ماذا لو

Lu Xun كتب:

كلهم ماتوا يا الغالي

تركي هذا برهان على أنه Lu Xun شخض لا يمكن تغلط قدامه و أغلطوا قدامه جنرالات Shu و ملكهم شوف شنو النتيحه !

دمتم بحب

(( تــــــــحياتـــــــي ))

معليش أخوي محمد Lu Xun مستشار كبير وعلى عيني ورأسي ولكن إنتصاره في Yi Ling كان بالصدفة وأقصد بكلمة الصدفة أنه في البداية ما قدر يهزم جيش Shu بعكس Shu اللي قدر يهزم قوات Wu في بداية المعركة بشكل مباشر

وسبب فوز Wu هو إستغلال الخطأ الكبير من قبل Liu Bei بالتخييم في مكان ملئ بالأشجار والأعشاب وللمعلومية بعد إنسحاب Wu من المعركة لاحظ بعض جنود Wu المسؤولين عن تأمين مؤخرة الجيش أن Liu Bei قد خيم في غابة

الأمر الذي أوحى له بفكرة النار ومع ذلك أعتبر الفكرة ممتازة وفوز مستحق لـWu لأنه كان بتفكير حتى لو تعرض للجيش لهزيمة أول المعركة

وبالنهاية أشكرك على التعقيب والخلاف بالرأي لا يفسد للود قضية

هلا تركي




Lu Xun ما جاته صدفه



أنا قريت عن المعركه كامله في التاريخ يقال أنه Liu Bei ما خيم جنب غابه كان حريق الغابه من الروايه


Lu Xun حرق الخيام


معلمومه عن معركة Yi Ling أضافيه


قبل المعركه بأيام أو بيوم أو يومين كان Liu Bei مخيم قريب من المنطقه



و Lu Xun أكتشف مكانه و جاته فكره أنه يغار على المخيم لمجرد التخويف
بجيش صغير جداً


و أنه يرغم جيوش Shu بالإنسحاب لكن ما قدر و رجع بسرعه



للعلم فقط معركة Yi Ling من أكثر المعارك تلفيق و قلب النتيجه لصالح Shu من الروايه و حفاظ على سمعت Shu من الخساره


لكن الحمد لله التاريخ أظهر الحقيقه كامله و الباقي في الطريق !



أنا إللي أشكرك يا تركي و الله أن ردتك للمنتدى ردت الروح فينا




دمتم بحب




(( تــــــــحياتـــــــــي ))

من بعد إذن الإدارة حبيت أفتح الموضوع حتى نفسح المجال للجميع بكتابة التوقعات هنا في الموضوع

وممكن نبدأ بالتوقع التالي

س/ ماذا لو نجحت ثورة رجال العمائم الصفر وسيطروا على الإمبراطورية ؟

أتمنى من الجميع يساهم معنا بتوقعه ورأيه

بالنسبة لي أتوقع أنه يسيطر رجال العمائم الصفر على الإمبراطورية كلها عدا المناطق الجنوبية المضطربة أصلا وممكن يكثرون قطاع الطرق والمجرمين بشكل كبير في المناطق الجنوبية

وأتوقع في المناطق الشمالية يصير فيه نوع من الإعدامات للمعارضين وعمليات قمع للحريات من قبل رجال العمائم الصفر خصوصا أنه Zhang Jiao كان مصلح سياسي وتحول إلى ثائر وطاغية بعد أن دانت له الكثير من المناطق التي لولا الله ثم أمراء الحرب المخلصين في ذاك الوقت لسقطت الإمبراطورية بشكل سريع

Lu Xun كتب:

هلا تركي

Lu Xun ما جاته صدفه

أنا قريت عن المعركه كامله في التاريخ يقال أنه Liu Bei ما خيم جنب غابه كان حريق الغابه من الروايه

Lu Xun حرق الخيام

معلمومه عن معركة Yi Ling أضافيه

قبل المعركه بأيام أو بيوم أو يومين كان Liu Bei مخيم قريب من المنطقه

و Lu Xun أكتشف مكانه و جاته فكره أنه يغار على المخيم لمجرد التخويف
بجيش صغير جداً

و أنه يرغم جيوش Shu بالإنسحاب لكن ما قدر و رجع بسرعه

للعلم فقط معركة Yi Ling من أكثر المعارك تلفيق و قلب النتيجه لصالح Shu من الروايه و حفاظ على سمعت Shu من الخساره

لكن الحمد لله التاريخ أظهر الحقيقه كامله و الباقي في الطريق !

