احكم بعد قرائة القصة liu bei طيب ولا شرير

بصراحة انا ما اعرف عنهم غير من اللعبة

بس طبعاً بالعقل مستحيل احد يكون ماسك مملكة يكون طيب 100% او شرير 100%

لازم يكون في حل وسط بينهم

بس بصراحة اللعبة عاملة Liu Bei ملاك !

و عاملين Cao Cao او بالاصح كل مملكة Wei ناس سيئين طموحهم فقط السلطة وقتل الناس

بس في الاخير كلهم زي بعض و كلهم هدفهم واحد

حالياً محا اصوت لاني مااعرف تاريخ Liu Bei الصح ^^ بس الي اعرفو من اللعبة

وانا مع سارة
ولكن اعتقد ان Liu Bei
ضحى بأشياء عديدة
ولكن ليصل الى مبتغاه

الكل ضحى بالمستحيل




Sun Quan ضحى بمملكته و بنفسه


يوم خاض معركته مع Cao Cao


في معركة Chi Bi


لأن النتيجه كانت محسومه لصالح Cao Cao


لكن قدروا ينتصرون



نفس الشي مع Cao Cao


يوم خاض معركته مع Yuan Shao


كانت خلاص النتيجه محسومه لـ Yuan Shao


و كانت بتودي بحياة Cao Cao


لكن قدر يفوز فيها


كل هذي تضحيات جميله و مشهوده في التاريخ


لكن قولوا لي Liu Bei شنو ضحى فيه ؟


أصلاً مملكته قامت من أستغلاله للقاده الثانيين منهم Sun Quan و Cao Cao



دمتم بحب




(( تـــــــــحياتـــــــــي ))

بس على العموم ما في احد بيظلم مملكته الا قليل و liu bei كل الامور مو بيده موقف ma chao كان غصب عنه لان ma chao حاربه واذا ما قاله الكلام في قاده راح يظنون انه بيخونهم واحتمال يذبحونه والمفتش العام اضربه لان معاملته للناس و liu bei كانت سيئه والمفتش يستاهل و liu bei ترك المقاطعه اللي ككان رئيسها واما بناته اكيد بيحطهن بأخر الجيش وزياده خلا شاويون يحميهن وزياده ان حطاهن بالوسط احتمال يصير هجوم واذا ارسل مبعوث الى cao cao يقوله طلع بناتي من السجن راح تكون هناك شروط وهو ما وده يضر مملكته

اقتباس :

موقف ma chao كان غصب عنه لان ma chao حاربه واذا ما قاله الكلام في قاده
راح يظنون انه بيخونهم واحتمال يذبحونه

Ma Chao حارب Liu Bei؟ متى؟
اصلا Ma Chao كان متجه الى جيش Liu Bei كلاجىء له اساسا.. بعدين شلون تدري انهم راح يذبحونه او يخونونه؟ يمكن Liu Bei تذكر موقفه مع Lu Bu و حس انها ممكن تكرر, لكن مهما يكن, انك تقوله اقتل هذه قوية..

اقتباس :

والمفتش العام اضربه لان معاملته للناس و liu bei كانت سيئه والمفتش
يستاهل و liu bei ترك المقاطعه اللي ككان رئيسها

المفتش كان يقوم بواجبه طبيعيا, هذا اول شي, فهو ما كان يستاهلها الا اذا عندك مصدر.

اقتباس :

واما بناته اكيد بيحطهن بأخر الجيش وزياده خلا شاويون يحميهن وزياده ان
حطاهن بالوسط احتمال يصير هجوم

ياخوك هي معركة هروب من جيش Cao Cao يعني القتال راح يكون في مؤخرة الجيش عشان المقدمة تقدر تهرب.. ما يصير تحط الحريم في اخر الجيش عند القتال..

