الاستفسارات و الاسئلة عن تاريخ الممالك الثلاث

في اي عام دخل liu bei الى chengdu
واي عام اعان نفسه ملك على hanzhong

شباب ..
الحين Cao Mao مو ولد Cao Cao ؟
أنا الي أعرفه انه في عهد Cao Rui صار امبراطور بالمجاملة .. صححوا لي ان كنت غلطان ..

غلطان ، cao mao الامبراطور غير عن ولد cao cao

cao mao الامبراطور حفيد cao pi ، ذكر انه ذكي و يحب يدرس

بعد التخلص من cao feng ،فكر sima shi بتعيين Cao Ju امبراطور ، قامت الامبراطوره Dowager Guo و اقنعت

sima shi بأختيار cao mao بداله ، cao mao كان اخر فرصه و امل عائلة cao الاخير بأسترداد سلطتهم

اها ... شكرا على التوضيح ..

شباب هل هناك سير لقادة مملكة Jin

ماسم الأقليم الذي ولد فيه Cao Cao

سيد الحرب Cao Cao كتب:

ماسم الأقليم الذي ولد فيه Cao Cao

اذا ما خاب ظني Qiao او Pei

[Zhang Lia0] كتب:

شباب هل هناك سير لقادة مملكة Jin

اتوقع في لبعض الجنرلات لكنها قليلة

هل صحيح انه شاهودون كان قبيح ...وهل cao pi كان جميل

اقتباس :

في اي عام دخل liu bei الى chengdu
واي عام اعان نفسه ملك على hanzhong

Liu Bei هاجم منطقة Shu عام 211 و احتل العاصمة Chengdu عام 214.

عام 219, Liu Bei احتل Hanzhong و اصبح ملك عليها. كان مهاجمها عام 218.

اقتباس :

شباب هل هناك سير لقادة مملكة Jin

في لهم سير, لكن مو ضمن الـ SGZ. كتابهم مستقل اسمه Jin Shu , معناتها سجلات Jin.

بالنت ما تحصل سير مترجمة واجد لهم للاسف.

اقتباس :

ماسم الأقليم الذي ولد فيه Cao Cao

من Qiao في امارة Pei. الاقليم هو اقليم Yan.

اقتباس :

هل صحيح انه شاهودون كان قبيح ...وهل cao pi كان جميل

قبيح لانه خسر عينه. في قصة تاريخية له, تقول انه شاف صورته بالمراة و من غضب رماها على الارض و انكسرت.

Cao Pi مدري عنه..

كيف كانت هيئة Cao Cao الجسدية

وهل كان قبيح ؟

على معتقد اصلع

بسبب ان الصيينين اذا جو يرسمونه يرسمونه اصلع غالبا

السلام وعليكم
ممكن اعرف الاحداث اللي صارت بمعركه fan castle من بدايتها لين نهايتها لاني بصراحه المعركه الوحيده اللي ما اعرف احداثها

اخواني ممكن اعرف انجازات القائد guan yu لان الصراحه اللي اشوفه تمدحون مملكه wei و مملكه wu وما اشوفكم تمدحون shu

مع انه القائد ليو باي كان مشهور بطيبه وانه الخير وانه يدور مصالح شعبه وانه يبي يقضي على الاشرار وانه الرجل الوحيد الليكان رجل عادي وصار امبراطور

أهلا فيك أخوي

بصراحة ما أعرف الاحادث كاملة

وبالنسبة ل Guan Yu إنجازاته بسيطة جدا مع عدد كبير من الهزائم بس إشتهر بقوته الجسدية وبالنسبة للمدح

