ماذا لو

ماذ لو حصلت حرب ثلاثية بين الممالك الثلاث وتكون ما فيها حلفاء زي ما صاربfan

تنويه : Wu ما شاركت في المعركه لكن أستغلت المعركه في صالحها لإحتلال الأقليم


أما أحداث المعركه نفسها ما شاركت Wu فيها و الإبداع ينصب إلى Wei فيها


المعركه الوحيده برأيي إللي شاركوا فيها كلهم هي Chibi


دمتم بحب



(( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

ماذا لو GUAN YU مات في GUAND DU ؟

اعتقد ان SHU ماكانت بتسقط وبتكون خطر كبير على الممالك الثانيين

ماذا لو لم يولد Sun Quan من الاصل؟ ولم يموت Sun Ce ؟

اقتباس :

ماذا لو GUAN YU مات في GUAND DU ؟

اعتقد ما بيحدث فرق مستقبلي و لن يأثر على مملكة Shu في المستقبل لأن Guan Yu كان سبب في خسارات للمملكة

لا بالعكس راشد

راح يحط Lii Bei واحد ثاني على الأقليم

وما راح Sun Quan يقدر عليه

اقتباس :

ماذا لو لم يولد Sun Quan من الاصل؟ ولم يموت Sun Ce ؟ Surprised

يستمر chen deng بهزيمته و يضيع موارد دولته ، يصير jiang wei ثاني ههه

ماذا لو cao cao و yuan shao و yuan shu كانوا متحالفين

بصير كثير اشياء

توحيد البلاد ممكن منها وعدم ظهور wu يمكن لان sun ce وابوه جنرالات عند yuan shu

اقتباس :

يستمر chen deng بهزيمته و يضيع موارد دولته ، يصير jiang wei ثاني ههه

و حتى Chen Deng يموت قريب يعني ما تفرق ههه

و Jiang Wei مبالغ فيها بشكل كبير.. اظنك بس تضحك هه

اقتباس :

ماذا لو cao cao و yuan shao و yuan shu كانوا متحالفين

راح يتفرقون بوقت او باخر. Yuan Shao و Yuan Shu العلاقة بينهم مضروبة, و Cao Cao مو من النوع الي يخدم غيره. اتوقع Yuan Shu و Yuan Shao يتقاتلون بينهم (واحد يخون الثاني) , و Cao Cao يهزم المنتصر. Sun Ce اما يروح مع Cao Cao او يكون لنفسه قوة بعيد عنهم.

ماذا لو لم يهاجم yi ling liu bei وجدد التحالف مع wu هل سيقضون على wei ام لا حيث بعدما توفي cao cao

ترى Cao pi ليس بالملك الفاشل بالعكس ممتاز ولكنه حتى مايقرب من ذكاء الداهية Cao Cao

سؤال خطر ببالي قبل فترة..

ماذا لو نجح Liu Bei في اغتيال Cao Cao؟
- هل سيتمكن من تكوين نفسه بسرعة لمواجهة Yuan Shao - Yuan Shu - بقايا قوات Cao Cao ان وجدت؟
- هل سيتمكن Liu Bei من الفوز باستظافة الامبراطور وسط صراع القوى هذا؟
- هل ستنقسم قوات Cao Cao الى اقسام مثل قوات Dong Zhuo, ام سيكون هناك قسم واحد فقط؟ ملاحظة: وقتها Cao Cao ما اختار خليفة بشكل رسمي
- في حالة وجود انقسامات, كم عددها و ما هي؟ في حالة التجمع بجيش واحد, من سيقوده؟
- الجنرالات المهزومين هل سينضمون الى Liu Bei, ام يتم اعدامهم, ام ينضمون لقوات اخرى, و ما هي؟
- هل ستتغير نظرة الناس الى Cao Cao على انه مسيطر على الامبراطور؟ و نظرة Liu Bei على انه مكافح لحق الامبراطور المسلوب؟
- هل سيحذو Liu Bei حذو Cao Cao بالسيطرة على الامبراطور؟
- هل سيتمكن فعلا من الانتصار على Yuan Shao - Yuan Shu اذا كان نجح في تكوين نفسه امامهم بالسرعة هذه؟
- بشكل عام تماما, هل من مصلحة الامبراطورية وقتها مقتل Cao Cao؟ في حالة الاجابة ب(لا) , هل كان يجب قتل Cao Cao فعلا كما رأى Liu Bei؟ في حالة الاجابة بنعم, يرجى تحديد الوقت الاكثر مناسبة.

