ماذا لو

war lord كتب:

ماذا لو ما توفت wang yuanji رح تستحل الهند والله العظيم تسويه احسها نفس cao cao

ردو بسرعة

نظراً لأنك ببوابة التاريخ: الشي الوحيد اللي بتسويه انها تاكل هوا. ما كان لها اي تأثير حقيقي بالتاريخ. بس ذكر انها تكلمت مع Sima Zhao عن Zhong Hui و حذرته من وضع ثقة زايده فيه..و ما كانت هي الوحيده اللي قالت هالكلام. اظن حتى Xun Xu قالها إذا ماني غلطان.

عموماً. زي ما قلت, بما ان سؤالك ب بوابة التاريخ: الشي الوحيد اللي بتسويه انها تكمل مسيرتها كزوجه مؤدبه, و ام, لين تموت.

صح معك حق اقصد بعد ما سارت اميرة jin اعطه sima yan لقب هذا كان يقوله امي اي وقت نحتل wu فا انا حاضر

war lord كتب:

صح معك حق اقصد بعد ما سارت اميرة jin اعطه sima yan لقب هذا كان يقوله امي اي وقت نحتل wu فا انا حاضر

تاريخي

بسم الله

ماذا لو سيطرت Wuعلى اقليم Jing في عام 213

وسيطرت Wei على السهول الشماليه في عام 210

وسيطرت Shu على اقليم Yi في عام 211

وهرب Liu Xian(الامبرطور)الى Zhang Lu

اقتباس :

نظراً لأنك ببوابة التاريخ: الشي الوحيد اللي بتسويه انها تاكل هوا. ما كان لها اي تأثير حقيقي بالتاريخ. بس ذكر انها تكلمت مع Sima Zhao عن Zhong Hui و حذرته من وضع ثقة زايده فيه..و ما كانت هي الوحيده اللي قالت هالكلام. اظن حتى Xun Xu قالها إذا ماني غلطان.

عموماً. زي ما قلت, بما ان سؤالك ب بوابة التاريخ: الشي الوحيد اللي بتسويه انها تكمل مسيرتها كزوجه مؤدبه, و ام, لين تموت.

شاركت في معركة دفاعيه ماني ذاكر أسمها و طبعاً كان دورها تضميد الجرحى و نقل المؤن يعني شغل إمداد

اقتباس :

ماذا لو سيطرت Wuعلى اقليم Jing في عام 213

أتوقع Liu Bei مش مهاجم Wu لأنه راح يكون خسر مؤن و قادة وجنود
و أتوقع Lu Meng راح يخطط لإحتلال إقليم Yi و الهجوم عليه مع Lu Xun
يعني الوضع خطر بيكون على Shu لأن المبدعين أمثال Gan Ning و Lu Meng و Quan Cong و Lu Xun و غيرهم أحياء

اقتباس :

وسيطرت Wei على السهول الشماليه في عام 210

راح تخسر في Hefei الأولى لأن Wu في صدد حملاتها على Wei و ملاحقة Cao Cao بعد خسارته من Chibi و راح يكون تركيزه شمالاً و جنوباُ بيكون متعرض للهجوم لازم يكون جنوباً أو قريب من الجنوب عشان ما يخسر أراضي

اقتباس :

وسيطرت Shu على اقليم Yi في عام 211

ممكن تتقدم و ممكن تحتل Hanzhong أسرع لأنها تحت سيطرة Zhang Lu

اقتباس :

وهرب Liu Xian(الامبرطور)الى Zhang Lu

ممكن يكون موقف Zhang Lu أقوى و ممكن ناس من الغرب تستسلم له
و ممكن Liu Bei يروح له أو يهاجمه طمعاً في أستضافة الإمبراطور
ملوحظة : شهالبرود و الرباده إللي صادت المنتدى فجأه كذا :/

دمتم بحب



(( تــــــــــحياتــــــــــي ))

اخي بوفو اعتقد اني محق لما اقول انك انحزت قليلا للوو

اقتباس :

وسيطرت Wei على السهول الشماليه في عام 210
راح
تخسر في Hefei الأولى لأن Wu في صدد حملاتها على Wei و ملاحقة Cao Cao بعد
خسارته من Chibi و راح يكون تركيزه شمالاً و جنوباُ بيكون متعرض للهجوم
لازم يكون جنوباً أو قريب من الجنوب عشان ما يخسر أراضي
اظن انه الووي ما رح تخسر Hefei لان زانغ لياو و جيشه وحده كان قادر يحطم جيش وو و اكيد ببعض المساعدة من اي احد يرسله تساو تساو
ملاحظة
انا معك في ان ليوبي يكون في خطر مع وجود لومانغ و لو شون

اقتباس :

شاركت في معركة دفاعيه ماني ذاكر أسمها و طبعاً كان دورها تضميد الجرحى و نقل المؤن يعني شغل إمداد

انت مضيع بين Wang Yi و Wang Yuanji, كلام Wenqian صحيح.