كل الممالك قوية

وضعفت في نهاياتها

يعني Shu قوية بالبداية وضعفت في النهاية

نفس الحال مع Wu و Wei

بس الفرق بين Shu و Wu

أن ملك Shu ما يعرف عنه إنجازات لأنه أبتلي بناس فاشلين

بينما ملوك (يعني بعد Sun Qusn )
\
إبتلوا قاداتهم بملوك فاشلين

وهكذا

بالنسبة لل Liu Bei

إشتهر بوجود الكاريزما القوية والتي ما تفوق عليه أحد فيها

وترى ما فيه أحد خير كل واحد يقاتل من أجل السلطة

وأنا يكون إمبراطور

ما عدا Cao Cao

صحيح أنه تحكم في الأمبراطور

لكن هذا لمصلحة الأمبراطور أنه يعيش


وصحيح كلامك حول أنه حول نفسه من سكافي إلى إمبراطور

لو تلاحظ Cao Cao كان من عائلة كريمة

رغم ماضيها

وSun Quan

اللي مهد من خلال أخوه

وكانت عائلته من أنبل العوائل

ولا تنسى أن سلفه الأكبر هو Sun Wu

وأن أحد أجداده هو Sun Tzu

وهو صاحب أفضل الكتب الحربية

اللي إعتمد عليها هتلر

اخوي وصل مساماتك 20وتنفتح لك مكتبتة المنتدى

الله يعطيك العافيه اخوي King Of honor

بس اللي اعرفه انه guan yu له انجازات كبيره ويقال انه اقوى مقاتل بذاك الوقت
انا بقولك انجازات guan yu
1 اول شي قتل القائد هو جيانق في معركه سي شوي قيت اللي محد يقدر يقتله الا قوان يو
2 قتل اقوى قادين تحت امره يوان شاو اللي هم يان ليان وين شو اللي كان تسو تسو قلق بشأن هؤلاء القادين
3 انسحب جيش تسو تسو بالكامل عندما علم تسو تسو بمجئ القائد قوان يو بجيش الدعم في معركه تشانق بان
4 المقاطعه اللي كانت تحت امرته هالمنطقه هذي محد قدر ياخذه الا بعد قتله وبعد معركه فان كاسل ومملكه وو اخذت هذه المقاطعه بعد قتله بالخيانه

انا اقول كان مقتل قوان يو سبب من اسباب ضياع مملكه شو
لان جميع الممالك يهابون من هذا القائد

wei كتب:

الله يعطيك العافيه اخوي King Of honor

بس اللي اعرفه انه guan yu له انجازات كبيره ويقال انه اقوى مقاتل بذاك الوقت
انا بقولك انجازات guan yu
1 اول شي قتل القائد هو جيانق في معركه سي شوي قيت اللي محد يقدر يقتله الا قوان يو
2 قتل اقوى قادين تحت امره يوان شاو اللي هم يان ليان وين شو اللي كان تسو تسو قلق بشأن هؤلاء القادين
3 انسحب جيش تسو تسو بالكامل عندما علم تسو تسو بمجئ القائد قوان يو بجيش الدعم في معركه تشانق بان
4 المقاطعه اللي كانت تحت امرته هالمنطقه هذي محد قدر ياخذه الا بعد قتله وبعد معركه فان كاسل ومملكه وو اخذت هذه المقاطعه بعد قتله بالخيانه

انا اقول كان مقتل قوان يو سبب من اسباب ضياع مملكه شو
لان جميع الممالك يهابون من هذا القائد

لا مو اقوى مقاتل, في كذا واحد ينافسه على هاللقب و يتفوق عليه برأئي. مثل Zhang Liao - Ding Feng - Ling Tong - Xu Huang - Cao Ren الخ..

بالنسبة لانجازات Guan Yu. كلامك كله مأخوذ من الرواية مو من التاريخ الحقيقي. Guan Yu منفوخ بشكل كبير و نسبت له انجازات خيالية.. هذه مساهمة قديمة لي فيها كل شي عن Guan Yu, بعد ما توصل عشرين مساهمة راح تقدر تدخل قسم المكتبة و فيه سيرة لـ Guan Yu تقدر تشوف فيها انجازاته التاريخية.

شوف هذا المساهمة:

اقتباس :

بالنسبة للانجازات الي انت ذكرتها, كلها من الرواية. ما قاتل ضد العمائم, ما قاتل ضد Dong Zhuo, ما في ذكر انه انقذ زوجة Liu Bei, و مثل ما قال اخوي Wenyuan هو قتل Yan Liang فقط, و بهجوم مباغت مو بمبارزة, و Yan Liang ما هو القائد البطل الي بالرواية, كان واحد اقل بالمستوى و المستشار Ju Shou عارض ارسال Yan Liang للقتال لانه ما ينفع.

