامل مؤثر في حالات مثل هذي هههههههه

اقتباس :

شوف كم العمر الفارق بين Liu Bei و Sun Quan أكثر من 20 سنه

اقتباس :

السالفه هذه تاريخيه

الحين مرا تخوف عاصمة كاملة هذي تاريخية , لو انك قايل خطفها لولد ليو بيه تاريخية هذي تمشي ,, اما تخوف عاصمة مرا تزوجها ليو بيه زواج سياسي ؟؟ بديت اشك بالتاريخ !



نقطة اخيرة : في مواضيع نشغل فيها عقلنا مو بالتأليف لدعم ما كتبناه لا ! بل للتفكير في العوامل المؤثرة في ذلك الزمن افضل من نقل التاريخ بالحرف الواحد بدووون لا نشغل عقولنا و نفكر بالسالفة شوي مو نحط اعذار نفكر بالمعوقات و المؤثرات التي ادت الى الحدث

أنت إللي مو راضي تقرأ كلامي كله و لا تقعد تلف و تدور علي

أنا قلت الكل خان و كل الممالك الثلاث خانوا و الدليل كل واحد فيهم قوم إمبراطوريته الخاصه

Wu خانت و Shu خانت و Wei خانت

اقتباس :

طيب يوم قلت ليو بيه غزا ولد عمه , ليش ما كملت و قلت عقب ما أخذ الأراضي ليو بيه اغلب القادة الي كانوا تحت امرة ولد عمه و من ضمنهم هو Liu Zhang صاروا مع ليو بي ؟؟

كم جنرال تحت Liu Zhang راح حق خدمة Liu Bei ؟ ثنين و لا ثلاثه
لكن أنت ما فكرت فيها ليش يبيهم يستسلمون له ؟ لأنه بدء في الخيانه هو و يبي الأقليم له و يحتله
و نفس الشي في إقليم Jing جنرالين هم إللي أستسلموا حق Lu Meng و فتحوا قلاعهم لقوات Wu
لكن كل من يسب Sun Quan و مملكته يكون مصيره الموت و Guan Yu و Fu Tong أكبر دلائل
و كان غباء من Guan Yu أنه يسب مملكة كبيره و حليف كبير له و خصوصاً أنه في معركه مع Wei
Sun Quan جبان من أيش فهمني ؟ لأنه أنهزم في Hefei ؟
عجل Liu Bei أجبن منه لأنه خطفوا أهله قوات Cao Cao و خاف من مرأه و مات من هزيمة Lu Xun له

اقتباس :

الجواب منك انت يوم قلت عن فارق العمر ترى الكبر شين و عامل مؤثر في حالات مثل هذي هههههههه

الكبر شين ؟ عجل ما شفنا Sun Quan و Cao Cao كبرهم شين و لا Sun Jian و لا Lu Dai و أمثله كثيره ما شفنا كبرهم شين ؟ يعني تحبك على Liu Bei نفسه تكفى كفايه ترقيع

اقتباس :

الحين مرا تخوف عاصمة كاملة هذي تاريخية , لو انك قايل خطفها لولد ليو بيه تاريخية هذي تمشي ,, اما تخوف عاصمة مرا تزوجها ليو بيه زواج سياسي ؟؟ بديت اشك بالتاريخ !

كيفك شك في التاريخ لكن لا يمكن أنك تخفي حقيقته
و بخصوص Sun Shang Xiang ترا كانت خطه مدروسه من Sun Quan و Lu Xun أمروها بنشر الفوضى في العاصمة Chengdu و خطف Liu Shan

اقتباس :

نقطة اخيرة : في مواضيع نشغل فيها عقلنا مو بالتأليف لدعم ما كتبناه لا ! بل للتفكير في العوامل المؤثرة في ذلك الزمن افضل من نقل التاريخ بالحرف الواحد بدووون لا نشغل عقولنا و نفكر بالسالفة شوي مو نحط اعذار نفكر بالمعوقات و المؤثرات التي ادت الى الحدث