اقتباس :

أتوقع Liu Bei مش مهاجم Wu لأنه راح يكون خسر مؤن و قادة وجنود
و أتوقع Lu Meng راح يخطط لإحتلال إقليم Yi و الهجوم عليه مع Lu Xun
يعني الوضع خطر بيكون على Shu لأن المبدعين أمثال Gan Ning و Lu Meng و Quan Cong و Lu Xun و غيرهم أحياء

Wu ما راح تبادر بالتحرك شبر باتجاه Shu بوجود Cao Cao.

اقتباس :

وسيطرت Wei على السهول الشماليه في عام 210

Wei سيطرت تاريخيا على الشمال عام 200, لو افترضنا انها تأخرت عشر سنوات, ما راح يصير شي جديد. Hefei راح تتأخر كم سنة, و Wu ما راح تهاجم Wei - راح نشوف Chibi جديدة نتائجها اشد سوء على Wei بسبب انهاك جنودها بالحرب الطويلة.

اقتباس :

Wu ما راح تبادر بالتحرك شبر باتجاه Shu بوجود Cao Cao.

تحركت و أحتلت ثلاث مدن من Jing

و أحتلت مدينتين من Wei بوجود Cao Cao

شمعنى راح تكون في Yi ما راح تتحرك

أنا معاك راح تكون صعبه على Wu لأنها مش متعوده على الحرب في الجبال و ممكن يطول أحتلاله لكن Lu Meng برأيي قادر مع المبدعين الأخرين

ممكن تسوء الأوضاع صح لكن ما أعتقد Wu تغامر مغامره كبيره و تخلي حدودها خاليه

و ممكن تضايق Shu سياسياً و عسكرياً قليلاً لو ما أحتلته كامل

لكن مستحيل تخلي حدودها مع Wei خاليه



دمتم بحب





(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

الاخ شي زاي من فضلك وافق على طلب الصداقة

اقتباس :

تحركت و أحتلت ثلاث مدن من Jing

بوجود Cao Cao اقصد بمعارضة Cao Cao, و لو تركز بكلامي انا قلت (ما راح تبادر), Wu ما بادرت في Jing, هي انتهزت فرصة فقط.

اقتباس :

و أحتلت مدينتين من Wei بوجود Cao Cao

Wan حصن صغير على الحدود و Wei ردت احتلته مرة ثانية.

Jiangling صار بعد Chibi مباشرة, السؤال كان عن عام 213.

اقتباس :

شمعنى راح تكون في Yi ما راح تتحرك

لنفس السبب الي يخليني اقول ان خطة Zhou Yu باحتلال Hanzhong خطة غبية. يبي يسوي حملة طويلة عن طريق النهر, يهاجم منطقة بعيدة و يشتت موارد المملكة على مسافات بعيدة. احتلال اقليم Yi مو سهل, كله مناطق جبلية و مملكة Shu اعتقد كلنا متفقين انها اكثر من قادرة انها تدافع عن نفسها ضد هجوم Wu بدون حتى تدخل من Wei, فمخي يعجز عن تخير اي سيناريو تقدر فيه Wu تحتل اراضي مقنعة في الاقليم و تهزم Shu و فوق هذا تنجح في منع Wei من مهاجمة عاصمة Wu, بوجود Cao Cao. لازم نتكلم بواقعية شوي.. Lu Meng كان يخشى Wei, فما اعتقد انه راح يوافق اصلا على حركة متهورة مثل هذه.

اقتباس :

الاخ شي زاي من فضلك وافق على طلب الصداقة

اخوي كان المفروض تخبرني بالرسائل الخاصة, عموما قبلت الطلب.

أنا معاك راح تكون صعبه على Wu لأنها مش متعوده على الحرب في الجبال و ممكن يطول أحتلاله لكن Lu Meng برأيي قادر مع المبدعين الأخرين

ممكن تسوء الأوضاع صح لكن ما أعتقد Wu تغامر مغامره كبيره و تخلي حدودها خاليه

و ممكن تضايق Shu سياسياً و عسكرياً قليلاً لو ما أحتلته كامل

لكن مستحيل تخلي حدودها مع Wei خاليه

اسف انا اصلا حاولت لكن ما عرفت ارسلك رسالة خاصة انا اعرف ارسل الرسائل الخاصة الا الى من هم في قائمة الاصدقاء

اخوي z.Xiahou Dun

الرجاء الالتزام بالموضوع

اقتباس :

بوجود Cao Cao اقصد بمعارضة Cao Cao, و لو تركز بكلامي انا قلت (ما راح تبادر), Wu ما بادرت في Jing, هي انتهزت فرصة فقط.