خلني اقولك عن Guan Yu التاريخي شوي و فروقات عن الروائي:

انجازه الوحيد يتلخص في قتل Yan Liang في هجوم مباغت. شارك بالهجوم Zhang Liao و Xu Huang و هم من كبار جنرالات الممالك الثلاث عموما فالفضل بالهجوم يتوزع للكل مو بس Guan Yu. قتل Yan Liang كان خدمة عملها لـ Cao Cao و ما فادت جيشه الاساسي Liu Bei لان اساسا Liu Bei وقتها كان مع الطرف المعادي, مع Yuan Shao. و Guan Yu وقتها ما قاد جنود, كان مجرد شخص يقاتل في المقدمة, فالامر يعود لقوته الجسدية و مو لقدراته القيادية.

انجازاته التالية كلها روائية و غير مذكورة في اي مصدر تاريخي:

- قتل قادة العمائم الصفر: من الرواية و الي قتلهم اساسا شخصيات وهمية غير تاريخية

- قتل لـ Hua Xiong قائد Dong Zhuo: حدث روائي, تاريخيا كان Hua Xiong قائد بسيط جدا و قتل من قبل جنود Sun Jian

- بارز Lu Bu مع اخوانه: حدث روائي تماما. ما تبارزوا, ما كان اخو Zhang Fei و Liu Bei, و معركة Hulao Gate بكبرها مزيفة.

- بعد هزيمته في Xiapi, ما اشترط ثلاث شروط عشان يستسلم لـ Cao Cao مثل ما تقول الرواية, استسلم على طول.

- اثناء Guandu, ما قتل الا Yan Liang مثل ما ذكرت. موقفه بانقاذ Zhang Liao من Wen Chou موقف روائي تماما.

- Cao Cao ما كان "منهبل" عليه مثل ما تقول الرواية. تاريخيا Cao Cao عرض على Guan Yu هدايا و عرض عليه البقاء, يوم رفضهم Guan Yu, اعجب Cao Cao بولاءه و خلاه يرجع لـ Liu Bei معزز مكرم.

- على هذا, Guan Yu سافر الى Liu Bei بدون اي مشاكل و بدون اي مطاردة و بدون لا يجتاز خمس بوابات و يقتل ست جنرالات, و ما في ذكر لزوجة Liu Bei انها معاه.

- ذهابه لـ Liu Qi لجلب الجنود تاريخي و صحيح.

- في معركة Changban Slope , ما سوى شي غير جلب جنود Liu Qi و ما شارك اساسا.

- بعد معركة Chibi, ما سامح Cao Cao و خلاه يمر في Huarong, لان الموقف هذا روائي و ما التقى فيه اساسا و Cao Cao هرب بلا مشاكل.

- ما بارز Huang Zhong ولا هزمه ولا شي. بس كان يغار منه.

- في معركة Fan Castle, ما قاتل Wu و Wei بنفس الوقت. قاتل Wei و انهزم, بعدها انسحب و وجد مدنه محتلة من قبل Wu فما قدر يهرب الى Shu فقبضوا عليه. انهزم من Wei فقط و دور Wu كان احتلال المدن بغيابه و القبض عليه و اعدامه. الفيضان الي صار بالمعركة كان حدث طبيعي و ما كان من تخطيط Guan Yu طبعا, كل الي سواه هو محاصرة Pang De بجنوده القليلين و بعد ما سبب Pang De لـ Guan Yu صداع, اعدمه و قبل استسلام Yu Jin. اعداد قوات Guan Yu كانت اكثر من اعداءه في هذه المعركة بعكس كلام الرواية.

- بالرواية صار شبح و قتل Lu Meng و Pan Zhang و مدري شنو, خرابيط هذه طبعا.

هزائمه:

انهزم من Cao Cao, و هذا مو عيب ههه
انهزم من Li Tong في Jiangling
انهزم من Yue Jin و Wen Ping
انهزم من Xu Huang و Cao Ren في Fan Castle
قتاله مع Lu Su عام 215 كان فيه خسائر كبيرة للطرفين و Guan Yu ما عرف يرد على كلام Lu Su في الاجتماع بينهم.
عام 215 ثارت عليه ثلاث مدن, مما يدل على فشله الاداري. عام 219 تكررت نفس العملية في Fan Castle بخياته اتباعه له.