اقتباس :

واذا ارسل مبعوث الى cao cao يقوله طلع بناتي من السجن راح تكون هناك شروط
وهو ما وده يضر مملكته

اولا اكيد راح يكون في شروط, ثانيا شلون راح يضر مملكته يعني؟ يقدر يرفض الشروط متى ما يبي مهما كانت.. اذا كان قصدك انه راح يخلي Cao Cao عدوه, مجرد المعركة هذيك و قبضه على بنات Liu Bei يخليه عدوه حتى لو ما سوى شي.. بعدين اصلا Cao Cao مو منتبه حق Liu Bei لان اهتمامه كله كان بمملكة Wu.

القبعات الصفر


مصيبه كبيره من متعصبين WU و WEI

احب اقول فقط لصاحب الموضوع والطايرين معه بقصة ان الروايه بخصوص ممكلة شو غلطانه وان ممكلة وو و ممكلة وي طيبين

اقول اسمحو لي انتم ومصادركم الملفقه لايوجد شيء يثبت صحتها بالعكس اكثر مصدر تاريخي يؤخذ منه هو الروايه الاصلية اما سالفة اذا ما اعجبك شيء تجيب نسخ ولصق من موقع يخالفه وتقول هذا الصح لاتغير الحقيقه ان ممكلة شو الافضل وليو بي القائد الاطيب

ليو بي قائد عادل وطيب وليس مثل سون كوان الخائن وممكلة وي المستبدة الدكتاتوريه

الحقيقه واضحه في الرواية الحقيقه لكن البعض يحب يصدق الي في باله للاسف

ليو بي الافضل

وجهة نظري


مع تحيات القبعات الصفر

ما قلنا انها غلطانة, قلنا ان في تحييز واضح حيل لمملكة Shu بكل خطوة تسويها تلقى لها مديح و تبرير.

Shu خسرت في الخمس حملات الشمالية و بالرواية, كل الحملات هذه يتبعا تسويغ و تبرير و مديح ل Shu مع انها خسرانة.

Liu Bei يهرب من الشمال و يجسدونه في صورة بطل انقذ معاه امة كاملة, هرب الى Jing و لكن Sun Quan عرض عليه التحالف, اما بالرواية يحطون Liu Bei و هو يهرب, بطريقه, يقوم امه كاملة و يعطيها الشجاعة و يشيل عنها الجبن و يخليها تقوم كأحدى الممالك الثلاث. يعني كأنه يقول ان الفضل في وجود Wu كله يعود الى Shu.

بينتلك في موضوع النقاش العام ان الرواية خاطئة 100% و اتمنى تراجع الموضوع.

يا حليلك شكلك تطالع صقور الارض و تجاي تقول شنو شايف بالحلقات


حبيبي النقاش هنا تاريخي يعني الي صار في الحقيقة مو الي في الرواية ولا الرسوم ولا اللعبة


هني تخلي البطل و الخير ل shu و liu bei


الرواية مثل ما الكل عارف من تاليف حفيد gaun yu


و اذا عندك دليل يثبت عسك المكتوب قولة

اقتباس :

يا حليلك شكلك تطالع صقور الارض و تجاي تقول شنو شايف بالحلقات

من ذي الناحية ما ازود على كلامك شي

اقتباس :

اقول اسمحو لي انتم
ومصادركم الملفقه لايوجد شيء يثبت صحتها بالعكس اكثر مصدر تاريخي يؤخذ منه
هو الروايه الاصلية

لو مصادرنا الملفقة و ما لها اثبات من الصحة انت شو مصادرك صقور الارض ولا Dynasty Warriors؟

اقتباس :

ليو بي قائد عادل
وطيب وليس مثل سون كوان الخائن وممكلة وي المستبدة الدكتاتوريه

يعني من طيبة Liu Bei عشان يخون ولد عمه Liu Zhang و يخون Yuan Shao

و يخون Cao Cao الي استضافة .