بس يعني ما راح تجي فرص كلش يعني ؟

اقتباس :

لنفس السبب الي يخليني اقول ان خطة Zhou Yu باحتلال Hanzhong خطة غبية. يبي يسوي حملة طويلة عن طريق النهر, يهاجم منطقة بعيدة و يشتت موارد المملكة على مسافات بعيدة. احتلال اقليم Yi مو سهل, كله مناطق جبلية و مملكة Shu اعتقد كلنا متفقين انها اكثر من قادرة انها تدافع عن نفسها ضد هجوم Wu بدون حتى تدخل من Wei, فمخي يعجز عن تخير اي سيناريو تقدر فيه Wu تحتل اراضي مقنعة في الاقليم و تهزم Shu و فوق هذا تنجح في منع Wei من مهاجمة عاصمة Wu, بوجود Cao Cao. لازم نتكلم بواقعية شوي.. Lu Meng كان يخشى Wei, فما اعتقد انه راح يوافق اصلا على حركة متهورة مثل هذه.

خطة Zhou Yu مالها دخل في السالفه لأن أوردي إقليم Jing تم أحتلاله و أقليم Yi مو بعيد هو جنب إقليم Jing + قوات Shu منهكه من تحاربها مع Wu في إقليم Jing

برأيي لو ما في تدخل من Wei برأيي Lu Meng بيكون قادر و لا تنسى Gan Ning و Lu Xun و غيرهم الكثير بيكونون متواجدين في أعوام 213 إلى 219

و إذا Wei تدخلت برأيي Wu راح تظل تضايق Shu و راح تخترب العلاقات و برأيي ما في حملات شماليه من Shu لأن حدودها الشرقيه ما راح تكون مئمنه من Wu

اقتباس :

[b]Bofu لا تبالغ لو مانغ بشر انت خليته هو و لشيون عباقرة يا اخي هم مخططين لكن شي مستحيل ما رح يقدرلو الا الله

[/b]
برأيي أنا أشوف Lu Meng عبقري في التخطيط أكثر من غيره
و Lu Xun بعد أقل منه لكن يظل مبدع

دمتم بحب


(( تـــــــــحياتــــــــــي ))

اسف اخي كونغ مينغ ذاذ كنت تقصد

اقتباس :

الاخ شي زاي من فضلك وافق على طلب الصداقة
ان لم اكن اعرف كيف ارسل الرسائل و اعتذر مجددا
لو كنت تقصد

اقتباس :

لا تبالغ لو مانغ بشر انت خليته هو و لشيون عباقرة يا اخي هم مخططين لكن شي مستحيل ما رح يقدرلو الا الله
فاقول لك يحق لي النقاش مع بوفو و هذا داخل اطار الموضوع

اقتباس :

بس يعني ما راح تجي فرص كلش يعني ؟

عطني فرصة ممكن تجي.

اقتباس :

خطة Zhou Yu مالها دخل في السالفه لأن
أوردي إقليم Jing تم أحتلاله و أقليم Yi مو بعيد هو جنب إقليم Jing + قوات
Shu منهكه من تحاربها مع Wu في إقليم Jing

برأيي لو ما في تدخل من
Wei برأيي Lu Meng بيكون قادر و لا تنسى Gan Ning و Lu Xun و غيرهم الكثير
بيكونون متواجدين في أعوام 213 إلى 219

و إذا Wei تدخلت برأيي Wu
راح تظل تضايق Shu و راح تخترب العلاقات و برأيي ما في حملات شماليه من Shu
لأن حدودها الشرقيه ما راح تكون مئمنه من Wu

خطة Zhou Yu نفس الي انت تقوله بالضبط, خطته انه يحتل Jiangling و اقليم Yi, خطته ما تضمنت احتلال اقليم Jing. كان يبي Liu Bei يحتل جنوب اقليم Jing و هو يحتل مقاطعة Nan في اقليم Jing و يكمل الى Yi فالسيناريو متطابق تماما. برأئي كلمة "لو ما في تدخل من Wei" راح تطلعنا من ايطار الواقعية و تدخلنا في دوامة الخيال, Wei ما راح تطالع من بعيد. و حتى لو ما تدخلت Wei, ما اعتقد Lu Meng يقدر يسويها. اقليم Yi دفاعي ممتاز و Shu يقدرون يدافعون بنجاح, و Wei بتدخلهم راح يمنعون Wu من المضايقات, اصلا الحركة بكبرها مجازفة و Wu و Lu Meng و Sun Quan اذكى من انهم يحطون نفسهم بالموقف هذا. باختصار مملكة Wu لا تقوى على مواجهة المملكتين معا.