اخلاقه:

كان وفي بشكل كبير لـ Liu Bei بسبب صداقته له, كان غير وفي بشكل كبير لـ Cao Cao و كان يبي يغتاله. اصر على الزواج بأمراة متزوجة, اشتهر بالقسوة على جنوده و التكبر عليهم. كان قوي جسديا و قتله لـ Yan Liang انجاز كبير لان نادرا ما تحصل جنرال يقتل جنرال.

عندي سؤال



Du Yu يوم أخترق دفاعات Wu


أخترقها من أي جهه ؟


توقعاتي : (مدينة Jiangling - إقليم Jing - شمال إقليم Yang)


هل صحيحه توقعاتي ؟


و هل Du Yu هاجم Wu من عدة جهات مره وحده و ضغط على دفاعات Wu مثلاً هاجم من إقاليم Yi و Xu و Yu و Sili ؟


دمتم بحب


(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

Bofu كتب:

عندي سؤال



Du Yu يوم أخترق دفاعات Wu


أخترقها من أي جهه ؟


توقعاتي : (مدينة Jiangling - إقليم Jing - شمال إقليم Yang)


هل صحيحه توقعاتي ؟


و هل Du Yu هاجم Wu من عدة جهات مره وحده و ضغط على دفاعات Wu مثلاً هاجم من إقاليم Yi و Xu و Yu و Sili ؟


دمتم بحب


(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

بداية هجومه كان على مدينة Jiangling و اسقطها. المصدر : سيرة Yang Hu. غير هذا, ما عندي فكرة. بس كتوقع شخصي, Yang Hu كان مركز على شمال Jing و تحديدا Jiangling و هو الي حط الخطة الي مشى عليها Du Yu, فما اتوقع خطته تضمنت مكان هو ماله علاقة فيه مثل Yi. سيرة Luo Xian تقول انه هاجم Wucheng, هي منطقة بجانب Jiangxia يعني بشمال Jing.

الرواية توصف الهجوم على انه لمدينة Jiangling, بعدها Xiakou, بعدها العاصمة. الرواية توصف الطريقة انها عملية استدراج و هجمات مباغتة و افخاخ بشكل عام, و تقول كان عنده 200 الف و Wu كان عندهم جيش كبير بعد.

طيب فيه سؤال هل فيه افلام عن الممالك الثلاث متجرمة عربي؟؟

MR.yoyo كتب:

طيب فيه سؤال هل فيه افلام عن الممالك الثلاث متجرمة عربي؟؟

الافلام:
RedCliff 1
RedCliff 2
Ressurection of the Dragon
The Last Bladesman

كلها ترجمت للعربي و تقدر لو تدور تحصلها بالنت + في المسلسلات الي ما ترجمت للاسف + و في الانمي الي تم دبلجته و كلنا عارفينه.

عندي سؤال شباب ..
هل في قائد في الممالك الثلاث اسمه Meng Hu أو شيء قريب من الاسم هذا ؟
وياليت نبذه من سطرين عنه .. وشكرا ..

أبو عادل كتب:

عندي سؤال شباب ..
هل في قائد في الممالك الثلاث اسمه Meng Hu أو شيء قريب من الاسم هذا ؟
وياليت نبذه من سطرين عنه .. وشكرا ..

Meng Huo, ملك قبائل الـ Nanman. تاريخيا غير مؤكد اسمه او لأ لانه مذكور في مصدرين فرعين من مصادر ذكرها Pei Song Zhi بتعليقاته. لكن هو كان موجود اكيد, الاسم فقط هو الي عليه كلام. قاد الثورة الفاشلة على Shu.

بالرواية ثار و قبض عليه Zhuge Liang و اطلق سراحه, و رد ثار و قبض عليه Zhuge, و استمر الامر سبع مرات الى ان تاب و استسلم. بقية اتباع Meng Huo بالرواية شخصيات خيالية, باستثناء Zhu Bao و Yong Kai و Gao Ding.

سوال

بعد موت Liu Bei

من حقم المملكة ؟

وبعد موت Liu Bei وش كنت وضيقة Zhuge Liang في المملكة ؟
وقبل ميموت Liu Bei وش كنت وضيقة Zhuge Liang في المملكة ؟

بعد ما مات Liu Bei صار ابنه Liu Shan حاكم للمملكة

وظائف Zhuge Ling قبل وبعد نفسها

يعني كان رئيس مجلس الوزراء قبل وبعد موت Liu Bei