و لو كانت Wei مستبده و دكتاتورية ليش عاش الناس فيها في امان داخليا و اقتصاد جيد
على عكس ممكلة Shu

اقتباس :

لاتغير الحقيقه ان
ممكلة شو الافضل وليو بي القائد الاطيب

اذا كان الاطيب قولي 4 اشياء طيبة منه و من التاريخ لا تقولي روايه و صقور الارض


ارجو انك تستفيد مننا و نصحح افكارك عن الممالك الثلاث

الي يقول liu bei شريرابا ازعل عليه هههههه

وجهة نظرك و انتي حره فيها بس الظاهر ما قريتي الموضوع ؟ او انك قريتي العنوان و رديتي على اساسه ^^"





وشكرا

liu beiقراءة القصة بنسبة لي
مرررررررررررررة طيوب

liu bei
مرة قمر حتى بنت سن جان ميت عليه وهو يحب الخير لكل الناس اعدائه واصدقائه

تم حذف المساهمات (الغير محترمه)


أرجوا الإحترام


أرجوا عدم تكرار هالشي مره ثانيه



دمتم بحب



(( تـــــــــحياتـــــــــي ))

قرأت الموضوع وجميع الدود تقريبا.
لدي وجهه نظر :
كل شخص له ظروفه ولا استطيع ان احكم عليه بشرير او طيب.
حياه القاده العسكريين صعبه يمكن يخطؤون اكثر ممايصيبون لان كل تفكيرهم هو وضعهم كقاده.
ونحن لم نعش معهم ولم نسمع ونرى اونوضع في موقف بين حياه او موت او بين انهيار مملكه او بنائها.
لذا انا اقدر واحترم اغلب القاده والجنرالات والنساء في الممالك الثلاث ولا اكره الا القليل وليس السبب بكونهم شريرين ام طيبين .
8)

liu bei وcaocao شرير ومحتال

السموحه اغلطت liu bei رجلمع العداله وليس من المتكبرين

صاحب الموضوع ذكر 3 حوادث من خلالهم حكم على Liu Bei انه شرير.
1-امر Ma Chao انه يقتل Yang Bo ليثبت ولائه.
2-ضربه للمفتش الحكومي.
3- ما رجع بناته.

بالنسبه للنقطة الاولى حسب معلوماتي المتواضعة انه Ma Chao كان متوهق,ما يقدر يرجع الى Han Zhong أو يهزم Liu Bei,فكان بموقف لا يحسد عليه, وجاه الفرج انه ينضم الى Liu Bei ,انا اعتبره ذكاء من Liu Bei انه يأمره بقتل Yang Bo لانه بعد ما يستحوذ على Cheng Du أكيد راح يتواجه مع Zhang lu بحكم انهم متجاورين.فكان من الذكاء انه يتخلص من احد القادة الكبار لخصمه.وبعدين أول ما انضم Ma Chao الى Zhang Lu حصل خلاف بينه وبين Yang Bo,هذا الخلاف اكيد راح يسفر عن موت احدهم, وبعدين Yang Bo واخوه كادوا الى Ma Chao قبل لا يقتله ويموت...وبعدين هل من الشر ان تقتل عدوك؟؟؟ام من الذكاء انا تقتل عدوك وتكسب حليف؟؟؟


Liu Bei ضرب المفتش الحكومي؟؟؟؟انا على بالي Zhang Fei اللي ضربه!!!

بالعكس زاد احترمي لــ liu Bei لان المفتش الحكومي تجاوز حدوده تماماا!!!


LiU Bei عنده بنات؟؟؟اول مره اسمع ان عنده بنات!!!!

ولنفرض جدلا ان عنده بنات واسرهن Cao Cao وما سوى شي عشان يرجعهن...

Liu Bei و Cao Cao يعرفون بعضهم جيدا قبل ان يصبحوا اعداء, Liu Bei يعرف جيدا ان ليس من شيم Cao Cao ايذاء البنات والنساء,و إلا لآذى Cao Cao زوجة Liu Bei عندما اسرها مع Guan Yu ,, هكذا الرجال عندما يصبحوون اعداء


ولو ان Liu Bei خاض حرب لكي يستعيد بناته لقلتم انه اناني لانه عرض حياة الناس للخطر من اجل بناته!!!!