اقتباس :

عطني فرصة ممكن تجي.

معركة Hanzhong أكيد لما Liu Bei يحتل إقليم Yi كامل راح يهاجمها

و طبعاً راح يكون Cao Cao فاضي موحد الشمال و راح يجي يدافع لو مات Yuan و صارت السينارو هذا و مو شرط Liu Bei راح يهاجم الشمال الغربي طبعاً

اقتباس :

خطة Zhou Yu نفس الي انت تقوله بالضبط, خطته انه يحتل Jiangling و اقليم Yi, خطته ما تضمنت احتلال اقليم Jing. كان يبي Liu Bei يحتل جنوب اقليم Jing و هو يحتل مقاطعة Nan في اقليم Jing و يكمل الى Yi فالسيناريو متطابق تماما. برأئي كلمة "لو ما في تدخل من Wei" راح تطلعنا من ايطار الواقعية و تدخلنا في دوامة الخيال, Wei ما راح تطالع من بعيد. و حتى لو ما تدخلت Wei, ما اعتقد Lu Meng يقدر يسويها. اقليم Yi دفاعي ممتاز و Shu يقدرون يدافعون بنجاح, و Wei بتدخلهم راح يمنعون Wu من المضايقات, اصلا الحركة بكبرها مجازفة و Wu و Lu Meng و Sun Quan اذكى من انهم يحطون نفسهم بالموقف هذا. باختصار مملكة Wu لا تقوى على مواجهة المملكتين معا.

لا مش نفس إللي أقوله لأنه خطة Zhou Yu ما تتضمن إحتلال إقليم Jing كله و طبعاً مدينة Jiangling ما تساوي إقليم Jing كله هي مدينة موقعها مميز على النهر و في شمال الأقليم

الكلام إللي أقوله أنه على سؤال معاذ هو بعد توحيد إقليم Jing كامل تحت رأية Wu

و طبعاً مدينتين Jiangling و مقاطعة Nan ما أتوقع يكونون أنهم أقليم Jing كله لأنه في مدن أكثر و مقاطعات

و طبعاً بعد إحتلاله كامل في سنة 213 أنا متأكد أنه Wu راح تسوي حركه في Shu مليون%

و على قولتك إذا Wei تدخلت في الأقليم ترا Shu بتدافع ضد المملكتين إللي هم Wu و Wei مو بس بتدافع ضد Wu

و في حركه ثانيه بعد ممكن Wu تدخل من جنوب غرب إقليم Yi يعني تهاجم من يا جنوب أقليم Jing أو إقليم Jiao و تأمن حدودها الشماليه ضد Wei و تخلي قوات أحتياطيه في شمال Wu

لأن برأيي لو كان Lu Meng حي و أخذ إقليم Jing كله راح يخطط بخطط يحتل أي شي ما أتوقع يقعد ساكت و مكتفي



دمتم بحب





(( تــــــــــحياتــــــــــي ))

ماذا لو مات cao cao وما دافع عنه dian wie

الله اعلم
لكن يستمر حكم caopi اكثر ههههههههه

الحدث حدث و فات
الي فات مات

راح يكون سقوط Wei المبكر لأنه Yuan Shao راح يهاجم و حادثة Wan صارت سنة 197 و هجوم Yuan Shao صار سنة 200

المهم أنه تضحية Cao Ang يجب تذكر في Wan لأنه ضحى بحياته لوالده أكثر من دفاع Dian Wei

+ Cao Ang أعطى والده حصانه و جعله يهرب



دمتم برقي





(( تـــــــــحياتـــــــــي ))

اتفق مع محمد, خلاصة الامر ان في اكثر من سيناريو ممكن يصير و اعتقد كلهم ينتهون بسقوط Wei اما داخليا ام خارجيا.

ماذا لو

قتل Guan Yu في Guan Du

ماذا لو

انتصر Liu Zhang على Liu Bei في الغرب

مقتل جوان يو لن يؤثر لانه روائيا قتل يا ليانغ اما تاريخيا لم يقتله و ستبقى النتيجة نفسها
و اذا انتصر ليو زانغ على ليو بي ليوبي سبب هجمته انه ما كان عنده مكان يلجئ اليه و ليو زانغ رفض استقباله و جنوده لذا ليوبي هاجم و اذا هزم رح يدمر نهائيا ما عنده مكان و ما عنده جنود /جنوده قتلهم ليو زانغ/