اذا صار في نقاش راح نفصله لموضوع مستقل. كل اسئلة (هل) اتمنى ما تكون اجابتها نعم او لأ فقط, الاسباب مطلوب ارفاقها لضمان نقاش حامي.

من افضل اسئلة الموضوع وأتمنى فتح موضوع خاص ..

اقتباس :

- هل سيتمكن من تكوين نفسه بسرعة لمواجهة Yuan Shao - Yuan Shu - بقايا قوات Cao Cao ان وجدت؟

ما أعتقد اثنين يختلفون على كاريزمة Liu Bei المذهلة , الآن Liu Bei على الرغم من خسائره المتتالية , وهروبه المتكرر عند أكثر من قائد , استطاع تكوين جيش ممتاز بل وممتاز جدا , جمع نخب ممتازة من الجنرالات والمستشارين في وقت صعب عليه , في حال تمكن من اغتيال Cao Cao فإنه سيصبح (بطل قومي) خصوصا أن المبادرة من تدبير الامبراطور , فشيء ممتاز
أن الامبراطور يقول Liu Bei حررني ..
بالنسبة للمواجهة , أعتقد Liu Bei وبكل سهولة سيتمكن من القضاء على Yuan Shu , لكن Yuan Shao شيء صعب صراحة اقرره , لان ماعندي تصور وتوقع للي بيصير صراحة .. بس Liu Bei ممكن يعقد سلم بنظري مع Yuan Shao , وكلها كم سنة ويموت ويتفرقون عياله .

اقتباس :

- هل سيتمكن Liu Bei من الفوز باستظافة الامبراطور وسط صراع القوى هذا؟

بالنظر الى كاريزمته , ونظرة الامبراطور له نعم والف نعم بعد .

اقتباس :

- هل ستنقسم قوات Cao Cao الى اقسام مثل قوات Dong Zhuo, ام سيكون هناك قسم واحد فقط؟ ملاحظة: وقتها Cao Cao ما اختار خليفة بشكل رسمي

أتوقع نعم , السبب مافيه خليفة رسمي , عيال Cao Cao كانوا صغار في ذاك الوقت Cao Pi عمره 13 Cao Zhi عمره 8 سنوات , بينما Cao Zhang كان بين الاثنين , أخوهم الأكبر Ang كان ميت من 3 سنين (ملاحظة : محاولة الاغتيال عام 200) في نظري من الصعب أن يتفق جنرالات Cao Cao على خليفة , وممكن بعضهم ينضم لLiu Bei حتى ..
برأييراح يكون فيه انقسام , لكن أبسط من انقسام جنرالات Dong Zhou الي كل واحد منهم راح بديرة وتضاربوا مع بعضهم
ممكن عائلة Cao و Xiahou راح ينصبون Pi حاكم , ويدافعون عنه , ناس ماراح يعجبهم الوضع فراح ينضمون ل Yuan Shao
أو Yuan Shu أو حتى Liu Bei أو غيرهم من أمراء الحرب .

اقتباس :

- في حالة وجود انقسامات, كم عددها و ما هي؟ في حالة التجمع بجيش واحد, من سيقوده؟

بالكثير يمكن ثلاثة :
عائلة Cao +Xiahou وقائدها Cao Pi . وومكن عدد من الجنرالات الاوفياء ينضمون هنا .
ناس ماراح يعجبهم الوضع , ويشوفون أن Pi بعده صغير ومايصلح حاكم وراح يثورون .
قسم كبير راح يتركون Cao Cao وينضمون لYuan Shao أو Yuan Shu أو Liu Bei .

اقتباس :

- الجنرالات المهزومين هل سينضمون الى Liu Bei, ام يتم اعدامهم, ام ينضمون لقوات اخرى, و ما هي؟

شيء يرجع لذات الجنرال , ممكن نشوف مواقف مشابهه لGao Shun أو مواقف مشابهه لJu Shao .

اقتباس :

- هل ستتغير نظرة الناس الى Cao Cao على انه مسيطر على الامبراطور؟ و نظرة Liu Bei على انه مكافح لحق الامبراطور المسلوب؟

أكيد أكيد , خصوصا اذا السالفة تبهرت شوي من الرواية , بيصير Cao Cao الظالم المستبد , وLiu Bei البطل القومي الذي أعاد البلاد الى حالتها وأنقذ الامبراطور .