أنا إللي أشكرك يا تركي و الله أن ردتك للمنتدى ردت الروح فينا

دمتم بحب

(( تــــــــحياتـــــــــي ))

مشكور أخوي محمد وطبعا ما قصدت بكلمة صدفة مثل ما أنت متوقع إنما قصدت أن فرصة الفوز جاءت بعد هزيمة Wu من Shu بداية المعركة

بالنسبة لمسألة حرق الخيام عارف أنها من الرواية ولكن بعد ما قارتنها باللي مكتوب بالتاريخ لقيت أنه الرواية مكتوب فيها أن Liu Bei إختار منطقة عبارة عن سهل منبسط فيها أعشاب وأشجار وقرر يخيم فيها رغم أنه كان من الممكن أنه ينسحب شوي عند الحصون اللي بناها بس بصراحة لا أعرف السبب في تمسكه برأيه وأظن أنه جاء بدافع الإنتقام رغم أنه المعركة أحد أسبابها هو الإنتقام وليس السبب الرئيسي (معلومات غير متأكد من مصدرها بدرجة كبيرة)

طبعا أنا ما أقلل من شأن Lu Xun اللي أعتبره يستاهل مكان Lu Meng وعرف يرسم سياسة Wu حتى سقطت عام 280م ولكن لو إخترت أسوأ معركة له لإخترت Yi Ling وطبعا المعركة اللي فجر بالإبداع والتخطيط فيها هي معركة Shi Ting بعد ما عرف يحاصر Cao Xiu وما ننسى دور Zhou Fang الكبير في المعركة

طبعا أشكرك على كلامك وأنا فقط عضو أتشرف بإنتمائي للمنتدى وأتمنى أقدم له الشيء الكثير والمنتدى قايم بالإخوان كلهم

بسم الله الرحمن الرحيم


اتوقع انه يسيطر على الجزء الشمالي وراح يبدا يزحف بجيشة نحو الجنوب و الغرب بس اتوقع راح يلاقي مقاومة قوية خاصة من قادة الممالك liu bei و cao cao و ma teng و كل القادة الباقين



الا بعض القادة راح ينضمون للعمائم الصفر و منهم lubu اتوقع ينضم لهم بعدين ينقلب ضدهم



و طبعا باقي القادة يكونون في الجنوب يحاولون يسيطرون على المجرمين و قطاع الطرق و يضموهم للجيش و يكونون جيش كبير ضد العمائم الصفر وتبدا بينهم الحرب القادة من الجنوب و ma teng و قادة الغرب معه و lubu راح يسوي فارقكبير اذا انقلب على العمائم الصفر



وراح تفنا هذي الحركة بسهولة لان جميع القادة و الجنود ما راح يرضون بحكم العمائم الصفر



و الله اعلم

كثر الفساد والقتل ولا يرحمون

انا براي انك تغير اسم الموضوع وتخليه مذا لو Lu Xun فعل كذا احس الموضوع اغلبه يتكلم عنه
مشكوووووووور شكر جزيل على الموضوع

لا مو اغلبه يتكلم عنه Lu Xun و بعدين هذا موضوع نقاش اي واحد يجي و يحط السؤال الي يبيه, محمد قاعد ينشط الموضوع و يشكر على جهده.


ماذا لو غادر Sun Jian جيش Yuan Shu و اصبح له جيش مستقل؟

اعتقد تكثر الثورات خصوصا في المناطق البعيدة من مكان حكم Zhangjiao

و بكثر الحروب الداخلية و يعم الفساد و و بينضم لهم قادة مثل lubu و طبعا يوم بيجصل الفرصة
بينقلب عليهم

و طبعا في قادة ما بسكتو مثل Yuanshao و GongsunZan و اعتقد بيشكلو حلف
في الشمال

ماذا لو إنتصر Yuan Shao في معركة Guan Du ؟

أتوقع (على إفتراض إنه عاش كم سنة قدام) راح يحصن نفسه كم سنة في أراضيه ببناء حصون ثم راح يوحد الجنوب ثم يبدأ عملية بناء الجيش النظامي القوي ويسند القيادة إلى Sun Ce اللي راح يكون في العشرينات وقتها

وأتوقع Yuan Shu ينشغل بالصراعات في الشمال وما راح يكون فاضي يقاتل Sun Jian وأتوقع لو إستغل الفرصة راح يأمن مستقبل أبنائه في الجنوب

طبعا Wu كانت بعد وفاته تحت قيادة شاب ليس له أدنى خبرة عن الحروب والمعارك وهو Sun Ce وطبعا وقوف رجالات Wu معه أمثال Huang Gai و Chang Pu وHang Dang كانت سبب رئيسي في توحيده للجنوب وبنائه للجيش وسهل مهمة أخوه Sun Quan كثير

هذا والله أعلم

سقوط Yuan Shu

ماتوقع يسقط بسهوله لانه ليس عدو سهل

اتوقع سوف يحدث تغير كبير في الصين اغلبها وقد لايحدث

لانه امامه اعداء اقوياء
واحس انه مقرووود

والله اعلم اعتقد انه لو إنتصر Yuan Shao في معركة Guan Du راح يسيطر على ارضى Cacao حتى يهرب
الى العاصمة وبما انه قضى تقربا على نصف قوة Cao Cao اصبح احتلال البلاد مهمة صهله للغاية خصوص