أنا أدعم كلامي بالتاريخ و أنا أناقش في التاريخ و من التاريخ مابي ألف من عندي و أرقع للي أحبهم
لأنه Wu أنهزمت من Wei في Hefei هزائم كبيره و أنا أعترف بهذا الشي و أنا أقول Wei قويه جداً في الأرض و في الشمال أما Wu قويه جداً في الملاحه و الأنهار و الجنوب أما Shu مالها مواهب كثيره لكن أنا أشوف Shu من بعد Liu Bei ولا شي ! و الدليل الهزائم و الحملات و الـ13 حملة الفاشله من Zhuge Liang و Jiang Wei
لو كان Liu Bei هو قائد هذه الحملات برأيي ممكن يفوزون في نصف هالحملات على الأقل
لكن Shu أحلامها أكبر منها بصراحه و دائماً إللي يقوم على أقليم واحد و ينشق و يكون إمبراطوريته ينتهي عاجلاً أما أجلاً و الدلائل كثيره Yuan Shu و Gongsun Zan و Lu Bu و غيرهم لأنه الأقليم الواحد ما فيه جنود كفايه و لا فيه أراضي متنوعه يعني مثلاً Sun Quan متى قوم إمبراطوريته بعد ما أخذ أقليم ثالث إللي هو Jing بعد ما وحد الجنوب كاملاً
Cao Pi متى قوم إمبراطوريته بعد ما وحد Cao Cao الشمال كاملاً
Liu Bei قام على إقليم واحد و قوات ما تفوق لا Wu و لا Wei لكن أكبر أنجاز سوته أنها عاشت و صمدت فقط
لذلك أنا أرفض مجرد أنه أي حد يقارن Wu بـShu لأنه Wu أفضل بمراحل و متفوقه في السياسه و القوات و الأراضي و الأقتصاد و كل شي تقريباً

دمتم برقي


(( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

حاب اعقب على نقطتين من كلام محمد اذا يسمحلي
------
Wu خانت و Shu خانت و Wei خانت
------
الكلام ذا استفزني شوي انك تقول انهم خانوا معلييش ممكن لكن انهم خانوا لانهم اقاموا ممالك لا هنا اختلف معك الحين لو واحد يحارب لاسقاط مملكة يعتبر خاين بس لو اسقطها ينحط على العين والراس ، هذي ماعتبرها خيانت هذي اقدر اعتبرها اعادة حياة للدولة خاصة
اننا لو قارنا الصين في عهد الhan وفي الممالك تلقى فرق كبير الناس عاشت بشكل افضل بكثير ، والhan كان لابد من سقوطها .
--------
ان اخت sun quan ارهبت العاصمة كلها
-------
تصدق يامحمد سالفة zhang fei الروائية حق الجسر اصدقها ولا اصدق ذي مو معقولة اصلاً ولا تدخل العقل فراح اصنفها لعدة عوامل
1- يااما المؤرخين بالغوا
2- ياما ان سير مملكة wu بالغوا ولو تلاحظ فالكثير من السير فيها مدح
--------
التزامك بالتاريخ
--------
بصراحة اعذرني بس انت مبالغ حيييييييل بالتزامك بالتاريخ وترقع صح حق wu ، وترا في سوالف تاريخية صعبة بالتصديق بدافع النفخ والتطبيل، لو قلتلك في he fei ال700 فاجئوا جيش sun quan وخسروهم خسائر مهي هينة راح تقلي لا ذا شوية ترقيع للملكة وهنا ماتلتزم بالتاريخ ولما جت سالفة اخت sun quan التزمت بالتاريخ كانه دستورك الوحيد ، محمد ياريت ياريت تحايد شوي انا ادري ان تايدك للwu كبيير وتقريباً مافي احد بالمنتدة مايعرف ذا الشيئ وانا بعد ايد wei بس لما تجي مناقشات مثل ذي لازم التزم الحياد و اوقف النفخ والتطبيل والترقيع.

اقتباس :

بس انا مصِر على ان zhuge liang له ايد بالسالفة هذي ما تمر عليه الا و هو موصي احد عليها

و انا مصر Cao Cao كان يقدر يطير, مستحيل واحد مثله ما يقدر يطير.

اقتباس :

بصراحة ما ادري عنها
السالفة هذي , الا اذا كنت تقصد يوم الداهية Cao Cao غزا ليو بي و ليو بيه
خسر ارضه فهنا ما كان موجود الرجال طلع يحارب و هذه من خصال الشجعان ههههه

Xiapi؟ لا غلط كلامك. Cao Cao هاجم Liu Bei و Liu Bei انحاش بدون قتال و خلا Guan Yu يقاتل و انهزم.

