افضل مستشار في Wu ؟

ثلاثة كانوا ثعالب عصرهم ...

Cao Cao
Lu Meng
Deng Ai ......

للاسف .....Lu Xun و Zhou Yu متحدين ما يجيبوا Lu Meng .......

Lu Meng ما دبر He Fei , شارك فيها ...نعم ...لكن ما خططها بنفسه والهزيمة كانت بسبب سوء Quan .

هذا شي ... الشي الثاني انت نسيت ابداع Ru Xu Kou ??

ولا الخطة الرهيبة اللي استعملها في Jing ؟
ولا الخطة الرهيبة اللي استعملها في Jing الاولى .

نعم Lu Meng تعدى حدوده اكثر من مره , لكن ولا مره منها فشل...

نرحب فيك معانا بالمنتدى اخوي.

Zhuge Liang مع مملكة Shu و الموضوع هذا مخصص لمملكة Wu فقط.

انا اقول انه Lu Xun

طبعا lu xun

لان مررررررررررررررررررررررررة بريء
مرررررررررررررررررررررة جنان
مرررررررررررررررررررررررررة ماهر في التخطيط
مرررررررررررررررررررررررررة عسل
مرررررررررررررررررررررررررررررررة صغير
وشكرا wuاصغر ولد في ال

في شغلة تحببني بـ Lu Meng ابي اقولها.

لو نلاحظ, بفترة المستشارين الثلاثة, Lu Meng و Zhou Yu و Lu Xun كان في فرق بالاوضاع بالبلاد بصفة عامة. نقدر نقول على ايام Lu Meng و Lu Xun كانت الصين متشكلة الى ثلاث قوى اساسية و مثلث الصراع على اشده و في معظم هذه المعارك كانت الجهة الدفاعية تفوز و محد كان يقدر يتوسع توسع حقيقي على حساب الثاني لمدة طويلة, و الاستثناءات تنعد على الاصابع.

Zhou Yu هو الوحيد الي جت له فرصة انه يتوسع بعد هزيمة Cao Cao في معركة Chibi و كان يقدر يستغل الفرصة و يتوسع لكنه اكتفى بمدينة وحدة, صحيح مدينة مهمة حيل و صارت اهم مدينة في المملكة, لكنها مدينة وحدة و كان يقدر يحتل مناطق ثانية خاصة بعد المشكلة الي صارت, بنفس الوقت انا ما الومه حيل لانه مات بعد المعركة بسرعة و كان عنده مخططات ما كان مكتوب له انه ينهيها. (خطة الوصول الى Hanzhong)

بالنظرة هذه, Zhou Yu كان مجمد طول حياته بالزاوية, و انتعشت مسيرته بالانتصار المستحق في Chibi و كان من الممكن انه يستغل الانتصار و يحلق في سماء الانجازات و احتلال المناطق. اتوقع على الاقل لو ياخذ اقليم Jing كله كان سكتنا, لكن مدينة وحدة ضد جيش محاصر شغلة مو مقنعه, لسوء الحظ توفى ايضا بعد الانتصار و ما قدر يعوضها.

Lu Xun و Lu Meng اثنينهم عاشوا تحت ضغط و ما جتهم الفرصة هذه الي جت لـ Zhou Yu. و مع هذا شهدت المملكة توسع على ايامهم. Lu Xun في ايامه توسعت المملكة جنوبا على القبائل و فييتنام لكن, لكن, لكن, Lu Xun ماله اي علاقة التحرك هذا. و معظم انتصاراته كانت دفاعية اذا مو كلها اساسا.

Lu Meng عاش بضغط كبير, اضافة الى الضغط نفسه الى عاشه Lu Xun, كون المملكة محاصرة, عاش ضغط ان Cao Cao على قيد الحياة, و عاش ضغط التوتر مع Shu و عدم الثقة, بعكس Lu Xun الي عاش بفترة كانت الاوراق مكشوفة بين المملكتين. ايضا, Lu Meng اضطر يكون نفسه من الصفر, بدأ كانسان مطلوب للعدالة, و ما يعرف يقرا, الى انسان مثقف عارف بأمور التاريخ. جمع صفة القوة الي اكتسبها بشبابه و صفة الذكاء الي اكتسبها بعد ما كبر.

الحين, بالنظر الى معطيات هذه, و لو شفنا ان - مع ان Lu Meng عاش اكبر ضغط - الى انه حقق اكبر قدر من الانتصارات. احتل اقليم كامل, بينما Zhou Yu احتل مدينة وحدة. دافع عن جبهتين في اوقات متقاربة و عصيبة و تحتاج عصر مخ, بينما Lu Xun كان تركيزه مركز على مملكة وحدة في معظم حياته - باستثناء عام 220. توسع Lu Meng اكثر من غيره و عرف يدافع عن المملكة ضد الثورات , و هجمات Wei و توسع على حساب Shu ايضا.

و فوق هذا, طبيعة الانجازات نفسها تفرق. Zhou Yu كان معه جنرالات واجد فادوه في المعارك هذه. بمعركة Chibi و هي جوهرة انجازات Zhou Yu, احتاج الى الظروف الموالية و نصيحة Huang Gai عشان ينتزع النصر. و Lu Xun احتاج الى جنرال قوي اسمه Zhu Ran عشان يتم تفوقه في Yiling. لو نقارن ببساطة, Zhou Yu احتاج الى Huang Gai و Cheng Pu و Gan Ning و حتى Lu Meng عشان ينتصر بمعاركه مثل Chibi و Jiang Ling و القادة الاربعة الي ساعدوه جميعهم شاركوه في كل المعارك. Gan Ning هو من قدم نصيحة الاستدراج في Jiangling, و Lu Meng هو من قدم نصيحة الهجوم و احتلال المدينة في Jiangling و Huang Gai هو من هندس خطة النار في Chibi و اما Cheng Pu تقاسم نفس السلطات الي تقاسمها Zhou Yu و نفس المسؤولية.

