برأيك لو Liu Bei فشل في أحتلال إقليم Yi ماذا سيحصل ؟

هالموضوع, راجع مشاركتك السابقه, انت اقتبست كلامي و فيه رابط. :]

Wenqian كتب:

هالموضوع, راجع مشاركتك السابقه, انت اقتبست كلامي و فيه رابط. :]

اذا على رابط الموضوع

هو فعلا مكتوب ان Liu Bei اخذ أراضي من Wu

بس هذا رابط بقلم جونثون وو وهذا الشخص انا الصراحه احترت معاه ومع كتاباته
كلها مقارنات بس في تناقضات الصراحه ...

ايه بس لو تدقق, الرابط اللي حطه ناصر بنفس هاموضوع فيه نفس الكلام. السير التجميعية اكثرها Cross-referencing بين مصادر مختلفه. و هذا اللي حبيت اوضحه لك, لو الموضوع غلط, ما راح ينذكر بأكثر من سيره من مترجم مختلف.

اخوي الظبياني, المصدرين مو متضاربين ابدا..

مصدر الـ SGZ ما نقل السالفة بسيرة Liu Bei, لكن ما نفاها.

مصدر الـ ZZTJ نقل السالفة, و على فكرة مصدر الـ ZZTJ معظم معلوماته من الـ SGZ و من مصادر مشابهه.

مصدر الـ SGZ اكيد 100% ناقل السالفة بسيرة ثانية غير سيرة Liu Bei, لا تعتمد على فقط سيرة شخص واحد. ترى السير التاريخية دايما تحاول تتجنب الهزايم. سيرة Sun Ce ما فيها ذكر لـ Chen Deng, لكن في ذكر بمواضع ثانية ان Chen Deng هزم Sun Ce, هل معناتها ان في تناقض؟ بالعكس, بس المصدر ما ذكر شي بهالموضوع, المثال تقدر تطبقه على كذا موضع ثاني, مثل Cao Cao و Chibi و غيرها. فالي علينا نسويه, اننا ندقق على اكثر من مصدر, مثل ما قال نايف - Cross referencing.

و على فكرة, كل المصادر تقول ان Sun Quan (اعطى) Liu Bei المدن, المصدر الوحيد الي قال ان Sun Quan (اعار) المدن لـ Liu Bei هو مصدر واحد يفضل Wu بشكل كبير, و فيه كذا شغلة مشكوك فيها اصلا. و على فكرة, Sun Quan طالب باكثر من المدينتين الي اعطاهم Liu Bei..

و اساسا عام 215 صار في اتفاقية ترسيم حدود بين المملكتين, فهذا كله ما له علاقة بعام 219. يعني قصة الحدود و المطالبة بالمدن كانت شغلة مهمة فقط لبضعة سنوات.

+ معليش ممكن ترسل ردك بالموضوع هناك؟ لاني للحين مو فاهم شلون ردك راكب على كلامي هناك.. انا وقتها قلت Sun Quan هاجم Liu Bei عام 215 لحاله و بدون تنسيق مع احد..

لن يستمر طويلا في اقليم jing وسرعان ماسيسقط اما بيد الجنوب او الشمال

لو فشل Liu Bei في احتلال إقليم Yi لما انقسمت البلاد لثلاث ممالك، و لكن كان Cao Cao سيسيطر على تلك المنطقة و يبتلع كلا من Liu Bei و Sun Quan، أما عن تحالف Sun Liu فلا أظن أنه كان سينهار.