ما في ولا مرة Cao Cao هاجم Liu Bei بغيابه. بالعكس, Liu Bei احتل اقليم Xu بخيانة Cao Cao.

اقتباس :

مسك الجنوب المضطرب إللى حتى الـHan و Cao Cao ما قدروا يمسكون الجنوب مثل Sun Quan

لا؟ صج عاد؟ طيب Liu Bei مسك الغرب الي حتى Sun Quan ما قدر يمسكه!

اقتباس :

مسك صحراء و حولها إلى أراضي خضراء

ناقص تقول انه حفر انهار فيها.. Sun Quan ممتاز و حول الجنوب من ارض مضطربة الى ارض استقرار. بس مو لدرجة حولها من صحراء الى اراضي خضراء عاد هههه الجنوب كله انهار و غابات.

اقتباس :

لا بالعكس Jiang Wei وين راح ؟ كان يتهاوش مع
الكل لين أخذ منصب رئيس الوزاء لدرجة أنه بعض أتباعه ما يسمعون كلامه لانه
يدرون أنه ضايع !

ما اذكرها صارت..

اقتباس :

و الأهم مقولة Liu Bei (الآن أتاني الذل على يد Lu Xun هل هذه أرادة السماء) ! ههههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههه مقولة روائية

اقتباس :

طيب يوم قلت ليو بيه غزا ولد عمه , ليش ما كملت و قلت عقب ما أخذ
الأراضي ليو بيه اغلب القادة الي كانوا تحت امرة ولد عمه و من ضمنهم هو Liu
Zhang صاروا مع ليو بي ؟؟

Liu Zhang انضم لـ Wu.

و اصلا كونهم انضموا لـ Liu Bei ما ينفي كونها خيانة.



بخصوص Lady Sun, هي فعلا نشرت الفوضى بالعاصمة بس مو لدرجة الكل كان يخاف منها. Liu Bei كان يخاف يدخل غرفتها لأن كان عندها 100 امراة مسلحة تحرس غرفتها. و Lady Sun كانت تنشر الفوضى عن طريق كتيبتها الصغيرة هذه و تؤذي الناس, و Zhao Yun تم تكليفه لردعها و فعلا وقفها عند حدها. ما اعتقد الموضوع يستحق التقليل من Liu Bei لهدرجة هذه.. قول انها حركة ذكية من Sun Quan او انها شجاعة من Lady Sun, لكن مو لدرجة ان Liu Bei و عاصمته كلها ما قدرت تسوي لها شي..

اقتباس :

كم جنرال تحت Liu Zhang راح حق خدمة Liu Bei ؟ ثنين و لا ثلاثه

Yan Yan , Fa Zhang , Zhang Song هذول ثلاثة و بالتاريخ في اكثر على ما اظن

اقتباس :

Liu Bei قام على إقليم واحد و قوات ما تفوق لا Wu و لا Wei لكن أكبر أنجاز سوته أنها عاشت و صمدت فقط
لذلك أنا أرفض مجرد أنه أي حد يقارن Wu بـShu لأنه Wu أفضل بمراحل و متفوقه في السياسه و القوات و الأراضي و الأقتصاد و كل شي تقريباً

Wu لو كانت مملكة قوية مثل ما تقول و كل من يسبها يموت (ههههه ) الي بين القوسين ضحكة جانبية من قوة السالفة هههههههه المهم لكانت اثبتت قوتها و هجموا على قوات الي تقول عنه عادي Guan Yu ( ههههه) ضحكة جانبية ثانية خخخخخ الزبدة لكانت هجمت عليه بالوجه او على الأقل من الجانب الأيمن بما أنهم على يمينه بالخريطة ما كانوا جو من وراه و ماخذين درب هذا لتبرهن قوتها مثل ما قلت اما انها تروح للقلاع من ورا قوان يو الي ما فيها الا اثنين مثل ما قلت انت هذي حيلة و مقبولة بالحرب بل اشجع عليها استخدام العقل بس عاد مو على حليييييف يا مملكة الخونة

للتنويه فقط يوم اكتب الرد هذا انا قاعد بمكاني ما لفيت ولا درت


برب جامعة