اقتباس :

- هل سيحذو Liu Bei حذو Cao Cao بالسيطرة على الامبراطور؟

نعم , لكن الامبراطور نفسه راح يكون راضي بالشيء هذا , ومايحتاج أن Liu Bei يتعب ويصير ديبلوماسي بزود عشان سيطرته على الامبراطور , وحتى الناس راح يكونون مقدرين لجهود Liu Bei لذا فممكن تصير سيطرة Liu Bei على الامبراطور يينظر لها بمنظور أفضل وبكثير من سيطرة Cao Cao.

اقتباس :

- هل سيتمكن فعلا من الانتصار على Yuan Shao - Yuan Shu اذا كان نجح في تكوين نفسه امامهم بالسرعة هذه؟

تمت الاجابة سابقا .

اقتباس :

بشكل عام تماما, هل من مصلحة الامبراطورية وقتها مقتل Cao Cao؟

لا وألف لا .

اقتباس :

هل كان يجب قتل Cao Cao فعلا كما رأى Liu Bei؟

أتوقع المفروض أجاوب على هذا السؤال في حال كانت اجابتي على السؤال السابق بنعم .
لكن راح أحط سؤال من عندي , (لماذا اذا ليس من مصلحة الصين موت Cao Cao ؟)
Cao Cao قضى على المجاعات , قضى على قطاع الطرق , عين الكثير من الأناس المستحقين أماكن وزراء فاسدين , قدر المواهب . كفى البلاد شر أطماع ثلة من المعتدين أمثال الأخوين Yuan , قام بتنظيم امور الامبراطورية بشكل كامل .
الصين كانت بتخسر كثير لو شخص مثل Cao Cao توفي مبكرا .

اقتباس :

- هل سيتمكن من تكوين نفسه بسرعة لمواجهة Yuan Shao - Yuan Shu - بقايا قوات Cao Cao ان وجدت؟

وقتها Liu Bei كان لحاله. قواته كانت ولا شيء, و قدرته الشخصية هي تعبير عن قدرة قواته. اتباعه كانوا قلائل و جنوده كانوا جزء بسيط من قوات اعطاها Cao Cao له. مع هذا قدر ياخذ له اقليم Xu بثورة ناجحة و قدر يجذب الناس هناك له. اذا قدر يغتال Cao Cao راح يدخل بصراع دامي ضد بقايا قوات Cao Cao و يمكن يقدر ينتصر, السالفة تعتمد على هوية بقايا قوات Cao Cao و هوية القائد و نظرة الناس له.

اقتباس :

- هل سيتمكن Liu Bei من الفوز باستظافة الامبراطور وسط صراع القوى هذا؟

اذا قدر ينتصر عليهم , و ما تحرك Yuan Shao و سبقه, اتوقع يقدر.

اقتباس :

- هل ستنقسم قوات Cao Cao الى اقسام مثل قوات Dong Zhuo, ام سيكون هناك قسم واحد فقط؟ ملاحظة: وقتها Cao Cao ما اختار خليفة بشكل رسمي

احتمال كبير يكون في انقسامات. اولها Dong Cheng مهندس عملية الاغتيال, و ما اذا كان Liu Bei راح يتحالف معه او لأ موضع نقاش. غيره اعتقد كبار مستشارين Cao Cao القدامى يقوون موقف Cao Pi كفاية عشان يكون الحاكم, و اذا كانت شخصيته ضعيفة بصغره ممكن يتحكمون فيه. ببساطة الموقف صعب حيل عليهم كتجمع..

اقتباس :

- الجنرالات المهزومين هل سينضمون الى Liu Bei, ام يتم اعدامهم, ام ينضمون لقوات اخرى, و ما هي؟

صعبة حيل للجنرالات الكبار. لكن ممكون يكون في الي راح يقلدون Mi Fang و Zhang Miao. اما الباقيين راح يكرهون Liu Bei اصلا على قتل قائدهم (و بالنسبة لعدد كبير منهم - قريبهم) و Liu Bei اتوقع يعدمهم اول ما تحين له الفرصة/اذا حانت له.

اقتباس :

- هل ستتغير نظرة الناس الى Cao Cao على انه مسيطر على الامبراطور؟ و نظرة Liu Bei على انه مكافح لحق الامبراطور المسلوب؟

اوووه حييل حيل حيل. Cao Cao اتوقع راح يكون مكروه بشكل خيالي. خلافة Wei للـ Han الشي الوحيد الى خلى قلة من المؤرخين القدماء يشوفون بنظرة ايجابية, اذا الشي هذا ما صار, و قدر Liu Bei على الاقل يوصل للي سواه Cao Cao, و اذا تعظيم الديانات لـ Liu Bei استمر, و حكم سلالة Song حصل, و فوق هذا انتصر Liu Bei... كان الحين اسمي بالمنتدى Liu Bei قاهر الظلام و مبيد الحشرات..