اما Lu Meng فكلم Sun Quan و قدم له كتاب يطالب فيه ان Lu Meng بنفسه هو من يتحمل المسؤولية في المعارك و طالب بأعفاء Sun Jiao من مقاسمته لنفس المنصب عشان ما تتداخل السلطات مثل ما صار بين Zhou Yu و Cheng Pu

Lu Xun احتاج الى Zhu Ran في Yiling عشان يحطم قوات Liu Bei و احتاج الى Zhou Fang عشان يتم خطته في Shi Ting. صحيح, هذا ما يقلل منه بأي طريقة كانت ولا يقلل من Zhou Yu, لكن يبين تفوق Lu Meng لان Lu Meng هو بنفسه من ساند Zhou Yu في احتلال مدينة Jiangling و هو بنفسه من شارك في بنجاح في حملات سابقة مثل الحملة ضد Liu Biao. و ما ساعد Lu Meng الا Zhu Ran في الهندسة و التحصين, و Sun Jiao كان المفترض يساعده بشكل اكبر لولا طلب Lu Meng الرسمي, و اعتقد الوحيد الي ساعده فعليا هو Gan Ning في معركة Wan و هي معركة بسيطة في سجل Lu Meng الكبير.

و بعد, مع ان الضغط كبير على Lu Meng و متوزع على اكثر من جبهة في فترة زمنية قصيرة, و مع ان Lu Meng يحارب بجبهة و يفكر بالجبهة الثانية, الى ان حتى الانجازات نفسها قوية. نشوف حملة عام 215 احتل فيها Lu Meng ثلاث مدن بدون اي خسائر بكتيبته, اما Lu Su الي شارك بنفس الحملة تلقى خسائر كبيرة و هو يقاتل Guan Yu بدون نتيجة. و بالحملة هذه, شفنا تعدي Lu Meng على اوامر Sun Quan و اصراره على احتلال مدينة Lingling من تحت اقدام Hao Pu الي قدر Lu Meng يخدعه و بامتياز.

و كرر Lu Meng نفس السيناريو عام 219 و سحب اقليم Jing من تحت اقدام Guan Yu و ما خسر الا جندي واحد تم اعدامه و هو يرتكب جريمة بسيطة جدا و كان ممكن يسامحه بدون اعتراضات, لكن تطبيقه للقانون منع اي جرائم ثانية. و هذه العبقرية باحتلال العدد الكبير من المدن, شي ما يدل الا على ذكاء Lu Meng و سرعة بديهته و ثقته بنفسه لان هذه الحملات, لو نلاحظها, ما فيها اي ذرة خطأ من Lu Meng بتاتا. و اذا اخذنا بعين الاعتبار ان الذكاء هذا و الثقافة هذه كسبها Lu Meng بنفسه و بتعليمه الذاتي, وجب علينا ان نرفع له القبعة تحية له. هذه يدل على ذكاءه, و كلنا ندري انه من بدايته كان مهيأ جسديا و قتل احد الجنرالات و قطع رأسه بنفسه. و فوق هذا سياسيا عرف شلون يتصرف بمكان الملك, رجل جمع بين الامكانيات هذه كلها و استحق انه يتفوق على Zhou Yu و Lu Xun و Lu Su و Lu Kang و بمراحل كبيرة بعد.

انا مع Lu Xun the best member انا اصوت لـ Lu Xun^^

Shizai كتب:

من هو افضل مستشار في Wu برأيك؟

للذكر, المستشارون الرئيسيون في Wu هم : Lu Xun , Lu Meng, Zhou Yu, Lu Kang

من وجهة نظري المشتسار الافضل هو Lu Meng لان له انجازات كثيرة في زمن قياسي, Lu Kang ما زامن معارك كثيرة لكنه برهن على قدراته الجبارة, و عندك Zhou Yu الي أمن المملكة و عرف مصلحتها و لكن معاركه قليلة.
Lu Xun ممتاز و معاركه عددها زين بس له
كذا خسارة تطيحه اذا قارنته ب Lu Meng.

انا اقول Lu Meng لاكنه تهور عندما قتل جوان يو لانه تسبب بحرب

Lu Xun وابنه Lu Kang وخاله Lu Meng الذي تخلص من Guan Yu .....

Lu Xun بلا منااااااااازع

lu طبعا اخذ اقليم كبير وغني بخسارة جندي واحد

اقتباس :

lu طبعا اخذ اقليم كبير وغني بخسارة جندي واحد

طبعاً صحيح لكن في ثنين بعد فكروا نفس فكرته من غير ما يدرون عن بعض


إللي هم Lu Xun و Quan Cong


Lu Xun قال الفكره حق Lu Meng و ضمه معاه على طول Lu Meng في صفوفه


لكن برأيي تنفيذ الخطه شي خيالي و متقن و دقيق و في الوقت المناسب


برأيي Lu Xun قريب حيييل من Lu Meng في المستوى مو أفضل بمراحل Lu Meng أفضل بشي بسيط أو بمرحله وحده كذا


دمتم بحب



(( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

أنا أرشح Lu Xun

Lu Meng الافضل و اراه الافضل بالممالك الثلاث حتى

مدري انا ضايعه
بين lu xun , lu meng
احس انهم مسوين مع بعض
فريق لا يهزم ولا ننسى
انهم تخلصو من guan yu
اللي كان مروعهم
و مدري بس احس ان lu xun
افضل لانه اثبت نفسه انه
قد المسؤليه وبعمر صغير

Zhou Yu

برأيي Lu meng هو الافضل لانه اضاف اقليم كامل للملكة wu