ان Yuan Shao معروف بحنكته وسرهة اتخاذ القرار وهذا واضح فى السيطرة السريعة على الشمال

راح يدخل العاصمة الامبراطورية ويعدم Cao Cao وينهى شى اسمه امبراطورية الهان اعتقد انه فى غضون سنتين
راح صير هذا الحدث ويكون عام 202 ويكون مملكة Yuan بعد ذلك يموت وقد خلفه احد ابناء

وراح احداث كثير تقسم البلا الى اربع قوى Liu Bei فى وسط البلاد
و Suan Qan فى الجنوب و Ma Tang فى شمال شرقى البلا واعتقد انه يصير تحالف سقى على ال Yuan

اما ان بقى Yuan Shao فانه فى غضون عشر سنين يعنى 212 يكون قد وحد البلاد .

ابه نسيت ماذا لو حقتى


ماذا لو بقى Lu Bu وجيشه بجمع جنرالاته مع Liu Bei واخلاص له حتى مماته خصوصة وان كان يمتلك مقاطعة عنية
التى ورثها من Tao Qian؟

بالنسبة لأول سوال بخصوص Guan Du و Yuan Shao
اتوقع والله اعلم ان Yuan Shao راح يصيطر على الامبراطورية و معظم مدن Cao
Cao يمكن نشوف Cao Cao يطلب عمل ثورة اخرى او يبدأ في بناء جيشه في الجنوب
الهادىء او الغرب اذا استطاع. ما اعتقد Yuan Shao بيوصل بعيد حتى لو
انتصر, اعداءه كثار و يمكن يخسر في المعارك البحرية او ينخان بسبب معاملته
السيئة لمن حوله و عدم ولاءه للاسرة الحاكمة.

بالنسبة ل Lu Bu و اذا ظل مع Liu Bei اتوقع Cao Cao يهاجمهم دايركت لانهم راح يشكلون مشكلة له مع Yuan Shao و اعتقد يهزمهم بصراحة.

ادري ان الموضوع موضوع ماذا لو بس ترى Sun Jian مو قائد هين. بما اننا نقارنه عسكريا تراخ ناجح و من انجح القادة في زمنه. بعكس Yuan Shu الي كلش مهو بمستوى Sun Jian
يكفيك ان Sun Jian انتصر بكل معاركه الي قادها, حتى الي مات فيها.

طبعا هذا عسكريا, حنا ما نعرف قدرات Sun Jian على مسك مملكة بس ما يحتاج يكون قوي حيل عشان ينهي Yuan Shu

ماذا لو Lu Meng لم يمت بعد معركة Fan القلعه و عاش ؟




ماذا لو Gan Ning لم يشارك في معركة Ru Xu الأولى ؟



دمتم بحب





(( تــــــــحياتــــــــي ))

ماذا لو Lu Meng لم يمت بعد معركة Fan القلعه و عاش ؟

اتوقع ينتصر في معركة Yi Ling و ينسقط مع Wei هجوم ثنائي و
يحتل مناطق بينما يفشل Cao Pi في احتلال مناطق كبير و يمكن يستغل انقلاب
قبائل ال Nanman و يكمل دخوله على المملكة.

او, على الاقل, تقدر نشوف ثبات اكبر ل Wu و معركة هجومية بعد Yi Ling



ماذا لو Gan Ning لم يشارك في معركة Ru Xu الأولى ؟

ما اتوقع يفرق كثير, هم راح يلقونهم طريقة ينتصرون فيها بفضل قدراتهم البحرية و دفاعاتهم الممتازة.

[quote="Lu Xun"][size=18]توقعك جميل مثل توقعي بالضبط






ماذا لو مملكة Taishi Ci لم ينضم إلى Sun Ce ؟

هو Taishi Ci ساعد Sun Ce فى النصر لو مانضم اليه يمكن ما راح ينتصر لكن Sun Ce انضم
له  Zhou Yu هذاك الوقت الهرب بقواته من بطش Yuan Sho وفى كم دعم جاه والله مو مذكر
المهم يمكن ينتصر لكن ياخذلة كم سنه حت يوحد المنطقة يعنى مو بالسرعة الحقيقية اللى انتصر بها .




ماذا لو Zhou Yu شارك في Hei Fei الأولى ؟

Zhou Yu اعتقد ان Lu M ang افضل منه وكان موجود وماقدر ينتصر على العموم البلاء فى قائد
الحملة هو كان سبب فشلها ولو كان اى قائد فى تاريخ الممالك الثالثة مكانه لنتصر .