اقتباس :

- هل سيحذو Liu Bei حذو Cao Cao بالسيطرة على الامبراطور؟

ايه و تكون اسهل له مثل ما قال بو عادل و يمكن يعلن نفسه امبراطور حتى اذا قدر يصمد.

اقتباس :

- هل سيتمكن فعلا من الانتصار على Yuan Shao - Yuan Shu اذا كان نجح في تكوين نفسه امامهم بالسرعة هذه؟

صعبة حيل, حيل عليه. Cao Cao انتصاره على Yuan Shao كان صعب بحكم فارق الموارد. Liu Bei عشان يستقر و يهزم بقايا قوات Cao Cao و يستظيف الامبراطور, راح يتعب و اذا قدر على الاقل راح يخسر موارد واجد. على اعتبار انه ما قدر لـ Yuan Shu سابقا, اعتقد على الاقل ما راح يسقط Yuan Shu بسهولة, و اذا قدر, اقدر اقول Yuan Shao ممكن ينتصر عليه. اذا اعتبرنا بطريقة او بأخرى, Liu Bei قادر عليهم, ما اعتقد نقدر نقول انه قادر على القضاء عليهم بوقت مناسب - قبل لا يجتمعون عليه. بكل واقعية, اعتقد بعد ما ينهي بقايا Cao Cao يسقط من اول واحد يهاجمه من الاخوين.

اقتباس :

- بشكل عام تماما, هل من مصلحة الامبراطورية وقتها مقتل Cao Cao؟ في حالة الاجابة ب(لا) , هل كان يجب قتل Cao Cao فعلا كما رأى Liu Bei؟ في حالة الاجابة بنعم, يرجى تحديد الوقت الاكثر مناسبة.

بالعكس Cao Cao كان دوره اكثر من ممتاز في استقرار البلاد وقتها. يوم Dong Zhuo اغتيل صارت فوضى و تبهذل الامبراطور على الاخر... و قتها ما كان الوضع مثل عام 200.. بوجود قوات على جميع اطراف مدن Cao Cao. اعتقد لو اغتيل Cao Cao راح تصير فوضى تحتاج Cao Cao ثاني عشان تنحل. و بالنسبة للامبراطور, بقاءه مع Cao Cao او على الاقل انتقاله لـ Liu Bei افضل له من الاخوين Yuan.

اقتباس :

خصوصا أن المبادرة من تدبير الامبراطور

محد يدري اذا كانت من تدبير الامبراطور او من تدبير Dong Cheng.

اقتباس :

من افضل اسئلة الموضوع وأتمنى فتح موضوع خاص ..

تسلم, نشوف اذا صار نقاش ننقلها بموضوع مستقل.

يلا شباب نبي نقاش, ادري السيناريو صعب حيل اي واحد يتخليه ههه بس توقعوا قبل لا اقول "ماذا لو Sun Ce لم يتم اغتياله و عاش ليرى Liu Bei يغتال Cao Cao" ههه راح يدخل خط ثاني في السالفة و تصير السالفة سلطة..

ماذا لو بقدرة الله يعني


قدر الإمبراطور ينحاش و راح للجنوب و أستضافة Sun Quan بغض النظر عن Cao Cao و منعه للإمبراطور



ما النتائج المترتبه على هذا برأيك ؟



دمتم بحب



(( تــــــــــحياتـــــــــــي ))

هلا بو جاسم..

انا برأئي انها صعبة تصير, لكن على اعتبار انها صارت. لازم نحدد وقت العملية. اذا صارت بوقت قريب من Guandu.

- يضعف موقف Cao Cao بقوة.
- Sun Quan بدوه يستظيف الامبراطور و يتحكم فيه مثل Cao Cao بالضبط, هذا اذا ما استخدم طرق ابشع حتى (انا جنوبي انت شمالي, الخ..). ممكن حتى Sun Quan بعد سنوات يسوي الي سواه Cao Pi و يعلن نفسه امبراطور. Sun Quan راح يكسب شرعية كبيرة في السالفة, و مدري عن Liu Biao شلون راح يتعامل مع الوضع.
- بالنسبة لـ Guandu, اذا صارت في خيانات لـ Cao Cao راح ينهزم, غيرها, عنده القدرة انه ينتصر حتى بدون الامبراطور.
- على اعتبار ان Cao Cao انتصر, اشوف صعوبة بوجود تعاون بين Liu - Sun في Chibi. و اساسا اعتقد Sun Quan راح يهاجم Cao Cao وقت توحيده للشمال لكن ما اعتقد ينجح.