انا اعترف اني قلت ان Liu Bei شرير لكن انا رديت لكي اوضح وجهة نظري او بالاحرى اعدلها .

Liu Bei اخذ Cheng Du عندما كان Liu Zhang على فراش الموت و مجموعة من مستشاريه ساعدو Liu Bei ليأخذ المدينة

و البعض قال ان Liu Bei خان Liu Zhang الي من عائلته , لكن اذا ما شوا الي الي اقترحوا عليه المستشارين , ان ياخذ المدينة , هل كان Liu Bei ليستقر ؟

و اذا ما اخذ Cheng Du في ذلك الوقت متى راح ياخذها ؟!

انا اشوف ان استيلاء Liu Bei للمدينة زاد من قوته و مهدت له الطريق ان يكون ملك Shu و امر Ma Chao يقتل احد اتباعه
كان مختلف فيه الاراء بين الاعضاء

لكن Liu Bei في استيلائه على المدينة كان في محله .

بالنسبة لتركه لبناته في هربه في Chengban
المفروض كان يخلي معاه بناته في المقدمة لا يتركهم و يذهب ,

اقتباس :

و Cao Cao يعرفون بعضهم جيدا قبل ان يصبحوا اعداء

Cao Cao كان مستضيف Liu Bei عنده لمدة و كان بمقدور Liu Bei ان يطلب من Cao Cao ضمه الى قواته , لو فعل هذا كان له منصب كبير في جيش Cao Cao . لكنه حاول اغتياله لكنه فشل و هرب .

اقتباس :

LiU Bei عنده بنات

بعد ان ترك بناته ترك ابنه Liu Chan , لكن لولا الله ثم Zhao Yun الذي انقذه
لما كان هناك Liu Chan في التاريخ .

لكن Liu Bei بعد شاف ولده معا Zhao Yun مسك ولده و رماه على الارض و هو بعده صغير السن (رضيع على الارجح)
و كان فرح ان Zhao Yun مازال حي .

في النهاية Cao Cao , Sun Quan , Liu Bei او اي احد غيرهم كان يريد المصلحة لنفسه و لأطماعه .

اقتباس :

بعد ان ترك بناته ترك ابنه Liu Chan , لكن لولا الله ثم Zhao Yun الذي انقذه
لما كان هناك Liu Chan في التاريخ .

خر سقوط المملكة

ياليت ما كان هناك Liu Shan في التاريخ.اكيد كان راح يكون الوضع افضل بكثير واكيد راح يتأخر سقوط المملكة هذا ان لم تتتوحد الصين على ايدها

اقتباس :

لكن Liu Bei بعد شاف ولده معا Zhao Yun مسك ولده و رماه على الارض و هو بعده صغير السن (رضيع على الارجح)
و كان فرح ان Zhao Yun مازال حي .

لا راشد هذا حدث روائي و ما صار بالتاريخ.

على العموم اشوف ان الكل متساوي, Liu Bei ما كان ملاك و له مواقف فيها قتل و تعذيب و نهب, و Cao Cao ما كان شيطان و له مواقف عفو و تكريم, الكل كان متساوي بزمان كثرت فيه الجرائم و ضاعت فيه الاخلاق.

على فكره ناصر او اي عضو ب المنتدى ترا كلمت شيطان او ملاك حرام نقولها لانسان لان الشيطان معروف الوسواس عدو الاسلام والملاائكه هم ملائكت الجنه وملائكت النار مثل الملاك جبريل اعتبرها من باب النصيحه واعذرني على نقزتي هاذي

انا بصراحة اعتقد انو طيب لانه في معركة شانق بان ما رضي يمشي الا معاه الناس