اذا صارت بعد تربع Cao Cao على القوة:

- Sun Quan ايضا يسوي مثل الي يسويه بالسيناريو الاول.
- Cao Cao تقل شرعيته قليلا لكن خلاص يكون كون نفسه و الشعب عرفه و عرف طريقته الممتازة في الادارة و يثقون بقدرته. ممكن Cao Cao يعلن نفسه امبراطور, و Sun Quan يسوي نفس العملية و يتخلص من الامبراطور. ممكن اعلان Cao Cao لنفسه امبراطور يضعف صورته, لكن خلاص هو كون نفسه و الصور هذه بس تفيد في البدايات عموما.

ماذا لو

1- لم ينظم زوجي ليانج الي جيش Liu Bei ؟
اسف على الاسم بالعربي

2- واذا انضم زوجي ليانج الي جيش Sun Quan ؟

أممم ناصر معاك حق لكن برأيي ما راح يسوي سوات Cao Cao يمكن يكسب أسياد الحرب بالتحالف أو إنضمام له


لأن بحكم Sun Quan جيد في السياسه


بس شنو تتوقع Liu Bei راخ يسوي ؟ أنا أتوقع أنه بينضم إلى جيش Sun Quan

اقتباس :

1- لم ينظم زوجي ليانج الي جيش Liu Bei ؟

برأيي تسقط مملكة Shu مباشرتاً بعد وفاة Liu Bei

اقتباس :

2- واذا انضم زوجي ليانج الي جيش Sun Quan ؟

ما تفرق حييل برأيي يمكن يريح Sun Quan في التحكم في الأقاليم لأنه جيد في هذا المجال


لكن عسكرياً ما أعتقد Sun Quan يعطيه سلطه كافيه لأن بيعارضونه ناس كثيره مثل Lu Xun و Zhou Yu و Lu Meng و غيرهم


و إذا فرضنا أنه Sun Quan عطاه صلاحيه برأيي يمكن ينجح عسكرياً لأن مملكة Wu عندها مؤن كثيره و جنود كثار


ممكن ينجح لو توفرت له المؤن الكافيه و الجنود و الجنرالات


أو بعد يمكن يقعد مثل أخوه Zhuge Jin محافظ و يشارك في معارك قليله بس


بس هذا إللي عندي



دمتم بحب




(( تـــــــــــحياتــــــــــــي ))

اقتباس :

أممم ناصر معاك حق لكن برأيي ما راح يسوي سوات Cao Cao يمكن يكسب أسياد الحرب بالتحالف أو إنضمام له

لأن بحكم Sun Quan جيد في السياسه

مع ان Cao Cao و Sun Quan اثنينهم غير موالين للـ Han, لكن صراحة Cao Cao اظهر ولاء للـ Han و خدمة لها اكثر من Sun Quan بمراحل. ولاء Cao Cao للـ Han قابل للنقاش و يدخل فيه التفسيرات للاحداث, بينما Sun Quan بكل بساطة, الكل يقول عنه مهمل للـ Han تماما.

و Cao Cao ممتاز في السياسة محمد, و الي سواه Cao Cao بالامبراطور كان حركة عبقرية, فأكيد Sun Quan راح يسوي مثله اذا كان ممتاز. السبب الوحيد الي ممكن يمنعه يسيطر على الامبراطور, مو ولاءه له, بالعكس, ممكن يطرده من الاساس و يعلن نفسه امبراطور.

اقتباس :

1- لم ينظم زوجي ليانج الي جيش Liu Bei ؟
اسف على الاسم بالعربي

Liu Bei يكون جيشه بلا مشاكل, لكن بعد وفاته يحتاج يدور واحد يصلح يقود الجيش وراه. Liu Bei عنده سوء تقدير للشخصيات, فصعب عليه الشي هذا.. لكن ما استبعد انه يحصل واحد يمسك المملكة وراه. اذا ما حصل واحد, تتبهذل المملكة.

اقتباس :

2- واذا انضم زوجي ليانج الي جيش Sun Quan ؟

يصعد بالمناصب بسرعة يمشي حالها. ما راح يمسك منصب عالي حيل مثل Lu Xun, لكن يمكن يكون مسؤول على Ruxu او اي نقطة دفاعية ثانية, و ممكن يصاحب Sun Quan بحملاته في Hefei دون ان يغير النتيجة.

اقتباس :

1- لم ينظم زوجي ليانج الي جيش Liu Bei ؟

راح يتورط Liu Beiبختيار مسؤل عن الطفل Liu Chan
و احتمال كبير تقع المسؤلية باليد الخطاء
لان مافيه قادة كبار عام 223 غير الشياب و Liu Beiاكيد يبي واحد صالح مو مخرف

اقتباس :

2- واذا انضم زوجي ليانج الي جيش Sun Quan ؟

راح نشوفة مسؤل كبير لاكن مو قد Lu Xun
اتوقع يعلن انضمامه عام210او212
ويبدا بمنصب كبير عام 220او224

ماذا لو Guan Yu نجى من احداث Fan Castle , و عاد الى Shu بعد الهزيمة؟ هل سيحدث فارق في Yiling او الحملات الشمالية (على اعتبار نجاته من Yiling ايضا)؟ هل ستكون هناك Yiling اصلا؟ هل سيثق به Liu Bei بعد اخفاقه؟

برأيي راح تصير Yiling سواء بوجوده أو عدمه


لأن هدف Liu Bei الرئيسي أسترجاع الأقليم صحيح ما ننكر أنه أعدام Guan Yu من ضمن الأسباب لكن برأيي مش السبب الرئيسي هو الأنتقام أبداً



سبب الأنتقام الرئيسي يكون في أحداث الروايه عشان الناس تتعاطف مع Shu


أما الحملات الشماليه أممم و الله مادري بس أعتقد ممكن يشارك فيها Guan Yu بدون ما يغير النتيجه طبعاً


أما مسئلة الثقه ما أعتقد Liu Bei راح يثق فيه مره ثانيه ممكن يخليه جنرال في المعارك بس أما محافظ ما أعتقد


و إذا عاش Guan Yu برأيي Sun Quan راح يعتدي على Shu بسبب الأهانه لكن برأيي هذا الأمل ضعيف لأن الأهانه برأيي ما همة Sun Quan حييل يعني


بس في الأحداث التاريخيه الحقيقيه فادت Sun Quan كثير هههه


و برأيي Guan Yu راح يعادي و يكره Liu Feng إذا رجع حق Shu و راح يصر على إعدامه


بس كل هذا ما أعتقد يصير لأنه Lu Meng وضع خطته المحكمه إللي من المستحيل Guan Yu ينحاش منها


من زمان ما حللت و ناقشت شكراً ناصر على الأسئله


دمتم بحب



(( تـــــــــــحياتــــــــــــي ))

اقتباس :

1- لم ينظم زوجي ليانج الي جيش Liu Bei ؟

ما يكون فيه شي اسمه shu بالأساس ، liu bei كان جنرال تحت liu biao و لا كان يدري شنو يسوي ، بعدين سأل zhuge liang و عرف شوى لازم يسوي بعدين ، لو zhuge liang ما انظم الى liu bei ، راح نشوف التاريخ و نعرف شنو راح سوى قبلها ، جنرال تحت gongsun zan بعدين تركه و انظم الى tao qian ،بعدين صار تحت cao cao بعدين صار تحت yuan shao و بعدين صار تحت liu biao...

اعتقد انه راح يخدم sun quan و بعدين يحول الى liu zhang ، ما راح يحاول يثور عليه و اذا حاول راح يفشل لأنه ما كان محبوب من قبل قادة liu zhang... فيه شي نسيت اذكره ؟

اقتباس :

2- واذا انضم زوجي ليانج الي جيش Sun Quan ؟

ما اتوقع انه ينظم الى sun quan او اي جيش ثاني و يكمل حياته مزارع .. بس اذا انظم الى sun quan اشوفه يتصرف
مثل ما تصرف مع liu bei ، ما سعى ورا السلطه و نفذ واجباته على اكمل وجه... كان قوي شخصيه و امين ، المهم
اعتقد انه راح يمنع اقتراح lu su بأعطاء liu bei الاراضي ، المناصب ؟ يقدر يوصل الى اكبر منصب لو يبي ، فيه ناس مو كفو
وصلو ، ما ادري ليش تحبون تقللون من zhuge liang =/

ماذا لو ما توفت wang yuanji رح تستحل الهند والله العظيم تسويه احسها نفس cao cao